Politikk, religion og samfunn Russland - En tikkende bombe eller bare fjas?

[Wishmaster]

 

[Asbjørn]

Enkelt summert; klarere kan det ikke sies.
Dessverre fremstår eget forsvar som meget ynkelig i en slik setting.. Får bare håpe det startes med en viss gjenoppbygging snart, kanskje vi er klar når russerne er klar for en ny omgang om 15-20 år ++

Enig, men vi skal heller ikke undervurdere egen evne og kapasitet. I grove tall er carrier-gruppen sammenlignbar med ett stk norsk flyvåpen + marine. Våre 37 (snart 52) F-35 er en betydelig styrke, dessuten supplert med maritime overvåkingsfly og helikoptre. Sammen med finske, danske og etterhvert svenske fly under felles kommando er 150 F-35 + 100 Gripen utstyrt med NSM sjømålsmissiler, AMRAAM og Meteor luft-til-luft og AGM-158 luft-til-bakke et flyvåpen man ikke bør bølle for mye med. En motstander som ikke er i stand til å organisere større operasjoner enn to Fencer + to Flanker, ca annenhver dag, vil fort pådra seg visse problemer. Hvis man likevel skulle være så stupdum at man vurderer å gjøre noe slikt gir flåtebesøket svar på eventuelle gjenværende spørsmål.

Men det er også opplagt at det er mye som er forsømt og må tas igjen asap. Luftvern, for eksempel, og en marine som er dimensjonert for å forsvare noe mer enn Vågen i Bergen. Med våre sjøområder og undervannsinstallasjoner er suverenitetshevdelse til sjøs grovt underdimensjonert. Jeg håper regjeringen gjør alvor av et ekspressprogram for en hel ny fregattklasse.

 

[tjua]

Det enkle er ofte det beste:
Land + Luft; Sverige og Finland, logistikk på skinner
+
Marine + Luft; Sverige, Finland og Norge for beskyttelse av isfrie havner og sjøbasert logistikk
= ganske godt forsvar av den nordiske landsdelen
+ generell NATO støtte
= nær sagt uovervinnelig?

 

[Elmer]

Enig, men vi skal heller ikke undervurdere egen evne og kapasitet. I grove tall er carrier-gruppen sammenlignbar med ett stk norsk flyvåpen + marine. Våre 37 (snart 52) F-35 er en betydelig styrke, dessuten supplert med maritime overvåkingsfly og helikoptre. Sammen med finske, danske og etterhvert svenske fly under felles kommando er 150 F-35 + 100 Gripen utstyrt med NSM sjømålsmissiler, AMRAAM og Meteor luft-til-luft og AGM-158 luft-til-bakke et flyvåpen man ikke bør bølle for mye med. En motstander som ikke er i stand til å organisere større operasjoner enn to Fencer + to Flanker, ca annenhver dag, vil fort pådra seg visse problemer. Hvis man likevel skulle være så stupdum at man vurderer å gjøre noe slikt gir flåtebesøket svar på eventuelle gjenværende spørsmål. Krystallklar melding: Are you feelin’ lucky, punk?

Men det er også opplagt at det er mye som er forsømt og må tas igjen asap. Luftvern, for eksempel, og en marine som er dimensjonert for å forsvare noe mer enn Vågen i Bergen. Med våre sjøområder og undervannsinstallasjoner er suverenitetshevdelse til sjøs grovt underdimensjonert. Jeg håper regjeringen gjør alvor av et ekspressprogram for en hel ny fregattklasse.

Ikke bare fregatter og flere ubåter, men også enklere mindre fartøy for innenskjærsoperasjoner gjerne med Hellfiremissiler som Kystjegerkommandoen var/er (?) utrustet med. Samt gjennopprettelsen av Sjøheimevernet. Gjenkjøp av Olavsvern. Lista kan bli svært lang.....

 

[Wishmaster]

 

[tjua]

Olavsvern blir nok kjøpt tilbake og tilpasset slik at ubåtene i strike group kan påregne nødhavn …

 

[Elmer]

Olavsvern blir nok kjøpt tilbake og tilpasset slik at ubåtene i strike group kan påregne nødhavn …

Olavsvern blei benyttet av amerikanske atomubåter før basen blei lagt ned. Oppholdene var av karakter rekreasjon for mannskap. Ubåtene var "ensomme ulver" på patrulje (som de norske) ikke som en del av en hangarskipsgruppe, da seiler de og følger gruppen.

 

[tjua]

Ja, og til endel annet artig.. tidene endrer seg, samtidig som enkelte ting ser ut til å stå i ro

 

[Stale_D]

From the Horse's mouth:

Angrepet på Russland av russere

 

[coolbiz]

Eksempel på Putlers kreative kart- og historietolkning:

 

[Asbjørn]

Little known is the fact that up till 1721, Russia was known as Moscovia. Only after conquering Ukraine did it steal the name of Kyivan Rus.

Ukraine seeks to reclaim history by reframing Russia as “Moscovia” - Euromaidan Press

Little known is the fact that up till 1721, Russia was known as Moscovia. Only after conquering Ukraine did it steal the name of Kyivan Rus.

euromaidanpress.com

Også lesverdig link videre fra artikkelen, om muskovitter som oppfører seg som muskovitter og vasaller av den gyldne horde:

Baturyn massacre which brought Russian Empire to rank of global powers and destroyed Ukrainian Cossack state recalled - Euromaidan Press

Article by: Bohdan Ben Edited by: Michael Garrood The Baturyn massacre was never properly researched prior to Ukraine…

euromaidanpress.com

 

[Wishmaster]

Game Changer: The Arab League Will Support Ukraine, Not Imperialist Russia. Daily Wrap-up

 

[JMM]

Det er i alle fall det de sier....

 

[tjua]

Også lesverdig link videre fra artikkelen, om muskovitter som oppfører seg som muskovitter og vasaller av den gyldne horde:

Baturyn massacre which brought Russian Empire to rank of global powers and destroyed Ukrainian Cossack state recalled - Euromaidan Press

Article by: Bohdan Ben Edited by: Michael Garrood The Baturyn massacre was never properly researched prior to Ukraine…

euromaidanpress.com

Takk for interessant lesing om en grusom historie som dokumenterer enda en byggestein i russernes lidelseshistorie. Kanskje noe av forklaringen på hvorfor det er som det er; arv og miljø og sånn - som de sier i BeRRRRgen: nå fallerRRR bRRRikkene på plass

 

[Wishmaster]

Mercenary Prigozhin warns Russia could face revolution unless elite gets serious about war

Yevgeny Prigozhin, the founder of the Wagner mercenary group, warned that Russia could face a revolution similar to those of 1917 and lose the conflict in Ukraine unless the elite got serious about fighting the war.

www.reuters.com

 

[aardappeleter]

Stadig klokere å holde seg i 1. etasje der borte...

 

[Wishmaster]

....da kommer han bare med litt te.

 

[Bx]

Enig, men vi skal heller ikke undervurdere egen evne og kapasitet. I grove tall er carrier-gruppen sammenlignbar med ett stk norsk flyvåpen + marine. Våre 37 (snart 52) F-35 er en betydelig styrke, dessuten supplert med maritime overvåkingsfly og helikoptre. Sammen med finske, danske og etterhvert svenske fly under felles kommando er 150 F-35 + 100 Gripen utstyrt med NSM sjømålsmissiler, AMRAAM og Meteor luft-til-luft og AGM-158 luft-til-bakke et flyvåpen man ikke bør bølle for mye med. En motstander som ikke er i stand til å organisere større operasjoner enn to Fencer + to Flanker, ca annenhver dag, vil fort pådra seg visse problemer. Hvis man likevel skulle være så stupdum at man vurderer å gjøre noe slikt gir flåtebesøket svar på eventuelle gjenværende spørsmål.

Men det er også opplagt at det er mye som er forsømt og må tas igjen asap. Luftvern, for eksempel, og en marine som er dimensjonert for å forsvare noe mer enn Vågen i Bergen. Med våre sjøområder og undervannsinstallasjoner er suverenitetshevdelse til sjøs grovt underdimensjonert. Jeg håper regjeringen gjør alvor av et ekspressprogram for en hel ny fregattklasse.

Er det mulig å undervurdere norsk forsvarsevne?

Vi hadde har vært lutfattige på kvantitet siden du og jeg avtjente verneplikten … og forsvarsevnen har blitt svekket år for år siden. Alt for lite materiell til å stå imot noe som monner mer enn noen få timer…

Nå skjer det heldigvis noe.

 

[Wishmaster]

Since the beginning of 2022, multiple unusual deaths of Russian businesspeople or high officials, sometimes including their family members, have occurred under what some sources suggest were suspicious circumstances, evidencing the dire conditions facing Russian nationals imposed by the Russian state.

Suspicious deaths of notable Russians in 2022–2024 - Wikipedia

en.wikipedia.org

 

[Elmer]

Er det mulig å undervurdere norsk forsvarsevne?

Vi hadde har vært lutfattige på kvantitet siden du og jeg avtjente verneplikten … og forsvarsevnen har blitt svekket år for år siden. Alt for lite materiell til å stå imot noe som monner mer enn noen få timer…

Nå skjer det heldigvis noe.

Ingen tvil at vi på lik linje med de fleste andre vestlige land ,bortsett fra USA og Finland og ex vasallstatene til Sovjet, har dormet i timen og latt forsvaret krympe i foruroligende grad. Men Russlands militære styrker er jo bare en brøkdel av hva Sovjet stilte opp med . Og den s.k. moderniseringen av styrkene der borte har forsvunnet i enorm korrupsjon og dårlig ledelse med en sjef omgitt av servile ja-hunder. Demilitariseringen av Russland synes ganske vellykket .

Det gamle totalforsvaret i Norge med nesten en halv million menn i grønt/grått/blått kommer ikke tilbake. Men elementer av dette er absolutt i kjømda trur eg. Det tvinger seg fram. Trøsten er at Russland er svimeslått og i knestående og som sådan i lite stand til å foreta seg noe av betydning på maange år. Ser selvfølgelig bort fra a-våpen, som er ubrukelig.

Vi må fortsette å forsyne UKR med materiell, trening osv. De kjemper som en del av vesten vår kamp.

 

[Balle Clorin]

Syns NRK s reportasje i dag om Hangarskip på besøk i Oslo var noget spesiel. Hovedfokus var ikke Norges forsvar og sikkerhet , men at en muslimsk innvandrerdame følte seg støtt over av noe militært som minnet henne om krig. Og å presterer reporteren å si st dette en et omdiskutert besøk , hvor da ? i Rødts vennskapsforeningen med Krims okkupantstyre?

 

[leifen]

Stort mer klarsynt kan det vel ikke forlanges å være:

https://twitter.com/i/web/status/1661376398831890433

 

[Aurora]

Kanskje en halv mill gutter og jenter i og av div farger kunne få tilbake forståelsen av at samfunnet ikke bare gir men også krever. I tillegg kunne jo en viss omlegging av tjenesten til mer samfunnsnyttige oppgaver kanskje også løse noen problemer...

 

[Sluket]

Stort mer klarsynt kan det vel ikke forlanges å være:

https://twitter.com/i/web/status/1661376398831890433

Helt klart. Og en som virkelig hadde baller.

 

[leifen]

Helt klart. Og en som virkelig hadde baller.

Har dette kaliberet gått av moten, eller lages de ikke lenger?
Den vingen som regjerer i GOP for tiden har vel ryggrad som best kan sammenlignes med meitemark.

 

[erato]

Meitemarken er ikke et virveldyr

 

[leifen]

Meitemarken er ikke et virveldyr

Hybrider kanskje?

 

[Bx]

Syns NRK s reportasje i dag om Hangarskip på besøk i Oslo var noget spesiel. Hovedfokus var ikke Norges forsvar og sikkerhet , men at en muslimsk innvandrerdame følte seg støtt over av noe militært som minnet henne om krig. Og å presterer reporteren å si st dette en et omdiskutert besøk , hvor da ? i Rødts vennskapsforeningen med Krims okkupantstyre?

Det sier kanskje noe om om vår forståelse sv hva et forsvar betyr her til lands….

 

[Balle Clorin]

NRK nyheter er så venstrevridde at om ikke de ha en anti- amerikansk og en anti-Israel reportasje hver 14 dag så blir det abstinenser . NRK virker å ha i gode forbindelser til raddisene i diverse XXX- komiteer ,

 

[JMM]

Nå har det vel vært flere undersøkelser som har konkludert med at de ikke spesielt vridd hverken den ene eller andre veien. Men om man er langt ute på den ene eller andre siden selv, så virker det selvsagt litt annerledes.

 

[Gubra]

Syns NRK s reportasje i dag om Hangarskip på besøk i Oslo var noget spesiel. Hovedfokus var ikke Norges forsvar og sikkerhet , men at en muslimsk innvandrerdame følte seg støtt over av noe militært som minnet henne om krig. Og å presterer reporteren å si st dette en et omdiskutert besøk , hvor da ? i Rødts vennskapsforeningen med Krims okkupantstyre?

Hva i Mrk s reportasje overrasker?

 

[Asbjørn]

Hvis man kommer som flyktning fra Syria burde man være veldig glad for å se hangarskipet og vite at Oslo ikke kommer til å bli et nytt Aleppo, Grozny eller Mariupol, bombet til en haug rykende murstein av muskovittene. NRKs vinkling av det er bare rar, men dessverre ikke overraskende,

 

[tjua]

Er nok et typisk eksempel på krenke kulturen. Man må hele tiden finne noen som er krenket og de tar hele taletiden zzzzz selv om de utgjør et mindretall som ikke er en målbar del av befolkningen…
For Forsvaret må man huske på at >85% av vernepliktig populasjon ikke har avtjent verneplikt. De vokser opp, ala Blekkulf generasjonen, og utvikler alle mulige «allergier» uten effektiv motargumentasjon
Den motargumentasjon som eventuelt kommer blir møtt med gamlis, må tenke nytt, snu alle steiner, tenke kreativt,
og sånn går nu dagan

 

[Jim I Hendriksen]

Syns NRK s reportasje i dag om Hangarskip på besøk i Oslo var noget spesiel. Hovedfokus var ikke Norges forsvar og sikkerhet , men at en muslimsk innvandrerdame følte seg støtt over av noe militært som minnet henne om krig. Og å presterer reporteren å si st dette en et omdiskutert besøk , hvor da ? i Rødts vennskapsforeningen med Krims okkupantstyre?

Dette er jo bare tull og vas. Det var en liten reportasje om dama i dagsrevyen men ellers så var det timevis direkte på NRK om skipet med intervjuer av kapteiner og andre med peiling både på skip og forsvar, dette var helt muslimfritt. Man ser og hører det man vil tydeligvis.

 

[Tweedjakke]

Hvis man kommer som flyktning fra Syria burde man være veldig glad for å se hangarskipet og vite at Oslo ikke kommer til å bli et nytt Aleppo, Grozny eller Mariupol, bombet til en haug rykende murstein av muskovittene. NRKs vinkling av det er bare rar, men dessverre ikke overraskende,

Såg innslaget på NRK, og eg tykte ho var ei grei motvekt mot den generelle entusiasmen (illustrert ved eit par gutungar på 10-12 år som lista opp kva "jets" dei hadde observert). No skal det seiast at eg ofte er kritisk til generell entusiasme, spesielt ved militærparadar. Det er meir ei mild vemjing enn ein glødande politisk kritikk av flåtebesøket. Kanskje er det berre sunt å verta påminna om korleis vi har ordna sikkerheitspolitikken vår.

Men opplevinga til flyktningen frå Syria er heller ikkje verdilaus. Det er ei påminning om at i mange krigar er det folk flyktar frå, fyrst og fremst er krigshandlingane og øydelegginga av sivilsamfunnet, ikkje den eine eller andre sida. Den massive nasjonale einskapen i forsvar mot ein angripar og okkupant, slik vi ser i Ukraina, høyrer gjerne til unnataka.

 

[PowerMetal]

Russland og Belarus signerer avtale om å plassere ut atomvåpen

Det melder det russiske nyhetsbyrået TASS.

www.nettavisen.no

 

[Valentino]

^Helt muslimfritt? Sikker?

 

[Jim I Hendriksen]

^Helt muslimfritt? Sikker?

Sikker kan man aldri være men så ser jeg ikke etter heller.

 

[Wishmaster]

Ukrainian air defense shot down 36 of 36 Shahed drones launched by Russia overnight.

Повітряні Сили ЗС України / Air Force of the Armed Forces of Ukraine

⚡️ ЗНИЩЕНО 36 із 36 «ШАХЕДІВ» ➖➖➖➖➖➖➖➖➖➖➖ У ніч на 25 травня 2023 року ворог атакував Україну ударними дронами іранського виробництва «Shahed-136/131». Загалом зафіксовано пуски 36 баражуючих боєприпасів з північного та південного напрямків. Імовірно ворог мав на меті атакувати критичну...

t.me

 

[I_L]

Såg innslaget på NRK, og eg tykte ho var ei grei motvekt mot den generelle entusiasmen (illustrert ved eit par gutungar på 10-12 år som lista opp kva "jets" dei hadde observert). No skal det seiast at eg ofte er kritisk til generell entusiasme, spesielt ved militærparadar.

Veldig enig. Militærporno, forherligelse av våpenmakt og til dels voldsporno har smittet langt inn i både det norske samfunnet og dette forumet siden Ukrainakrigen startet, så at NRK presenterer en viss nyansering og ikke bare nesegrus beundring av det som faktisk er gigantiske masseødeleggelsesvåpen og sivilisasjonsutslettere, synes egentlig helt på sin plass. Greit nok at man skal erkjenne trusselen vi står ovenfor og behovet for forsvarsmakt, men ganske ofte synes det også å gli over i en slags pervers entusiasme for krigens spill og krigen som sådan, som om krig i seg selv er noe annet enn død og lidelse.

Jeg håper vi aldri vil få se militærparader i Norge, men akkurat nå synes det ikke helt utenkelig.