Politikk, religion og samfunn Russland - En tikkende bombe eller bare fjas?

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • PowerMetal

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.07.2010
    Innlegg
    2.520
    Antall liker
    1.792
    Torget vurderinger
    2
    Pro-Palestinian Hacker Group Took Responsibility for X Cyber Attack – Before Elon Musk Blamed Ukraine

    Musk’s baseless accusation came after weeks of political attacks on Ukraine and its allies, even though a notorious hacking group had already said they were responsible for the attack.


    Sier litt om hvordan fyr Musk er
     

    tjua

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.08.2012
    Innlegg
    4.368
    Antall liker
    3.064
    Sted
    Bergen
    Captain of crashed cargo ship is Russian national
    The captain of the MV Solong was arrested on Tuesday after colliding with an oil tanker of Yorkshire

    Så spørs det om det var med overlegg gitt lasten til det ankrede tankskipet. Hadde dette vært i russland så hadde det vært full krig. La oss bare kjøre samme metode her

    og, hvem står bak rederiet?
     

    Wishmaster

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    30.10.2002
    Innlegg
    4.401
    Antall liker
    3.710
    Torget vurderinger
    1
    Litauen var tidlig ute, her fra over 3 år siden.

    Two signs were installed in the Liepkalnis area of Vilnius, indicating distances to the Ukrainian and Belarusian capitals. A comment says that Minsk is “occupied by Kremlin”.

    On Wednesday, the Council of Vilnius has decided to name a road section leading to the Russian Embassy, hitherto nameless, Ukraine Heroes Street.


    1741794057093.png

     
    Sist redigert:

    Espen R

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.03.2002
    Innlegg
    11.071
    Antall liker
    3.630
    Vedrørende 30-dagers våpenhvile, så er summen av ekspertuttalelsene at dette blir det sannsynligvis ikke noe av.

    For det første ønsker russerne å holde krigen i gang, ikke fred. For det andre stiller russerne en mengde krav for en avtale som det vil være umulig for ukrainerne å godta.

    Putin vil holde spillet i gang, være «interessert» i fred, komme med parallelle utspill, desinformasjon, anklagelser mot motparten og frem for alt vil dem dra ut tiden så godt dem kan. Da hindrer dem inntil videre at Trump slår om og sender mere våpen til Ukraina.

    Anbefaler folk å se gårdagens Urix og uttalelsene fra dem som har sittet i forhandlinger med russerne. Russerne er eksperter på dette, stiller svært godt forberedt, har dyp bakgrunnsinfo på motparten og er eksperter på psykologi.
     

    Espen R

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.03.2002
    Innlegg
    11.071
    Antall liker
    3.630
    Og du tror ikke at Trump stiller svært godt forberedt, har dyp bakgrunnsinfo og er god på psykologi?

    Næææh.
    Mange mener at Trump har begynt i feil ende. Det å sette premisser og betingelser for åpen mikrofon, da har han ikke forstått russisk tankegang og russisk kultur. Der skal alt skje i bakkanalene og i bakrommet uten dagslys. Når en avtale er på plass, så presenteres den for hele verden.
    Hvorfor skulle Putin være en underdog overfor Trump og spille på hans premisser?
     

    Tweedjakke

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2008
    Innlegg
    5.327
    Antall liker
    5.681
    Sted
    Sunnmøre
    Mange mener at Trump har begynt i feil ende. Det å sette premisser og betingelser for åpen mikrofon, da har han ikke forstått russisk tankegang og russisk kultur. Der skal alt skje i bakkanalene og i bakrommet uten dagslys. Når en avtale er på plass, så presenteres den for hele verden.
    Hvorfor skulle Putin være en underdog overfor Trump og spille på hans premisser?
    Inntrykket mitt er at det ikkje er spesielt for Russland, heller at slik det er slik fredsavtalar er. Eg har ingen førstehandskunnskap, og tykkjer ofte det høyrest vassent ut når forhandlarar skryt av at dei har fått partane til å snakka saman.

    Men kanskje det må vera slik. Forhandlingar krev at båe partar har ei formeining om

    - kva dei vil ha (maksimum)
    - kva dei må ha (minimum)
    - kva dei kan gje (maksimum)

    Det intuitive utgangspunktet for ei forhandling er jo å erklæra ein vil ha alt og gje ingenting, og det er jo det som er utgangspunktet når ein sender soldatar for å døy. Ikkje «hald denne høgda til siste mann, slik at vi kan forhandla ho bort for fred».

    Så er det forhandlaren som må forstå det reelle minimumet for kva partane må ha og maksimum for kva dei kan gje. Det vil unekteleg krevja ein del finesse, og kanskje ei evne til å leggja press på partane. I så måte vart kanskje sjansane for ein fred øydelagde då Ukraina måtte leggja fram sine «maksimum vil ha» for opa verdsscene, og Russland kunne kontra med sine kapitulasjonskrav, akkurat slik Russland eigenhendig torpederte forhandlingar ei lang stund ved å erklæra dei okkuperte områda for del av Russland.

    Eg plukka ut Hilde Henriksen Waage si Peacemaking is a risky business (om Oslo-avtala) frå bokhylla, og om forhandlingane i Washington skriv ho (p. 51)
    The negotiations in Washington were deadlocked. The publicity surrounding the talks made serious and constructive discussion almost impossible. Informal meetings, showing substansive progress, were blown to pieces as soon as the media got to know of them. When Israelis and Palestinians pinpointed where their problems lay and defended their attitudes in front of the whole world, it became increasingly difficult to be flexible or to change one's mind. The lack of secrecy was a key problem.
    Så synte også Oslo-avtalen fundamentale problem med ein liten stat utan maktmiddel som forhandlar, men det er ei anna sak.

    Tillegg:

    Mitt inntrykk er at målet til Trump heile vegen har vore å tvinga Ukraina til å godta ein fred som er eit par millimeter frå kapitulasjon. Det er iallfall slik det framstår i media. Men heile denne førestillinga forstår eg ikkje, og det kan jo ikkje vera heilt slik Putin såg det føre seg, heller?
     
    Sist redigert:

    Tweedjakke

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2008
    Innlegg
    5.327
    Antall liker
    5.681
    Sted
    Sunnmøre
    Dersom ikke US nå sender mye mere utstyr uten restriksjoner på bruk vil denne krigen fortsette i lang tid. Putin vil ikke ha våpenhvile eller fred, da er det over og ut for ham personlig.
    Det er det eg ikkje heilt forstår. Det er garantert eit spel her, men slik Trump ber seg åt som ein galning i andre samanhengar, har eg store problem med å tru at forhandlingane med Moskva er fullstendig scripta. Har vore litt delaktig i barneteater, og veit kor vanskeleg det er for 8-9 åringar å hugsa lange manus.

    Eg trur Russland kjem til å seia ja til Trumps våpenkvile, etter litt om og men. Ikkje det ser ut som er ein god avtale (🤮) men Trump kan kassera inn ein siger på heimebane der han viser at «hardt og effektivt diplomati» nyttar.

    Det er meir interessant dersom eg tek feil, og Russland ikkje seier ja. På eitt eller tidspunkt kan jo Trump forstå at han har spelt USAs posisjon fullstendig ut på sidelinja. Då vil han jo finna ein skuldig, nokon som har vore veldig slem mot han.
     
    Sist redigert:

    Proethifi

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    14.04.2023
    Innlegg
    1.153
    Antall liker
    1.467
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    1
    Det er det eg ikkje heilt forstår. Det er garantert eit spel her, men slik Trump ber seg åt som ein galning i andre samanhengar, har eg store problem med å tru at forhandlingane med Moskva er fullstendig scripta. Har vore litt delaktig i barneteater, og veit kor vanskeleg det er for 8-9 åringar å hugsa lange manus.

    Eg trur Russland kjem til å seia ja til Trumps våpenkvile, etter litt om og men. Ikkje det ser ut som er ein god avtale (🤮) men Trump kan kassera inn ein siger på heimebane der han viser at «hardt og effektivt diplomati» nyttar.

    Det er meir interessant dersom eg tek feil, og Russland ikkje seier ja. På eitt eller tidspunkt kan jo Trump forstå at han har spelt USAs posisjon fullstendig ut på sidelinja. Då vil han jo finna ein skuldig, noko som har vore veldig slem mot han.
    https://traffic.omny.fm/d/clips/d79...playlist=86067dfc-d436-4194-a175-b149013ac6ef

    Wolfgang Wee Uncut: #611 - Cecilie Hellestveit | USA vs EU, Ukraina vs Russland

    Episodens nettside: https://omny.fm/shows/wolfgang-wee-uncut/611-cecilie-hellestveit-usa-vs-eu-ukraina-vs-russl

    Mediefil: https://traffic.omny.fm/d/clips/d79...playlist=86067dfc-d436-4194-a175-b149013ac6ef
     

    AndersR

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    15.05.2011
    Innlegg
    5.318
    Antall liker
    4.215
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    1
    Siden jeg har blitt glad i å lage korte lister med alternative fasitsvar, så slenger jeg inn en her også.

    A: putte/russland vil ikke godta våpenhvilen slik forslaget er nå.
    B: de godtar avtalen for å oppnå fordeler med usa samt litt pustepause før de skylder på noen andre for at terrorangrepene tas opp igjen.
     

    Espen R

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.03.2002
    Innlegg
    11.071
    Antall liker
    3.630
    Siden jeg har blitt glad i å lage korte lister med alternative fasitsvar, så slenger jeg inn en her også.

    A: putte/russland vil ikke godta våpenhvilen slik forslaget er nå.
    B: de godtar avtalen for å oppnå fordeler med usa samt litt pustepause før de skylder på noen andre for at terrorangrepene tas opp igjen.
    Putler til pressen i dag « det er en nesten 2000km frontlinje, hvem skal overvåke grensene og stadfeste hvem som eventuelt bryter fredsavtalen»? Putler smilte sleskt da han sa det. Det sier det meste, ikke sant?
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn