Politikk, religion og samfunn Russland - En tikkende bombe eller bare fjas?

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    36.072
    Antall liker
    20.837
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Fortsetter å sparke mot ekkokammeret her.

     

    Fivus

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    22.01.2020
    Innlegg
    898
    Antall liker
    650
    Torget vurderinger
    2
    "Umulige" er de vel ikke. Tror heller ikke det betinger "fullstendig militær seier". Det betinger at overmakten er så stor, at Ukraina gir etter. Ikke noe jeg ønsker, men det vil være realiteten.

    Da er det jo greit å tenke på at en grunnlovsforandring gjelder kun til det politiske klima er slik at den igjen kan forandres. Og det vil bero på Vesten vilje til å fortsette sanksjoner.
    Du tenker Vesten vil fortsette sanksjonene hvis Ukraina og Russland blir enige om en fredsavtale?

    Kravene er bortimot umulige. Torbjørn Linstrøm Knutsen ved NTNU mener Krim, Donetsk og Luhansk er en veldig liten gevinst i forhold til kostnadene, for russerne, faktisk. Han får motspørsmålet: du tar lett på ukrainsk territorium? Og svarer «motargumentet er naturligvis Sudetenland. Vi vet ikke hvor Putin vil stoppe.«

    Så det er jo et problem ved å gi fra seg landområder til en aggresor.

    Tom Bukkvoll mener at overgivelse nå vil innebære at Ukrainas innsats (tap og lidelser) har vært forgjeves.

    Enda et problem for den russiske aggresjonskrigen.

    Kristin Ven Bruusgaard sier «Jeg vet ikke om vi skal forvente at de vil gå med på helt ekstreme krav om å gi fra seg deler av sitt territorium og la Russland diktere landets politiske og sikkerhetspolitiske fremtid.»

    Det iboende problemet er at kravene er ekstreme, og dermed krever en fullstendig militær seier.
     

    noruego

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.06.2003
    Innlegg
    6.831
    Antall liker
    7.903
    Godt gjort å se hva slags avdelingsmerker det er på uniformen på han karen på taket. Oppløsningen er så dårlig at du ikke engang kan skjelne ansiktet hans.

    Mvh
    Og uansett avdelingsmerke er det vel ikke noe spesielt merkelig med at en snikskytter i forsvar av egen by mot en russisk invasjonsmakt skulle velge å sitte på et tak. Hvor ellers skulle han vært, med selvlysende flosshatt i første rundkjøring?
     

    Spiralis

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.03.2005
    Innlegg
    19.697
    Antall liker
    8.094
    Torget vurderinger
    0
    Bare om de går over til å bruke atomvåpen. De konvensjonelle styrkene deres har vist seg å være inkompetente. Alt de har fått til i dag er artilleribombardement av sivile mål. De ser ikke ut til å ha kommet en meter videre på noen fremrykningsakse. Flyvåpenet deres er bare i stand til å operere med formasjoner opp til 2 Fencer bombere + 2 Flanker eskorte, tilsvarende de som krenket svensk luftrom her forleden, men selv det er nesten komplisert for dem. Noe mer greier de ikke å organisere.

    Signalet dette til interesserte observatører er ikke troverdig avskrekking, akkurat. Mer «jaså, var det dårlig stelt med dere, kjøtthuer».

    Jeg har forøvrig ikke doktorgrad i disse tingene, men kanskje en mastergrad i noe som lignet veldig.
    Den krenkelsen gikk vel helst på at de benyttet feil kjønnspronomen da de snakket med den svenske flygelederen.
     

    komfort

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    27.11.2010
    Innlegg
    1.600
    Antall liker
    509
    Nei gud forby at noen skulle heve stemmen over at det nå blir ført en angrepskrig i Europa der det begås dramatiske overgrep på Genevekonvensjonen og folkeretten hver eneste dag.




    Imponerende at du har slike kontakter rett inn i den russiske overkommandoen og Putins sinn.
    Enkel analyse av begivenhetene med et objektivt syn. Jeg er opptatt av faren hele Europa står ovenfor slik som dette eskalerer. Lett å se seg blind på Ukraina alene, men dette kan utvikle seg til noe myye større.
     

    ch

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    05.05.2007
    Innlegg
    1.757
    Antall liker
    1.449
    Jeg er nok mer enig med denne kronikken enn mye av innleggene i denne tråden (de som "forstår" Putin og prøver å implisere at vesten og Nato har et ansvar...) og at vi først og fremst ikke må gjøre motstand...;

    Folkeretten et blindspor overfor det russiske imperiet – kun makt virker
    " KRONIKK: Russland må klassifiseres som et imperium, – en etterlevning fra en tid da selvråderett og suverenitet var forbeholdt fyrsten, ikke folket.
    Imperier har en uendelig appetitt på territoriell utvidelse, dette er selve kjernen i fenomenet: De er sosiopolitiske systemer som konsentrerer og projiserer makt uavhengig av nasjonal tilhørighet, etiske betraktninger eller endog folkerett», skriver imperiehistorikeren Jonas Fossli Gjersø. Historiker og førsteamanuensis, UiS
    ...
    Å erklære seg nøytral eller på andre måter å unnlate å gjøre felles motstand, vil kun muliggjøre ytterligere russisk ekspansjon og dermed eskalere konflikten, ettersom det er slik man gjerne bygger imperier"


    Mitt syn er nok (til dels) påvirket av å være gammel nok til å ha hatt en far som opplevde en annen invasjon en gang for lenge siden...
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    36.072
    Antall liker
    20.837
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Er vel ikke så rart at kvinner og barn som flykter fra russiske invasjonsstyrker får mer sympati enn unge mannlige migranter.
    Den kunne jeg tatt kraftig fatt. Men velger å la det stå for et syn på mennesker jeg ikke deler.
     

    brunBar

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    20.08.2021
    Innlegg
    858
    Antall liker
    852
    Sted
    Rogaland
    Jeg kunne tenke meg å gi noen kroner til Ukraina, men har ikke lyst til å gi dersom halvparten går til administrasjon. En kompis snakket om å booke air-bnb leilighet i Kyiv og på den måten gi direkte.
    Ser et enklere alternativ gjennom Vipps bla.a
    Noen som har tips til effektiv måte å donere en tusing eller to på ?
    Jeg gir til sos barnebyer og de hevder at de har minst administrasjon kostnader.
    Har fått to slike sms så langt, vil tro det bare er å benytte nummeret nedenfor.

    Nå haster det for barna i Ukraina. Tunge kamper pågår flere steder, og barna opplever uhyrlige redsler. De er redde for sitt eget liv og familien sin. Ditt bidrag gir mat, helseoppfølging og hjelp til å behandle traumer.

    Har du mulighet til å støtte? Vipps til 24867

    Hilsen SOS-barnebyer
    Ikke flere SMS? Send STOPP til 2260.
     

    noruego

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.06.2003
    Innlegg
    6.831
    Antall liker
    7.903
    Du tenker Vesten vil fortsette sanksjonene hvis Ukraina og Russland blir enige om en fredsavtale?

    Kravene er bortimot umulige. Torbjørn Linstrøm Knutsen ved NTNU mener Krim, Donetsk og Luhansk er en veldig liten gevinst i forhold til kostnadene, for russerne, faktisk. Han får motspørsmålet: du tar lett på ukrainsk territorium? Og svarer «motargumentet er naturligvis Sudetenland. Vi vet ikke hvor Putin vil stoppe.«

    Så det er jo et problem ved å gi fra seg landområder til en aggresor.

    Tom Bukkvoll mener at overgivelse nå vil innebære at Ukrainas innsats (tap og lidelser) har vært forgjeves.

    Enda et problem for den russiske aggresjonskrigen.

    Kristin Ven Bruusgaard sier «Jeg vet ikke om vi skal forvente at de vil gå med på helt ekstreme krav om å gi fra seg deler av sitt territorium og la Russland diktere landets politiske og sikkerhetspolitiske fremtid.»

    Det iboende problemet er at kravene er ekstreme, og dermed krever en fullstendig militær seier.
    Men presis, og i motsetning til hva nylig omskolerte koronaeksperter gjennom LHS liker å tro, så er det ingen åpenbar farbar vei til seier for Putin eller Russland i Ukraina. Verken på kort og enda mindre på lang sikt. Om krigen handler om å gjøre Ukraina til et «russisk-vennlig land med russisk språk og russisk kultur» så er den krigen alt og for evig tapt uavhengig av hvilke militære fremskritt den russiske hær måtte klare i de neste dager, uker og måneder gjennom artilleribeskytning av ukrainske sivile mål.

    Putin har dog lykkes med en ting, å forene ukrainere, enten deres første språk er ukrainsk, russisk, ungarsk, tatar eller de mange andre språklige minoriteter om Ukraina som en ditto nasjonalstat.
     
    Sist redigert:

    tkr

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.03.2007
    Innlegg
    21.197
    Antall liker
    30.619
    Sted
    Nede i fjæresteinene
    Torget vurderinger
    2
    Og uansett avdelingsmerke er det vel ikke noe spesielt merkelig med at en snikskytter i forsvar av egen by mot en russisk invasjonsmakt skulle velge å sitte på et tak. Hvor ellers skulle han vært, med selvlysende flosshatt i første rundkjøring?
    1) Det spiller da ingen faens rolle hvilken avdeling snikskytteren tilhører.
    2) For moro skyld gikk jeg inn på Reddit- kotoen til han som la ut videoen. La oss si det slik, han var godt kjent med det kyrilliske alfabetet.

    mvh
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    36.072
    Antall liker
    20.837
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Vel, vi kan ikke alle kose oss i vår moralske høyborg. Noen av oss må være her nede i den virkelige verden og forholde oss til realitetene.
    Så realiteten er at ukrainske flyktninger er verdt mer, har større lidelser enn feks palestinske flyktninger, som i årtier har levd med krig og okkupasjon? Samt bortimot alle andre kriger i verden.

    Mitt moralske kompass står seg svært bra, skulle jeg mene. Uavhengig av hva du måtte mene om akkurat det.
     

    mags73

    Hi-Fi interessert
    Ble medlem
    09.06.2012
    Innlegg
    51
    Antall liker
    107
    Torget vurderinger
    4
    Enkel analyse av begivenhetene med et objektivt syn. Jeg er opptatt av faren hele Europa står ovenfor slik som dette eskalerer. Lett å se seg blind på Ukraina alene, men dette kan utvikle seg til noe myye større.
    Alle andre en deg og dine kamerater forstår nøyaktig hvilken fare Europa står overfor, og det er derfor en samlet, liberal verdensordning går mot Russlands kriminelle invasjon/krig med alle midler som kan brukes uten at det eskalerer til de nivåer som kun russerne truer med. Dette har for lengst utviklet seg til noe myye større, og hvis du ikke forstår det burde du kanskje ligge lavt i terrenget og spare omverdenen for våset ditt.
     
    Sist redigert av en moderator:

    tkr

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.03.2007
    Innlegg
    21.197
    Antall liker
    30.619
    Sted
    Nede i fjæresteinene
    Torget vurderinger
    2
    Dersom Putin tillates å gå videre, kan det selvsagt hende. Da kommer det an på (etter Ukraina), som skulle kommet for årevis siden; sanksjoner som merkes- lenge nok.
    - Og jeg håper på at Russland vil trekke seg tilbake fra Ukraina med halen mellom beina etter å ha blitt slått militært. Om ikke for annet, så fordi tapene av personell og materiell blir for store.

    Mvh
     

    Larson

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    11.476
    Antall liker
    4.215
    - Og jeg håper på at Russland vil trekke seg tilbake fra Ukraina med halen mellom beina etter å ha blitt slått militært. Om ikke for annet, så fordi tapene av personell og materiell blir for store.

    Mvh
    Hva får deg til å tro at Putin kommer til å stikke av med halen mellom beinet, skulle de slite militært?

    Hva taler for slik retrett?
    Hva taler for at han heller setter hardt mot hardt?
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    36.072
    Antall liker
    20.837
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    - Og jeg håper på at Russland vil trekke seg tilbake fra Ukraina med halen mellom beina etter å ha blitt slått militært. Om ikke for annet, så fordi tapene av personell og materiell blir for store.

    Mvh
    Det håper jeg også. Desverre har jeg veldig liten tro på det.
     

    tkr

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.03.2007
    Innlegg
    21.197
    Antall liker
    30.619
    Sted
    Nede i fjæresteinene
    Torget vurderinger
    2
    Hva får deg til å tro at Putin kommer til å stikke av med halen mellom beinet, skulle de slite militært?

    Hva taler for slik retrett?
    Hva taler for at han heller setter hardt mot hardt?
    Det er vel gode indikasjoner at han allerede sliter militært. Foreløpig er det ingenting som tyder på at han har tenkt å gi seg, men til gjengjeld er det absolutt ingen indikasjoner på at denne invasjonen er spesielt populær i Russland.

    mvh
     
    • Liker
    Reaksjoner: OMF

    Spiralis

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.03.2005
    Innlegg
    19.697
    Antall liker
    8.094
    Torget vurderinger
    0
    Det hender i et menneskes liv at man må bestemme seg om man vil stå opp for det man tror på og ta den kampen som følger,
    selv om det i utgangspunktet ser ut som den ikke kan vinnes. Det er de kampene i livet du faktisk tviler på om du kan vinne, men
    som du likevel tar fordi du tror så sterkt på dem, som definerer deg som menneske.

    Alternativet er at du gir etter for overmakten og lever som en viljeløs slave, men du vil se etter en tid at du mister mer enn friheten
    din hvis du gjør et slik valg, du mister sjelen din! Og når du oppdager det ser du også at du burde ha tatt kampen, for det livet du valgte for å være i live ikke er verd å leve!

    Ikke mine ord, men overbragt av min farfar NN fangen som overlevde oppholdet hos SS.
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    36.072
    Antall liker
    20.837
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Det er vel gode indikasjoner at han allerede sliter militært. Foreløpig er det ingenting som tyder på at han har tenkt å gi seg, men til gjengjeld er det absolutt ingen indikasjoner på at denne invasjonen er spesielt populær i Russland.

    mvh
    Sanksjoner, som rammer den vanlige russer, er nok dessverre enda mindre populært;

     

    mags73

    Hi-Fi interessert
    Ble medlem
    09.06.2012
    Innlegg
    51
    Antall liker
    107
    Torget vurderinger
    4
    Hva får deg til å tro at Putin kommer til å stikke av med halen mellom beinet, skulle de slite militært?

    Hva taler for slik retrett?
    Hva taler for at han heller setter hardt mot hardt?
    Dersom du ikke har fått det med deg ennå, kan det informeres om at Russland allerede setter "hardt mot hardt" etter aller beste militære evne, og at det i praksis utgjør vilkårlig bombing/rakettering/artillerering av sivile mål uten noen direkte militærstrategisk eller -taktisk betydning. Noe annet evner de ikke. De driver terrorkrigføring med det formål å knekke kampmoralen til Ukraina. Det er ikke slik at det sitter en halv million russiske spesialsoldater rett over grensen og klør seg i ræva og lurer på hvorfor alle nissene med BFen bak frem ikke allerede står i sentrum av Kyiv og heiser den røde fane, og higer etter å rulle inn for å avslutte "spesialoperasjonen" på fem minutter.
     
    Sist redigert av en moderator:

    Larson

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    11.476
    Antall liker
    4.215
    Hvis du tror at det Russland nå gjør i Ukraina er å sette hardt mot hardt, så må du undersøke litt om de utbombede byene i Tsjetsjenia og Syria.

    Vilkårlig bombing av sivile mål har jeg ikke sett mye til. Ukrainsk versjon er at et sykehus ble bombet. Russisk versjon er at dette sykehuset var inntatt av ukrainske militære styrker og dermed et legitimt mål. Så hva skal vil tro? Jeg tror ikke et ord som kommer ut av president Zelenskys munn, og jeg tror ikke på russerne. Så vi får se på bevisene på bakken. Noe som ikke er så enkelt.

    Den "vilkårlige bombingen av sivile mål" har overraskende få sivile tap. Bare det antyder at russerne holder igjen på slagkraften.
     

    tkr

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.03.2007
    Innlegg
    21.197
    Antall liker
    30.619
    Sted
    Nede i fjæresteinene
    Torget vurderinger
    2
    Sanksjoner, som rammer den vanlige russer, er nok dessverre enda mindre populært;

    Jeg har ingen tro på sanksjoner som noe annet enn "understøttende behandling". IMO er et militært nederlag, elle bare militær remis, den eneste farbare veien.

    mvh
     

    Bx

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    04.08.2005
    Innlegg
    9.157
    Antall liker
    4.562
    Hvis du tror at det Russland nå gjør i Ukraina er å sette hardt mot hardt, så må du undersøke litt om de utbombede byene i Tsjetsjenia og Syria.

    Vilkårlig bombing av sivile mål har jeg ikke sett mye til. Ukrainsk versjon er at et sykehus ble bombet. Russisk versjon er at dette sykehuset var inntatt av ukrainske militære styrker og dermed et legitimt mål. Så hva skal vil tro? Jeg tror ikke et ord som kommer ut av president Zelenskys munn, og jeg tror ikke på russerne. Så vi får se på bevisene på bakken. Noe som ikke er så enkelt.

    Den "vilkårlige bombingen av sivile mål" har overraskende få sivile tap. Bare det antyder at russerne holder igjen på slagkraften.
    Russerne kan ikke vinne denne krigen uten å gå på sivile mål. Hvis du tror på det, så kan du regnet fram til hvem som mest sannsynlig har tett her.
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    36.072
    Antall liker
    20.837
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Jeg har ingen tro på sanksjoner som noe annet enn "understøttende behandling". IMO er et militært nederlag, elle bare militær remis, den eneste farbare veien.

    mvh
    Jeg har liten tro på at ukrainsk heroisme vil kunne vinne krigen. Da gjenstår Nato. Og dersom de blander seg inn, er vi hvertfall enige om at tilgang til jodtabletter er det siste man trenger bekymre seg om. Da blir det whisky, cigar og musikk -mens man venter på det som kan bli resultatet.
     
    • Haha
    Reaksjoner: tkr

    Larson

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    11.476
    Antall liker
    4.215
    Beklager om denne har vært postet allerede, interessant om Kinas evne og vilje til å gripe inn.

    John Mearsheimer hadde et foredrag fra en uke tilbake der temaet også var relasjonen Kina og Russland. Videoen er linket. Gå og se.

    40 minutter inn. Ray McGovern snakker. Kina-sliden kommer på 44 minutter, og 47 minutter.

     
    Sist redigert:

    tkr

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.03.2007
    Innlegg
    21.197
    Antall liker
    30.619
    Sted
    Nede i fjæresteinene
    Torget vurderinger
    2
    Jeg har liten tro på at ukrainsk heroisme vil kunne vinne krigen. Da gjenstår Nato. Og dersom de blander seg inn, er vi hvertfall enige om at tilgang til jodtabletter er det siste man trenger bekymre seg om. Da blir det whisky, cigar og musikk -mens man venter på det som kan bli resultatet.
    Der er vi enige. Er allerede på kveldens 5. eller 6. Jameson. Orker ikke tilværelsen edru for tiden.

    Men når det er sagt, har flommen av nye og effektive våpen allerede stoppet opp mye av russernes initiativer. Som jeg skrev, jeg er ikke sikker på at en militær seier er nødvendig. En uavgjort er godt nok.

    Og da har vi satt en stopper for Putins uansvarlige adventurisme og opportunisme.

    Det er i hvert fall mitt håp.

    Mvh
     
    Sist redigert:

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    36.072
    Antall liker
    20.837
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Enda litt motstand mot ekkokammeret, i dette tilfellet håpet, troen eller mening om at Kina sitter på løsningen.

     

    Larson

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    11.476
    Antall liker
    4.215
    Twitter er hard på ban-hammeren. Kontoer blir bannet for å spre pro-russiske videoer som denne, hevdes det.

    Videoen viser angivelige frustrerte ukrainere som ønsker ukrainske kanoner flyttet fra sivile områder slik at russerne ikke skal skyte tilbake og treffe skoler.

     

    tkr

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.03.2007
    Innlegg
    21.197
    Antall liker
    30.619
    Sted
    Nede i fjæresteinene
    Torget vurderinger
    2
    Twitter er hard på ban-hammeren. Kontoer blir bannet for å spre pro-russiske videoer som denne, hevdes det.

    Videoen viser angivelige frustrerte ukrainere som ønsker ukrainske kanoner flyttet fra sivile områder slik at russerne ikke skal skyte tilbake og treffe skoler.

    Enhver som siterer the gateway pundit i sine innlegg blir automatisk diskvalifisert i mín bok. @Larson: Hvor mange ganger trenger du å bli tatt med buksene rundt anklene før du endelig begynner å bli litt kildekritisk?

    Et nytt lavmål fra din side. Skjerp deg!

    Mvh
     

    Larson

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    11.476
    Antall liker
    4.215
    Har du giddi å se på videoen, tkr? selvsagt ikke, fordi det passer ikke ditt bilde.

    De gode ukrainerne vil jo aldri finne på å plassere skytevåpen blant sivile. De onde russerne skyter jo vilt rundt seg. De onde russerne skyter bevisst på skoler, sykehus og barnehager. Det har seg aldri slik at det er ukrainske stillinger i nærheten, og uhell vil heller aldri forekomme.

    Og vestens elsker fri presse. Det er fritt frem å melde. Folk er pissed fordi hva de oppfatter som god informasjon fra felten blir nektet spredt. Det er angivelig russisk desinformasjon. Der har du videoen som fikk en angivelig grei kanal bannet. En kanal som selvsagt ikke har 100 % score, men det er det ingen som har. Det er duplikater av videoen. Du ser her et duplikat.
     

    tkr

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.03.2007
    Innlegg
    21.197
    Antall liker
    30.619
    Sted
    Nede i fjæresteinene
    Torget vurderinger
    2
    Har du giddi å se på videoen, tkr? selvsagt ikke, fordi det passer ikke ditt bilde.

    De gode ukrainerne vil jo aldri finne på å plassere skytevåpen blant sivile. De onde russerne skyter jo vilt rundt seg. De onde russerne skyter bevisst på skoler, sykehus og barnehager. Det har seg aldri slik at det er ukrainske stillinger i nærheten, og uhell vil heller aldri forekomme.

    Og vestens elsker fri presse. Det er fritt frem å melde. Folk er pissed fordi hva de oppfatter som god informasjon fra felten blir nektet spredt. Det er angivelig russisk desinformasjon. Der har du videoen som fikk en grei kanal bannet. Det er duplikater av den. Du ser her en duplikat.
    Mener du videoen i innlegget over? Nei, det har jeg ikke. Derimot har jeg sjekket ut noen av de andre innleggene fra den samme karen. Ble ikke synderlig imponert.

    Mvh
     

    Larson

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    11.476
    Antall liker
    4.215

    Jeg lurer på om fb tillater f.eks. palestinere å ønske israelske soldater død, at innbyggere i Israel kan ønske sin egen statsminister drept. Eller folk fra Jemen å ønske den saudi-arabiske prinsen henrettet. Eller afghanere skal få lov til å ønske Biden brutalt drept, fordi han stjal alle pengene deres og de nå sulter og fryser.

    Jeg mener, å ha samme standard overalt.
     

    komfort

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    27.11.2010
    Innlegg
    1.600
    Antall liker
    509
    Alle andre en deg og dine kamerater forstår nøyaktig hvilken fare Europa står overfor, og det er derfor en samlet, liberal verdensordning går mot Russlands kriminelle invasjon/krig med alle midler som kan brukes uten at det eskalerer til de nivåer som kun russerne truer med. Dette har for lengst utviklet seg til noe myye større, og hvis du ikke forstår det burde du kanskje ligge lavt i terrenget og spare omverdenen for våset ditt.
    Sier du i rein Putin style 🤷‍♂️ Jeg ser du har blitt moderert så du ligger ivertfall lavere i terrenget 👍 Ikke lett å skille på objektivt syn og tilhengere, jeg har ivertfall ikke oppfattet det som noen her er for invasjonen i Ukraina. At det burde gjøres noe med situasjonen ja.
     

    komfort

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    27.11.2010
    Innlegg
    1.600
    Antall liker
    509
    Hvis du tror at det Russland nå gjør i Ukraina er å sette hardt mot hardt, så må du undersøke litt om de utbombede byene i Tsjetsjenia og Syria.

    Den "vilkårlige bombingen av sivile mål" har overraskende få sivile tap. Bare det antyder at russerne holder igjen på slagkraften.
    Dette er også min vurdering nå, Russerne har mye mer å gå på. Scenario om at Russerne trekker seg tilbake med halen mellom beina tilhører dessverre bare i spillverdenen.
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn