Sikringer og lydkvalitet

[Virgo]

Jo for all del, hvis produkter er designet uten bruk av sikring, er vel det et mindre forringende ledd...kanskje? I de produkter jeg har hatt, har det alltid vært en sikring et sted, så forskjellen helt uten, eller med sikringer som er byttet til bedre sikringer, vet jeg null om

Så for deg kan like godt disse sikringene tilføre noe positivt som en kretsbane eller veldimensjonert leder ikke er i stand til? Jeg spør deg hva du intuitivt tenker. Er en ren leder eller en hiend sikring best? Og glem nå hvorvidt det er fornuftig å fjerne sikringer.

Jeg skal svare politisk korrekt og etter beste evne: I de produkter som ikke er designet med sikring innebygd, er det vel kort eller lang leder, om de er direktekoblet eller ikke, kvaliteten på dem som teller litt lydmessig.

I de produkter Med sikiringer, så mener jeg klart det er litt lydforskjeller på å få noen som er hakket over standardsikringen, litt det samme som å skifte ut standard lakrisstrømkabelen til noe bedre.

Ren leder kun vis highend sikring, det har jeg aldri a/b testet mot hverandre, også vanskelig siden de ikke hadde vært å finne i samme produkt da. Men, det finnes vel dårlige ledere også, så kanskje gode sikringer hadde vært lydmessig bedre enn noen ledere, og vise versa?

 

[Aurora]

Hvor mange sikringer har dere direkte i signalveien???? Jeg vil anta at de fleste har... ingen......

 

[Hi-Fi akustikk]

Eksemplarvariasjonen fra forsterker til forsterker (av samme type) er mye større enn forskjellen på vanlige og "hifi" sikringer.

Hvorfor er det ingen som låner med seg 5 forsterkere av samme type for å teste hvilken som er best?

 

[ANM]

Nej det er ikke EQ ,da frekvensgang og fase ikke ændres.
Jeg har et system, eller måske snarer erfaring i hvad som gør noget, og hvad som gør noget andet, og hvad der er skidt, og hvad der er godt, men selv det som er godt har forskellige lydsignaturere .
Man er bare på et helt andet niveau end med stumper fra biltema.

Så man kan sige man opnår aldrig et eksakt 100% resultat, også fordi ingen ved hvad der er på kildematerialet, ingen gang dem som har lavet pladen, så man har kun referencen at holde sig til , og det er typisk musikinstrumenter som er optaget, men det kunne for den sags skyld være alt muligt andet.
Hvad jeg vil anbefale at man prøver.

Ok, så fase endres ikke og frekvensforløpet forblir likt, man oppnår ingen 100% etterprøvbare eller strengt forutsigbare effekter. Spennende! Hovedingrediensene i en totaloppgradering er finsølv, bly, bomull, kaldpresset linolje og blyanter? Hvilken hardhet på grafitten er best?

 

[ANM]

Eksemplarvariasjonen fra forsterker til forsterker (av samme type) er mye større enn forskjellen på vanlige og "hifi" sikringer.

Hvorfor er det ingen som låner med seg 5 forsterkere av samme type for å teste hvilken som er best?

Det har jeg lurt litt på også... Begynne å føre logg over de beste serienr.

 

[coolio]

Personlig er jeg av den mening at sikringer på 230V AC inngangen ikke kan ha noen effekt på lydkvaliteten ut fra et audioprodukt. Den eneste variabelen jeg ser for meg er det lille spenningsfallet man uunngåelig får gjennom en sikring. Sånn sett *kan* den ha en *bitteliten* effekt på effektforsterkere når de trekker mye strøm. Spenningen på rail vil da kunne falle ørlitegrann. Men her er ikke "supersikringene" noe bedre. De virker ikke på noen annen måte enn at de her en smeltetråd de heller.
I produkter med regulert spenning (dvs. alt unntatt de fleste effektforsterkere) så kan ikke det bittelille spenningsfallet ha noen effekt. Vi snakker om at 230V faller til 229,9999V her. Når man vet at spenningen i veggen varierer mellom 215V og 240V så skjønner man at dette er fullstendig uvesentlig. Når man i tillegg vet at 230V til slutt skal reguleres ned til 15V DC gjennom mange ledd og det vil bli 15,000000V selv om spenningen i veggen er 215V eller 240V så skjønner man at dette har 0 å si. Null. Det er til slutt regulatoren som bestemmer spenningen. Regulatoren. Regulatorsystemet MI bruker har en total PSRR på over 150dB. Det vil si at en spenningsvariasjon på 1V inngangen blir til 32nV på utgangen. 32nV er mye mindre enn egenstøyen til regulatoren som ligger på 800nV.
Når man VET disse tingene og kan kvantifisere de med målinger så kan man utelukke at spenningsfallet har noen effekt. Det er ikke noe ingeniører er rimelig sikre på, det så sikkert om at 2+2=4. Vannet retter ut av et glass som velter osv.

Hvis sikringen vi snakker om hadde sittet i signalveien i audiosignalet hadde dette vært interessant å gått lenger inn i materien på hvordan den er bygd opp. Men det mange ser ut til å ignorere er at vi snakker om en tråd på noen mm som sitter i serie med en av fasene på 230V.
Det er dermed umulig å argumentere innenfor de rasjonale rammer når det gjelder dette.

Vibrasjoner har blitt nevnt, men det er det samme som gjelder. Det eneste som er interessant til slutt er om spenningen til audiokretsen er stabil. Og vibrasjoner lager ikke spenninger over 1V. Ikke 1mV ikke 1uV. I beste fall må vi må snakke nV. Og så kommer regulatoren.....

Nå finnes det jo et utall forskjellige typer sikringer i standardstørrelsen 5x20mm fra en håndfull produsenter. Hovedtypene er glass og keramisk.
Keramiske er dyrere og bedre. De er gjerne fylt med et pulver som smelter (eller reagerer) sammen med metalltråden som smelter ved for høye strømmer og lager et isolerende sjikt som beskytter mot videre gnistdannelse. En "sikrere" sikring med andre ord.

Sikringene lages også av forskjellige metaller. Aluminium, kobber, Bly, Sølv, Tinn og Sink. Kombinasjonen av disse metallene, tykkelsen og om sikring en fylt med pulver/sand eller ikke vil påvirke hvor fort den bryter og ved hvilken strøm den bryter.

Hvis jeg skal gi noen tips til dere som synes det er flott å ha gull og andre esoteriske materialer i sikringen kan jeg anbefale denne som koster 50 kroner.
http://www.littelfuse.com/~/media/electronics/datasheets/fuses/littelfuse_fuse_285_datasheet.pdf.pdf

Skulle ikke forundre meg mye om det er akkurat denne sikringen de bruker når sikringer blir rebrandet og solgt til 1000 kroner stykket...

Synes denne fantastiske posten ble oversett, så bump!

 

[ekstremsound]

Armand skriver " Vi snakker om at 230V faller til 229,9999V"
Chokerende....

 

[ekstremsound]

Nej det er ikke EQ ,da frekvensgang og fase ikke ændres.
Jeg har et system, eller måske snarer erfaring i hvad som gør noget, og hvad som gør noget andet, og hvad der er skidt, og hvad der er godt, men selv det som er godt har forskellige lydsignaturere .
Man er bare på et helt andet niveau end med stumper fra biltema.

Så man kan sige man opnår aldrig et eksakt 100% resultat, også fordi ingen ved hvad der er på kildematerialet, ingen gang dem som har lavet pladen, så man har kun referencen at holde sig til , og det er typisk musikinstrumenter som er optaget, men det kunne for den sags skyld være alt muligt andet.
Hvad jeg vil anbefale at man prøver.

Ok, så fase endres ikke og frekvensforløpet forblir likt, man oppnår ingen 100% etterprøvbare eller strengt forutsigbare effekter. Spennende! Hovedingrediensene i en totaloppgradering er finsølv, bly, bomull, kaldpresset linolje og blyanter? Hvilken hardhet på grafitten er best?

Ja linolie er vigtigt, det hele skal sejle i linolie , så kører det som i olie kan man sige.

 

[ANM]

Virker som du er på godt humør i dag Torben!

 

[oks81]

Jaja, om ikke annet så har no Armand og Puristen fått halve HFS til å løpe rundt i denne tråden som Bambi på glattisen (meg selv inkludert)

 

[Hi-Fi akustikk]

Eksemplarvariasjonen fra forsterker til forsterker (av samme type) er mye større enn forskjellen på vanlige og "hifi" sikringer.

Hvorfor er det ingen som låner med seg 5 forsterkere av samme type for å teste hvilken som er best?

Det har jeg lurt litt på også... Begynne å føre logg over de beste serienr.

Jeg tar det for gitt at du faktisk ikke lurer på dette

 

[ANM]

Eksemplarvariasjonen fra forsterker til forsterker (av samme type) er mye større enn forskjellen på vanlige og "hifi" sikringer.

Hvorfor er det ingen som låner med seg 5 forsterkere av samme type for å teste hvilken som er best?

Det har jeg lurt litt på også... Begynne å føre logg over de beste serienr.

Jeg tar det for gitt at du faktisk ikke lurer på dette

Poenget ditt er faktisk ikke helt bak mål..

 

[Midas]

Jeg lurer på når vi får at man skal begynne å tweake på bonde-wire til utgangstransistoren? Den syyyltynne ledningen mellom pinnen og silisiumchippen inne i transitorene skriker jo etter å bli forbedret. https://en.wikipedia.org/wiki/Wire_bonding. Eller kobberet på kretskortet som er typisk 35um (0.035mm) tykt og kanskje noen mm bredt?

Å fillern, *det* var jo en forretningsidé. HiFi-modding av utgangstransistorer.

 

[Hi-Fi akustikk]

Jeg tar det for gitt at du faktisk ikke lurer på dette

Poenget ditt er faktisk ikke helt bak mål..

Nei poenget står seg. Jeg mente, at jeg regner med at du vet hvorfor folk ikke bryr seg om dette (jeg er i det sarkastiske hjørnet, så tenk i de baner).

 

[ANM]

Jeg vet i hvertfall hvorfor det ikke ville vært heldig for bransjen å gape for høyt om slikt. Hmmm... Kanskje vi skulle forsøke å så kornet.

 

[Hi-Fi akustikk]

Når det er sagt så gjør Stereophile en forenklet sammenligning. Da av kanalmatching. Om man tror man får slike utslag pga sikringer er det langt inn til land.

 

[ekstremsound]

Jeg lurer på når vi får at man skal begynne å tweake på bonde-wire til utgangstransistoren? Den syyyltynne ledningen mellom pinnen og silisiumchippen inne i transitorene skriker jo etter å bli forbedret. https://en.wikipedia.org/wiki/Wire_bonding. Eller kobberet på kretskortet som er typisk 35um (0.035mm) tykt og kanskje noen mm bredt?

Å fillern, *det* var jo en forretningsidé. HiFi-modding av utgangstransistorer.

Det er ikke ualmindeligt at tage hensyn til tilledninger ved modstande og kondensatorer, Riken forgylder tilledningerne på sine modstande og for derved en meget lækker afslappet lyd "alle kanter er ligesom afrundet".

kobber og finsølv lyder meget forskelligt , og det kan høres ved terminering af både modstande og kondensatorer, så hvorfor ikke på transistorer.
Man må ikke spørger mig hvordan dette hænger samme, for jeg ved det ikke, der er to muligheder materialet i sig selv, eller forbindelsen i mellem to forskellige materialer.

 

[trosse1]

Hvis man bruker en sikring i serie i signalvegen vil det vel være snodverdig om det ikke er hørbart? Eller er likegyldig hva materiale sikringen angår.

brukes det feks en sølvkabel frem til høytaler elementet i utgangspunktet og avslutter det hele med en Clas Olson metal/sink sikring vil jeg ikke tro det er noe oppgradering i alle fall.

 

[thohaug]

Hvis man bruker en sikring i serie i signalvegen vil det vel være snodverdig om det ikke er hørbart? Eller er likegyldig hva materiale sikringen angår.

brukes det feks en sølvkabel frem til høytaler elementet i utgangspunktet og avslutter det hele med en Clas Olson metal/sink sikring vil jeg ikke tro det er noe oppgradering i alle fall.

Den kabelen her, har jo selvsagt ingen innvirkning heller. Må huske å bytte den også når man først er i gang da.;D

 

[Aurora]

Mulig det, men sikringer er jo faktisk bare en motstand i serie...... og egentlig ikke forskjellig fra annen motstand som kretskortbaner, høyttalerkabel, etc etc. Uten å ha sett målinger på dette, har jeg heller ingen tro på at de er særlig ulineære heller, og slett ikke sammenligner med utgangstrafoer i rørforsterkere.
Men - nå er det vel de færreste forsterkere som har sikringer i utgangen...... og i så fall kun i slutforsterkere....

 

[ANM]

Hvis man bruker en sikring i serie i signalvegen vil det vel være snodverdig om det ikke er hørbart? Eller er likegyldig hva materiale sikringen angår.

brukes det feks en sølvkabel frem til høytaler elementet i utgangspunktet og avslutter det hele med en Clas Olson metal/sink sikring vil jeg ikke tro det er noe oppgradering i alle fall.

Den kabelen her, har jo selvsagt ingen innvirkning heller. Må huske å bytte den også når man først er i gang da.;D
Vis vedlegget 399102

For ikke snakke om å få de dempet. Bly er vel tingen her Torben?

 

[grammofon]

Når man leser kabel-trådene (jeg er ivrig leser av dem), er det åpenbart at bevisbyrden ligger på de som hevder at sikringene ikke påvirker lyden. Mao ANM, ekstremsound/vinterand/sommerand/gakk gakk - bevis på en håndfast måte at bytte av sikringer ikke/aldri/overhode ikke kan påvirke lyden på noen som helst måte.

Jeg foreslår å møtes til en doble blindtest hjemme hos vinterand med abscint og sursild.

 

[thohaug]

Tja, nå sier jo den vitenskapelige metode at den som fremmer en positiv påstand alltid har bevisbyrden. Er i hvert fall det som står i fysikkbøkene mine.
Absinthe og sursild, ja nå snakker vi!

 

[W.Sand]

Sikringer må være økologiske og Fair Trade.

 

[Snickers-is]

Og kortreiste?

 

[Aurora]

DIY sikringer??? Gjerne både velsignet og kryogenisert... og ikke minst testet enkeltvis...

 

[jane]

Treg DIY sikring.
Minimalt spenningstap!

 

[møffe]

De sikringer der lyder bedst er kortslutnings-sikre...
ÆWLE-BÆWLE... En tynd tråd i serie med højttalersignalet er ikke godt. Hvad der sker på forsynings-siden: Vandkvalitet, generator, transformator samt et utal af relæ'er og sikringer, og kilometervis af kabel, endu en sikringsgruppe og kabel i hjemmet, samt kvaliteten heraf, må høre ind under almindelig overtro. Med en kvote fornuft.

 

[Distinctive]

Nå er det jo noen som argumenterer at en 1m strømkabel ikke skal ses på som siste meteren ut fra vannkraftverket, men heller første meteren ut fra ditt utstyr og at dette ikke nødvendigvis er samme ting.

 

[Aurora]

Det kan ikke sees på som noe annet enn en forkvakling av teknikken. Strømkabelen og 230V internkablingen er og forblir siste trinn før transformatoren, inkludert brytere og sikringer etc. Hva man tror og mener er en annen sak......

 

[ymir]

Siste eller første?

Why Power Cords Make a Difference


Misconception #3: There is up to a hundred feet of wire in the walls, so the last 6 feet of power cord can't possibly make any difference.

Answer: “The power cord is not the last 6 feet, it is the first 6 feet from the perspective of the component. As stated in #1 the local current and electromagnetic effects directly affect the sonic performance of the component.”



Fikk ett svar på denne linken

http://www.euphonia-audioforum.se/forums/index.php?showtopic=12160#entry208239


Vi har under åren som gått testat med ganska många olika fabrikat och modeller av strömrenare hos både A, B, C och hos mig, men det är faktiskt bara hos Gubbe A och hos mig som vi har märkt någon större skillnad med och utan.

Din svenske venn har betydelig høyere nivå enn det vi har. Det er interessant det han sier om «strömrenare», er dette noe tilsvarende ditt filter?

Din venn skriver videre:
Hade förimpedansen varit 0 ohm (noll) hade jag inte fått något spänningsfall orsakat av övertonsströmmarna och jag hade inte heller kunnat mäta någon avvikelse (distorsion) på grundtonen.
Något förenklat kan man säga att ju högre förimpedans man har, desto större påverkan får övertonsströmmarna.

Jeg ville sagt dette på en litt annen måte.
Det utstyr som lager støy gjør det (hovedsakelig) i form av at de trekken en forvrengt strøm. De slipper igjennom/ trekker strøm i bare deler av «sinusbølgen». Sett fra disse støykildene (ulineære belastninger) blir dette å betrakte som en ulineær strømkilde. En strømkilde «presser» forvrengt strøm tilbake mot forsynende nett. Så det at vi henger på en ulineær last i form av f.eks. en PC, frekvensstyrt motor o.l. medfører at vi tilnærmet «presser» en tilsvarende ulineær strøm mot nettet.
Den ulineære strømmen vi presser mot nettet, ser impedansen i nettet. Sett fra en abonnent, vil den første impedansen av betydning være kiosktransformatoren. Jo større transformatoren er, jo mindre er impedansen og jo lettere er det å «presse» tilbake den «forurensede» strømmen. Det som egentlig skjer, er at når den «forurensede» strømmen møter impedansen til matende nett, så gir det forurensede strømmen et «forurenset» spenningsfall som igjen forvrenger spenningen i matepunktet. Alle abonnentene tilknyttet samme kiosktransformator (samme nätstation) opplever omtrentlig den samme forvrengningen av matespenningen.
Dersom nettimpedansen inneholder induktanser og kapasitanser (og det gjør den alltid), så kan også resonansfrekvenser i nettimpedansen sammenfalle med en av støyfrekvensene og vi får ytterligere forsterkning (det er dette vi ser i Hellandsbygd).
Sannsynligheten for å få stygg spenning avtar som regel med lav nettimpedans (stor transformator). Men dette gjelder bare den siden som forurenset strøm kommer fra. I Hellandsbygd har vi (antatt) lite forurenset støy fra abonnentene. Slik støy er det smelteverket som lager. Har vi derimot mye forurenset strøm som trykkes mot nettet (fra abonnent mot nätstation) så er det, som sagt, en fordel at impedansen i matende nett er liten. Vi sier at nettet er «stivt» eller vi kan også si at nettet har stor kortslutningsytelse. Disse begrepene betyr i prinsippet alle at impedansen er lav og det er lett å kvitte seg med den forvrengte strømmen uten at dette gir forurenset spenning og problemer for naboene.

Jeg er foreløpig ikke kommet lenger. Høyfrekvent støy får jeg komme tilbake til. Det er også en annen sak angående dette på mitt bord, så jeg nøster litt etter hvert.
Fortsatt fin helg



Det å gå fra automatsikring til smeltesikring var en fantastisk lærerik opplevelse.Synes ikke de to uttalelsene avviker så veldig mye fra hverandre.

http://www.hifisentralen.no/forumet/mitt-anlegg-og-billedtra-der/72643-ymirs-audiofile-liv-25.html

 

[hansa-bergen]

Har både øks og motorsag. Skal la øksa ligge mens jeg fyller bensin på motorsaga!

Skal fortelle en liten historie:

Først produseres strømmen med et kraftverk, her i Norge er det mest vannkraft som blir benyttet.
Her er det flere forskjellige aldre og modeller på generator som benyttes.
Kraftverket har og et styringssystem som tilpasser produksjon og regulering av reaktiv effekt.

Etter generator står det gjerne en trafo som transformerer opp spenning slik at strømmen kan leveres videre ut på linjenettet.
Transformatorene har flere forskjellige produsenter og alder på disse varierer veldig.

Strømmen går gjerne flere mil over dette linjenettet for å nærme seg ditt hjem.

Når strømmen begyner å nærme seg ditt hjem står det gjerne en nettstasjon. Denne transformerer da ned spenningen til 230V om du har IT nett eller 400v om du har TN nett.
Fra nettstasjon går strømmen videre enten med EX i luft eller kabler i bakken. Det er gjerne flere forskjellige sikringer på veien.

Etter dette havner strømmen i ditt sikringsskap. Du har gjerne gamle skrusikringer eller litt mer moderne automatsikringer. Fra sikringsskapet går det enten en PR kabel spikret på veggen, eller PN trekt i veggen frem til stikkontakten til din stereo.


Denne historien om strømmens vei er sterkt forkortet i forhold til alle komponenter som passeres på veien.
Historien forteller jeg for å sette ting litt i perspektiv. At en slik liten sikring som du nevner overhode skal bety noe som helst i den store sammenhengen er for meg ubegripelig.

Min enkle konklusjon er: kjøp glassikringer på Biltema.

I beste mening
oks

Er selv elektriker og HI-FI mann,men audio sikkringer er bare noe tull en kaster vekk penger på.Har også sett stikkontakter som er gullbelagt vi blir lurt.

 

[Audiomix]

Har både øks og motorsag. Skal la øksa ligge mens jeg fyller bensin på motorsaga!

Skal fortelle en liten historie:

Først produseres strømmen med et kraftverk, her i Norge er det mest vannkraft som blir benyttet.
Her er det flere forskjellige aldre og modeller på generator som benyttes.
Kraftverket har og et styringssystem som tilpasser produksjon og regulering av reaktiv effekt.

Etter generator står det gjerne en trafo som transformerer opp spenning slik at strømmen kan leveres videre ut på linjenettet.
Transformatorene har flere forskjellige produsenter og alder på disse varierer veldig.

Strømmen går gjerne flere mil over dette linjenettet for å nærme seg ditt hjem.

Når strømmen begyner å nærme seg ditt hjem står det gjerne en nettstasjon. Denne transformerer da ned spenningen til 230V om du har IT nett eller 400v om du har TN nett.
Fra nettstasjon går strømmen videre enten med EX i luft eller kabler i bakken. Det er gjerne flere forskjellige sikringer på veien.

Etter dette havner strømmen i ditt sikringsskap. Du har gjerne gamle skrusikringer eller litt mer moderne automatsikringer. Fra sikringsskapet går det enten en PR kabel spikret på veggen, eller PN trekt i veggen frem til stikkontakten til din stereo.


Denne historien om strømmens vei er sterkt forkortet i forhold til alle komponenter som passeres på veien.
Historien forteller jeg for å sette ting litt i perspektiv. At en slik liten sikring som du nevner overhode skal bety noe som helst i den store sammenhengen er for meg ubegripelig.

Min enkle konklusjon er: kjøp glassikringer på Biltema.

I beste mening
oks

Er selv elektriker og HI-FI mann,men audio sikkringer er bare noe tull en kaster vekk penger på.Har også sett stikkontakter som er gullbelagt vi blir lurt.

Noen har det beste når de har blitt lurt uten å vite det.

 

[ymir]

Har både øks og motorsag. Skal la øksa ligge mens jeg fyller bensin på motorsaga!

Skal fortelle en liten historie:

Først produseres strømmen med et kraftverk, her i Norge er det mest vannkraft som blir benyttet.
Her er det flere forskjellige aldre og modeller på generator som benyttes.
Kraftverket har og et styringssystem som tilpasser produksjon og regulering av reaktiv effekt.

Etter generator står det gjerne en trafo som transformerer opp spenning slik at strømmen kan leveres videre ut på linjenettet.
Transformatorene har flere forskjellige produsenter og alder på disse varierer veldig.

Strømmen går gjerne flere mil over dette linjenettet for å nærme seg ditt hjem.

Når strømmen begyner å nærme seg ditt hjem står det gjerne en nettstasjon. Denne transformerer da ned spenningen til 230V om du har IT nett eller 400v om du har TN nett.
Fra nettstasjon går strømmen videre enten med EX i luft eller kabler i bakken. Det er gjerne flere forskjellige sikringer på veien.

Etter dette havner strømmen i ditt sikringsskap. Du har gjerne gamle skrusikringer eller litt mer moderne automatsikringer. Fra sikringsskapet går det enten en PR kabel spikret på veggen, eller PN trekt i veggen frem til stikkontakten til din stereo.


Denne historien om strømmens vei er sterkt forkortet i forhold til alle komponenter som passeres på veien.
Historien forteller jeg for å sette ting litt i perspektiv. At en slik liten sikring som du nevner overhode skal bety noe som helst i den store sammenhengen er for meg ubegripelig.

Min enkle konklusjon er: kjøp glassikringer på Biltema.

I beste mening
oks

Er selv elektriker og HI-FI mann,men audio sikkringer er bare noe tull en kaster vekk penger på.Har også sett stikkontakter som er gullbelagt vi blir lurt.

Noen har det beste når de har blitt lurt uten å vite det.

Ikke akkurat hifi sikring fra hifi tuning?,men sikringer betyr noe i lyd-sammenheng.



En presisering fra innlegg over fra en som også er elektriker + siv.ing.

Nettimpedansen er den da opplegg frem til sikring,sikring,jordfeilbryter og måler?

Tilbakemelding: Nettimpedansen er helt tilbake til kilden dvs. generator. Nå vi regner på dette så ser vi at impedansen sett fra klemmene på transformatoren i kiosken og bakover mot generator blir liten i forhold til impedansen sett fra klemmene mot lasten i det enkelte hus. Slik sett kan du anta nettimpedansen omtrentlig lik det du skisserer. I hovedsak ligger impedansen mellom hovedsikring og stikkontakt.


Om hovedsikringen er slik

Eller slik,betyr en del

Også om den ser slik ut

Eller slik,sist til høyre vs den til venstre,betyr noe

Og det hele handler om elektronikkens retur strømmer,støystrømmer.




Ja,selv en generator kan skape støy.ERFART

OG en transformator,ERFART

Og når "audiomix" hadde noen EMC filtre liggende som han kunne selge til meg,
da han,og som også flere har erfart,bl.a. "kortvarig",mener de degraderer lyden,
noe som ofte er "normalt",fjerner disse.

Men vet de årsaken?

Vel den er her,også erfart,OG MÅLT,av samme siv.ing. som jeg refererer til,hjemme hos meg,
og i samsvar med Nkom (støykontrollen) sine råd.

EMC filtre kan forsterke allerede tilstedeværende nettstøy

Så da hjelper det ikke å være elektriker,ingeniør,eller sågar siv.ing dersom en ikke bedriver
spenningskvalitet i det daglige.

Dette er praktisk erfaring fra virkeligheten,og ikke en lek med simuleringsprogrammer.

Så derfor skaper også slike som bilde under problemer,EMC filtre som er "vanskelige" å fjerne.

Spiller ingen rolle om de er integrert i konstruksjonen eller er som disse

Dessverre er dette mer enn komplekst enn de aller fleste her evner å innrømme.
Ha en forsatt fin sommer.

 

[hifipuristen]

Jeg hadde faktisk glemt at jeg hadde et innlegg i denne tråden.

Lovet tidligere i tråden at jeg skulle komme tilbake etter at jeg hadde
mottatt «hifi» sikringene og testet dem.

Da kjøpte jeg det aller værste av håndlagde sikringer fra Audiohorizons
kaltlatinum Reference til mine kl A monoblokker som trekker mest strøm.
Dette er vel også markedets dyreste av slaget.
Mener å huske at de kostet 3K pr.stk.

Forskjellen var ikke stor ifht. prisforskjellen.
En forskjell til det bedre ble det.
For de av dere som lurer på hva den lydmessige forskjellen var,
les trådenå besøk hos hifipuristen
Der ligger det også et bilde av herlighetene.
Konklusjonen ble en forbedring for en «relativt billig» penge.

 

[Audiomix]

Hva med sikringer og blindtest?
Enkelt, raskt og relativt (?) billig.

 

[WayAhead]

Jeg hadde faktisk glemt at jeg hadde et innlegg i denne tråden.

Lovet tidligere i tråden at jeg skulle komme tilbake etter at jeg hadde
mottatt «hifi» sikringene og testet dem.������

Da kjøpte jeg det aller værste av håndlagde sikringer fra Audiohorizons
kaltlatinum Reference til mine kl A monoblokker som trekker mest strøm.
Dette er vel også markedets dyreste av slaget.
Mener å huske at de kostet 3K pr.stk.������

Forskjellen var ikke stor ifht. prisforskjellen.
En forskjell til det bedre ble det.
For de av dere som lurer på hva den lydmessige forskjellen var,
les trådenå besøk hos hifipuristen
Der ligger det også et bilde av herlighetene.������
Konklusjonen ble en forbedring for en «relativt billig» penge.

Hva med å prøve rent massivt kobber med samme diameter? Should do da trix better if any. Prøves kun under oppsyn for verifisering.

Dessuten Costa D Nada.....

 

[TT.]

Har både øks og motorsag. Skal la øksa ligge mens jeg fyller bensin på motorsaga!

Skal fortelle en liten historie:

Først produseres strømmen med et kraftverk, her i Norge er det mest vannkraft som blir benyttet.
Her er det flere forskjellige aldre og modeller på generator som benyttes.
Kraftverket har og et styringssystem som tilpasser produksjon og regulering av reaktiv effekt.

Etter generator står det gjerne en trafo som transformerer opp spenning slik at strømmen kan leveres videre ut på linjenettet.
Transformatorene har flere forskjellige produsenter og alder på disse varierer veldig.

Strømmen går gjerne flere mil over dette linjenettet for å nærme seg ditt hjem.

Når strømmen begyner å nærme seg ditt hjem står det gjerne en nettstasjon. Denne transformerer da ned spenningen til 230V om du har IT nett eller 400v om du har TN nett.
Fra nettstasjon går strømmen videre enten med EX i luft eller kabler i bakken. Det er gjerne flere forskjellige sikringer på veien.

Etter dette havner strømmen i ditt sikringsskap. Du har gjerne gamle skrusikringer eller litt mer moderne automatsikringer. Fra sikringsskapet går det enten en PR kabel spikret på veggen, eller PN trekt i veggen frem til stikkontakten til din stereo.


Denne historien om strømmens vei er sterkt forkortet i forhold til alle komponenter som passeres på veien.
Historien forteller jeg for å sette ting litt i perspektiv. At en slik liten sikring som du nevner overhode skal bety noe som helst i den store sammenhengen er for meg ubegripelig.

Min enkle konklusjon er: kjøp glassikringer på Biltema.

I beste mening
oks

Er selv elektriker og HI-FI mann,men audio sikkringer er bare noe tull en kaster vekk penger på.Har også sett stikkontakter som er gullbelagt vi blir lurt.

Noen har det beste når de har blitt lurt uten å vite det.

Ikke akkurat hifi sikring fra hifi tuning?,men sikringer betyr noe i lyd-sammenheng.



En presisering fra innlegg over fra en som også er elektriker + siv.ing.

Nettimpedansen er den da opplegg frem til sikring,sikring,jordfeilbryter og måler?

Tilbakemelding: Nettimpedansen er helt tilbake til kilden dvs. generator. Nå vi regner på dette så ser vi at impedansen sett fra klemmene på transformatoren i kiosken og bakover mot generator blir liten i forhold til impedansen sett fra klemmene mot lasten i det enkelte hus. Slik sett kan du anta nettimpedansen omtrentlig lik det du skisserer. I hovedsak ligger impedansen mellom hovedsikring og stikkontakt.


Om hovedsikringen er slik

Vis vedlegget 500873

Eller slik,betyr en del

Vis vedlegget 500874



Også om den ser slik ut

Vis vedlegget 500875
Vis vedlegget 500877


Eller slik,sist til høyre vs den til venstre,betyr noe




Vis vedlegget 500878

Vis vedlegget 500880


Og det hele handler om elektronikkens retur strømmer,støystrømmer.




Ja,selv en generator kan skape støy.ERFART



Vis vedlegget 500881
Vis vedlegget 500882


OG en transformator,ERFART

Vis vedlegget 500883
Vis vedlegget 500885




Og når "audiomix" hadde noen EMC filtre liggende som han kunne selge til meg,
da han,og som også flere har erfart,bl.a. "kortvarig",mener de degraderer lyden,
noe som ofte er "normalt",fjerner disse.

Men vet de årsaken?

Vel den er her,også erfart,OG MÅLT,av samme siv.ing. som jeg refererer til,hjemme hos meg,
og i samsvar med Nkom (støykontrollen) sine råd.


Vis vedlegget 500892



EMC filtre kan forsterke allerede tilstedeværende nettstøy

Vis vedlegget 500895




Så da hjelper det ikke å være elektriker,ingeniør,eller sågar siv.ing dersom en ikke bedriver
spenningskvalitet i det daglige.

Dette er praktisk erfaring fra virkeligheten,og ikke en lek med simuleringsprogrammer.

Så derfor skaper også slike som bilde under problemer,EMC filtre som er "vanskelige" å fjerne.

Vis vedlegget 500900

Spiller ingen rolle om de er integrert i konstruksjonen eller er som disse

Vis vedlegget 500904
Vis vedlegget 500905
Vis vedlegget 500906
Vis vedlegget 500908



Dessverre er dette mer enn komplekst enn de aller fleste her evner å innrømme.
Ha en forsatt fin sommer.

Har du virkelig 63A knivsikringer på inntaket i heimen?

 

[ymir]

Noen har det beste når de har blitt lurt uten å vite det.

Ikke akkurat hifi sikring fra hifi tuning?,men sikringer betyr noe i lyd-sammenheng.



En presisering fra innlegg over fra en som også er elektriker + siv.ing.

Nettimpedansen er den da opplegg frem til sikring,sikring,jordfeilbryter og måler?

Tilbakemelding: Nettimpedansen er helt tilbake til kilden dvs. generator. Nå vi regner på dette så ser vi at impedansen sett fra klemmene på transformatoren i kiosken og bakover mot generator blir liten i forhold til impedansen sett fra klemmene mot lasten i det enkelte hus. Slik sett kan du anta nettimpedansen omtrentlig lik det du skisserer. I hovedsak ligger impedansen mellom hovedsikring og stikkontakt.


Om hovedsikringen er slik

Vis vedlegget 500873

Eller slik,betyr en del

Vis vedlegget 500874



Også om den ser slik ut

Vis vedlegget 500875
Vis vedlegget 500877


Eller slik,sist til høyre vs den til venstre,betyr noe




Vis vedlegget 500878

Vis vedlegget 500880


Og det hele handler om elektronikkens retur strømmer,støystrømmer.




Ja,selv en generator kan skape støy.ERFART



Vis vedlegget 500881
Vis vedlegget 500882


OG en transformator,ERFART

Vis vedlegget 500883
Vis vedlegget 500885




Og når "audiomix" hadde noen EMC filtre liggende som han kunne selge til meg,
da han,og som også flere har erfart,bl.a. "kortvarig",mener de degraderer lyden,
noe som ofte er "normalt",fjerner disse.

Men vet de årsaken?

Vel den er her,også erfart,OG MÅLT,av samme siv.ing. som jeg refererer til,hjemme hos meg,
og i samsvar med Nkom (støykontrollen) sine råd.


Vis vedlegget 500892



EMC filtre kan forsterke allerede tilstedeværende nettstøy

Vis vedlegget 500895




Så da hjelper det ikke å være elektriker,ingeniør,eller sågar siv.ing dersom en ikke bedriver
spenningskvalitet i det daglige.

Dette er praktisk erfaring fra virkeligheten,og ikke en lek med simuleringsprogrammer.

Så derfor skaper også slike som bilde under problemer,EMC filtre som er "vanskelige" å fjerne.

Vis vedlegget 500900

Spiller ingen rolle om de er integrert i konstruksjonen eller er som disse

Vis vedlegget 500904
Vis vedlegget 500905
Vis vedlegget 500906
Vis vedlegget 500908



Dessverre er dette mer enn komplekst enn de aller fleste her evner å innrømme.
Ha en forsatt fin sommer.

Har du virkelig 63A knivsikringer på inntaket i heimen?

Er det såå unormalt?
Muligens noe gratis første eier av boligen hentet fra arbeidsgiver,kraftprodusenten.
Tror det kom mye rart fra arbeidsgiver til innbyggerne her.Frynsegoder?
Det var mye rart uautorisert DIY i el-anlegget i huset her.
Fjernet mesteparten,og fikk installatør til å oppgradere i 02.

https://www.startsiden.no/sok/?q=padis fuses

 

[ymir]

Hva med sikringer og blindtest?
Enkelt, raskt og relativt (?) billig.

[BLIND TEST] 4 different kind of fuses with McIntosh preamp c2300 | Audiokarma Home Audio Stereo Discussion Forums

http://www.ultrasystem.com/documents/WorldsLargestFsMsrmtReport.pdf