Politikk, religion og samfunn Russland - En tikkende bombe eller bare fjas?

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Bx

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    04.08.2005
    Innlegg
    9.142
    Antall liker
    4.553

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    38.763
    Antall liker
    39.904
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Her har vi det russiske skipet som sank i natt.
    1707940169158.png

    Ukraina har en bisarr sans for humor: Offiseren skipet ble oppkalt etter døde 14 februar 1943. Det var neppe en ren tilfeldighet at skipet ble forfremmet til ubåt i «moskva»-flotiljen nettopp 14 februar. putin er sykelig opptatt av merkedager og andre spesielle datoer. Dette var en gigantisk «up yours» den veien. Ukraina velger selv tid og sted for å senke restene av flåten hans, og det er ingen ting han kan gjøre med det.
     
    Sist redigert:

    Elmer

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    23.08.2009
    Innlegg
    2.363
    Antall liker
    2.741
    Jeg lenker stadig til Daily Kos, der mange skriver gode innlegg, men ta de for det det er.

    Jeg siterer:
    "Reuters has information from the latest version of the IISS Military Balance estimate of weapons available to each of the world’s militaries. That estimate suggests that Russia has lost more than 3,000 tanks, “the equivalent of its entire pre-war active inventory.” That number is about half the losses estimated by Ukraine’s general staff, but in line with the numbers of verified losses collected from videos and photographs."

    og

    "In addition to all that gear, Russia has lost an army’s worth of soldiers. U.S. intelligence indicated that as of December, Russia had lost 87% of the forces it started with, and that was before another month of lopsided slaughter at Avdiivka."

    De erstatter de tanks de mister, men stort sett med oppgraderte gamle tanks fra lager. Disse overlever noen dager på fronten. Og hver av dem som ødelegges reduserer Russlands økonomi siden over 30% av Russlands GDP brukes til militært utstyr.
    Det var det enorme forsvarsbudsjettet i Sovjetunionen som knakk økonomien og til slutt Sovjet. Da lå de på nettopp 30% av nasjonalbudsjettet.... . Over tid gikk ikke det - selvfølgelig.

    Men faktisk Norges forsvarsbudsjett lå faktisk på 30% av nasjonalbudsjettet i noen år rett etter krigen. Men det normaliserte seg fort til et mer normalisert nivå. Men 2% av BNP var vi aldri nede på langt i fra .....
     

    noruego

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.06.2003
    Innlegg
    6.827
    Antall liker
    7.894
    Men faktisk Norges forsvarsbudsjett lå faktisk på 30% av nasjonalbudsjettet i noen år rett etter krigen. Men det normaliserte seg fort til et mer normalisert nivå.
    Vi har vel ofte vært gode på det å skalke stalldøren etter at hesten har rømt.
     

    noruego

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.06.2003
    Innlegg
    6.827
    Antall liker
    7.894
    Ukraina har en bisarr sans for humor: Offiseren skipet ble oppkalt etter døde 14 februar 1943. Det var neppe en ren tilfeldighet at skipet ble forfremmet til ubåt i «moskva»-flotiljen nettopp 14 februar. putin er sykelig opptatt av merkedager og andre spesielle datoer. Dette var en gigantisk «up yours» den veien. Ukraina velger selv tid og sted for å senke restene av flåten hans, og det er ingen ting han kan gjøre med det.
    Tilfeldig, neppe.

    Så skal det legges til at det langt fra bare er Putin som er sykelig opptatt av merkedager og andre spesielle datoer. Den slags står ganske sterkt i de fleste land hvor den ortodokse kirke har stått som primære nasjonsbyggende institusjon, med sitt sterke islett av orientalsk mystisisme. Det gjelder ikke bare slaviske land men også Hellas. Man trenger ikke tilbringe mye tid på ymse pelopponesiske tavernaer for å innse at grekere flest fortsatt er langt mer preget av deres kristen-ortodokse kultur enn deres klassiske førkristne filosofi, eller elementære logiske emner for den del.

    Nordmenn flest, journalister inkludert, har stort sett liten til ingen sosiologisk forståelse av hvilken historisk politisk betydning kirkemøtet i Nikea hadde, eller hvilken forskjell det å vokse opp i en ortodoks kultur er fra den katolske eller protestantiske.

    Alt dette vet og forstår ukrainerne selvsagt utmerket godt og troller moskovittene deretter.
     

    oen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    09.03.2010
    Innlegg
    2.343
    Antall liker
    3.012
    Sted
    Portugal
     

    otare

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.04.2007
    Innlegg
    14.549
    Antall liker
    10.785
    Sted
    Trondheim
    Russerne begynner tydeligvis å se at dette ikke går bra for dem. Så hva gjør de? De kontakter USA for å be om våpenhvile mot at de får beholde de områdene de har okkupert. Som om USA har noe med det å gjøre. Det er Ukraina som er angrepet.
     

    Audiophile-Arve

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.11.2002
    Innlegg
    20.964
    Antall liker
    8.381
    Sted
    Kysten, Nordvestlandet, argaste nynorskdistriktet
    Torget vurderinger
    0
    Tilfeldig, neppe.

    Så skal det legges til at det langt fra bare er Putin som er sykelig opptatt av merkedager og andre spesielle datoer. Den slags står ganske sterkt i de fleste land hvor den ortodokse kirke har stått som primære nasjonsbyggende institusjon, med sitt sterke islett av orientalsk mystisisme. Det gjelder ikke bare slaviske land men også Hellas. Man trenger ikke tilbringe mye tid på ymse pelopponesiske tavernaer for å innse at grekere flest fortsatt er langt mer preget av deres kristen-ortodokse kultur enn deres klassiske førkristne filosofi, eller elementære logiske emner for den del.

    Nordmenn flest, journalister inkludert, har stort sett liten til ingen sosiologisk forståelse av hvilken historisk politisk betydning kirkemøtet i Nikea hadde, eller hvilken forskjell det å vokse opp i en ortodoks kultur er fra den katolske eller protestantiske.

    Alt dette vet og forstår ukrainerne selvsagt utmerket godt og troller moskovittene deretter.
    Eg kjenner ikkje til eit einaste døme på sivilisasjonar som er bygde utan eit mektig presteskap som er talerør for ein overmektig guddom.
     

    erato

    Æresmedlem
    Ble medlem
    15.03.2003
    Innlegg
    20.109
    Antall liker
    10.774
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Det er alltid noen som slår seg opp på å forklare alt det merkelige som menigmann ikke forstår. Og i dag som for tusener av år siden, blir forklaringene ofte svært vidløftige og med få forankringer i virkeligheten.
     

    Tweedjakke

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2008
    Innlegg
    4.764
    Antall liker
    4.908
    Sted
    Sunnmøre
    Nordmenn flest, journalister inkludert, har stort sett liten til ingen sosiologisk forståelse av hvilken historisk politisk betydning kirkemøtet i Nikea hadde, eller hvilken forskjell det å vokse opp i en ortodoks kultur er fra den katolske eller protestantiske.
    Men austkyrkja (den ortodokse) har då same røtene tilbake til Nikea?

    Utover det trur eg du har rett i at religion har fungert (sosiologisk) på ein annan måte i ortodoks kristendom (sjølv om ulike vestleg-kristne retningar har late seg inspirera frå særleg russisk ortodoksi og mystisisme), og at Ukraina, som har dette skiljet geografisk og historisk midt gjennom kroppen, har særlege føresetnader for å utnytta nyansane her.
     

    PowerMetal

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.07.2010
    Innlegg
    2.339
    Antall liker
    1.611
    Torget vurderinger
    2
    1000006245.jpg

    Runder kanskje 400 000 uskadeliggjorte russere i morgen. Mange russiske koner, foreldre og barn som kan takke sin tsar for hans imperialistiske drømmer.
     

    Tweedjakke

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2008
    Innlegg
    4.764
    Antall liker
    4.908
    Sted
    Sunnmøre
    Russland, Vladimir Putin | Russerne benytter 100 år gammel taktikk: – Omtales som «Deep battle» (nettavisen.no)
    Eg trur Asbjørn har vore innom djupe operasjonar (“Deep battle”) tidlegare; det er verd å nemna at det som skil dette frå den tyske lynkrigen (pansergjennombrot med flystøtte) er at dei bruker dei store avstandane på austeuropeisk flatmark kombinert med nesten uavgrensa materielle ressursar til å gje ei heilt annan tyngd bak angrepet. Edit: DB er også ein strategisk doktrine, ikkje berre operasjonell.

    Barbarossa feila jo delvis på grunn av dette: området vart for stort, og forsyningslinjene for lange. Det hadde kanskje vore lurt å finna ut at Russland hadde ein annan dim på jarnbanen òg, forresten (jf David Stahel)

    Uansett: Eg er litt usikker på om angrepet i februar 22 var eit forstadium til DB i eigentleg forstand, slik Ydstebø seier. Eg har tolka det som eit forsøk på moderne “kupp” ved sjokk-og-ærefrykt, der Weserübung Nord kanskje er det som militærhistorisk liknar mest, bortsett frå at ukrainarane skaut med skarpt (“visst fanden …”) i større grad. Returen til sovjetisk doktrine kom seinare.
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    38.763
    Antall liker
    39.904
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    22.003
    Antall liker
    14.565
    Artikkelen linker videre til denne FFI-rapporten, også lesverdig:
    Når dette rimelig åpenbart har pågått selv på dette ganske obskure forum så skjønner man jo at de er ivrige og at det er mange involvert.
     

    PowerMetal

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.07.2010
    Innlegg
    2.339
    Antall liker
    1.611
    Torget vurderinger
    2
    Når dette rimelig åpenbart har pågått selv på dette ganske obskure forum så skjønner man jo at de er ivrige og at det er mange involvert.
    Jeg så på en del nettaviser en stor bølge av nye folk som skrev utrolig mye pro-Z-krig, pro-Putin akkurat i det Tucker Carlson intervjuet var.
     

    Tweedjakke

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2008
    Innlegg
    4.764
    Antall liker
    4.908
    Sted
    Sunnmøre
    Når dette rimelig åpenbart har pågått selv på dette ganske obskure forum så skjønner man jo at de er ivrige og at det er mange involvert.
    Eg er skeptisk til å anta at berre fordi nokon har snappa opp påstandar frå russisk propaganda, og prøver dei ut som sine eigne, så er dei russiske agentar.
     
    • Love
    Reaksjoner: I_L

    otare

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.04.2007
    Innlegg
    14.549
    Antall liker
    10.785
    Sted
    Trondheim
    Det er jo tydelig mye russerne ikke har kontroll på:

    For å feire "familiens år" henger de opp et bilde av "Snøpiken" som er en person fra et russisk eventyr. Det er jo greit, men er det greit å bruke ansiktet til en amerikansk pornostjerne? Tja. De måtte bytte ut bildet med et annet. Da brukte de ansiktet til en ukrainsk modell.
    Sibir neste for de involverte?
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    38.763
    Antall liker
    39.904
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Jeg så på en del nettaviser en stor bølge av nye folk som skrev utrolig mye pro-Z-krig, pro-Putin akkurat i det Tucker Carlson intervjuet var.
    Ja, vi så jo det her også. Et antall innlegg som liksom skulle forsterke putins talepunkter, løgner og generelle narrativ. Om det er bevisst og betalt eller ubevisst gratisarbeid er mindre viktig.

    Det er en viktig nyanse her: En agent er ikke en etterretningsoffiser, men et «asset», f eks en eller annen stakkars jævel som man «har noe på» og som derfor ser seg nødt til å løpe muskovittenes ærend. Enten fordi vedkommende har tilgang til info som de vi ha tak i, fordi vedkommende er i posisjon til å etterplapre propagandabudskap i førskjellige kanaler, eller på annen måte har tilgang til noe muskovittene vil utnytte.

    Etterretningsoffiserens jobb er å identifisere slike mål, finne ut hvilke svake punkter de har og hvilke knapper man kan trykke på, og så snelle dem inn til å utføre hva det nå enn er man ønsker å få gjort. Inkludert å blokkere avstemninger i kongressen, fotokopiere hemmelige dokumenter, sende ut twitter-meldinger, eller hva det måtte være. Det er ikke engang sikkert at vedkommende selv innser at man har blitt gjort til en agent, ihvertfall ikke før det har gått så langt at det er vanskelig å bakke ut igjen.

    Assorterte nyttige idioter i kommentarfeltene er agenter, siden de løper muskovittenes ærend enten de innser det eller ikke, men nokså langt nede på den rangstigen. Kollektivansatte i agentrollen. Og så har man alle de betalte og de automatiserte bot’ene.
     
    Sist redigert:

    Espen R

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.03.2002
    Innlegg
    10.807
    Antall liker
    3.333
    Russiske barn bare noen mil fra norskegrensen får våpen og stridstrening.


    Man blir bare deppa. En gang i tiden levde man i en illusjon om at verden i sin helhet nok bevgde seg oppover på evolusjonsstigen, at menneskene sånn helt basic skulle skjønne at fred og samarbeid på tvers av landegrenser og kontinenter gjør at vi sammen dras oppover til et høyere nivå, et bedre liv for mange og større grad av selvrealisering.

    I stedet ser vi at verden i økende grad styres av diktaturer, hvor makteliten på toppen ønsker å gjøre det motsatte, nemlig å gjøre konflikter, krig og drap til den nye normalen i samfunnet gjennom å indoktrinere folket fra barnsben av.

    Leste i går en artikkel om at hvert femte barn i russland lever i ekstrem fattigdom.
     

    I_L

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    27.03.2003
    Innlegg
    3.758
    Antall liker
    6.605
    Eg er skeptisk til å anta at berre fordi nokon har snappa opp påstandar frå russisk propaganda, og prøver dei ut som sine eigne, så er dei russiske agentar.
    Veldig enig. De tilbakevendene påstandene om at HFS-deltakere som kolporterer russisk propaganda i realiteten er betalte psy-op agenter, er langt ute i konspirasjonsteoriland. Ingenting tilsier noe annet enn at det bare er vanlige folk med en dragning mot politiske ytterkanter og alternative media.
     

    erato

    Æresmedlem
    Ble medlem
    15.03.2003
    Innlegg
    20.109
    Antall liker
    10.774
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Ja, vi så jo det her også. Et antall innlegg som liksom skulle forsterke putins talepunkter, løgner og generelle narrativ. Om det er bevisst og betalt eller ubevisst gratisarbeid er mindre viktig.

    Det er en viktig nyanse her: En agent er ikke en etterretningsoffiser, men et «asset», f eks en eller annen stakkars jævel som man «har noe på» og som derfor ser seg nødt til å løpe muskovittenes ærend. Enten fordi vedkommende har tilgang til info som de vi ha tak i, fordi vedkommende er i posisjon til å etterplapre propagandabudskap i førskjellige kanaler, eller på annen måte har tilgang til noe muskovittene vil utnytte.

    Etterretningsoffiserens jobb er å identifisere slike mål, finne ut hvilke svake punkter de har og hvilke knapper man kan trykke på, og så snelle dem inn til å utføre hva det nå enn er man ønsker å få gjort. Inkludert å blokkere avstemninger i kongressen, fotokopiere hemmelige dokumenter, sende ut twitter-meldinger, eller hva det måtte være. Det er ikke engang sikkert at vedkommende selv innser at man har blitt gjort til en agent, ihvertfall ikke før det har gått så langt at det er vanskelig å bakke ut igjen.

    Assorterte nyttige idioter i kommentarfeltene er agenter, siden de løper muskovittenes ærend enten de innser det eller ikke, men nokså langt nede på den rangstigen. Kollektivansatte i agentrollen. Og så har man alle de betalte og de automatiserte bot’ene.
    Musk er da åpenbart en asset og en agent? Sakset fra

    UPPDATERAS: Största ryska förlusterna i år, totalt över 400 000 man – ukrainsk reträtt från Zenit men situationen är under kontroll vid Avdiivka – ukrainsk präst avrättad av FSB i ockuperade Cherson – Cornucopia?


    "Ryssland opererar tusentals Starlink terminaler i Ukraina. Om ni minns när dom stängde av Starlink nära Krim så den stora flott-dödar-dagen misslyckades kapitalt var ju beskedet att Starlink inte får vara aktivt på ockuperad mark eller hur?

    Nu vet vi ju redan vad Elon är för något men bara så att alla förstår att Starlink inte alls stänger av alla terminaler som opererar på ockuperad mark för ryssarna har tusentals aktiva abonnemang som Elon kan se var dom är någonstans – på ockuperad mark.

    När Ryssland i panik ringer Elon och ber honom klippa linan så deras flotta överlever tar det minuter.
    När Ukraina visar bildbevis går Starlink ut och säger att alla terminaler på ockuperad mark kommer stängas av när dom upptäcks, och sedan blundar dom för tusentals aktiva terminaler som dom mycket väl vet är på ockuperad mark.

    På senare tid har ju Elon släppt allt tech-talk och hans stora hjärtefråga är att kongressen skall rösta nej till stödpaketet till Ukraina. Det finns ingen logisk koppling mellan hans yrke, liv och intressen och ett stödpaket till Ukraina annat än att det skulle gynna Ryssland och att det på goda grunder misstänks att han är en putin-allierad.

    Han har ett enormt genomslag efter twitterköpet."
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn