Strømkabler

[Kaj.]

Inden vi fortaber os i alt mulig andet end det diagrammet mit og målingen bekræfter, da se nøje på dette. Som det ses dækker målekurven af den modificerede udgave af effektforstærkeren efter mit diagram og brug af de to forskellige strømkabler - rød og sort kurve - stort set hinanden. Endda med lavere THD/N.
Hvor der er stor forskel på den originale forstærker, som ikke er udført som mit diagram viser. Og lad mig endnu engang slå fast at den praktiske udførelse internt i forstærkeren er afgørende for resultatet. I den sammenhæng kan der være stor forskel på teori og praksis. Og lad mig slå fast at der ikke er lyttet til forskellen. Blot konstateret at der er den forskel på brugen af to forskellige kabler. Og at forskellen er afhængig af forstærkerens udførelse af de principper mit diagram illustrerer.

 

[pedal]

Blot konstateret at der er den forskel på brugen af to forskellige kabler.

Jeg tipper at den økte forvrengningen i forsterkeren kommer fra nettkabler uten skjerm. En produktkategori hvor vi finner både standard lakris og mange av disse kostbare boutique-kablene.

 

[steinost]

Ingen betviler vel att en kabel med skjerm er bedre, fordi att den ikke stråler ut støy til andre kabler eller enheter.
Men trenger ikke betale gastronomiske summer for det.

 

[Skipnes]

Konvertere likestrøm til likestrøm? Rart.

Er ikke rart det , er mange tilfeller det er behov for det

 

[rolfrander]

Konvertere likestrøm til likestrøm? Rart.

Den endrer spenning: https://en.wikipedia.org/wiki/DC-to-DC_converter

 

[rolfrander]

gastronomiske

hm, jeg tror ikke det ordet betyr det du tror det betyr... ;-)

 

[Pink_Panther]

Den endrer spenning: https://en.wikipedia.org/wiki/DC-to-DC_converter

Ahaaa... en slags transformator. Lærer stadig noe nytt

 

[steinost]

hm, jeg tror ikke det ordet betyr det du tror det betyr... ;-)

Joda, men tok det bare ut av luften i farten ;=)

 

[Drossel]

Når hjernen plutselig korrigerer alt mulig så kan man jo bare holde seg til en lydplanke eller klokkeradio istedet..? Hva hjelper det da med all slags kabler og bytter på de, når hjernen uansett korrigerer? Det er så mange selvmotsigelser blant kabelromantikerne..

Har oplevet at det kan være forvirrende når man kommer ind i et lytterum. Efter nogen tid bliver det altså lettere forståeligt.

 

[Powercon]

Har oplevet at det kan være forvirrende når man kommer ind i et lytterum. Efter nogen tid bliver det altså lettere forståeligt.

Ja, hjernen er veldig adaptiv.
Vi tilpasser oss over tid, noe som også forklarer denne myten med innspilling av eks høyttalere/kabler++.
Det er faktisk lytteren som tilpasser seg ("spilles inn").

 

[Kaj.]

Jeg tipper at den økte forvrengningen i forsterkeren kommer fra nettkabler uten skjerm. En produktkategori hvor vi finner både standard lakris og mange av disse kostbare boutique-kablene.

Helt præcist er der i denne sammenhæng tale om to uskærmede standard kabler af denne type. Tilfældigt valgt fra min samling af standardkabler. Der blev skiftet flere gange for at sikre, der ikke var tale om en målefejl.
Jeg viser det som bevis på at der kan være ? forskel på hvilket kabel man benytter i given sammenhæng. Og at det ikke nødvendigvis er kablet som er årsag til en hørbar forskel. At årsagen skal findes i elektronikkens konstruktion og apparaters sammensætning.

 

[xerxes]

Hvis man er mer opptatt av å se på strømkablene enn å lytte til musikken, tror jeg man er nokså nær en diagnose...

… det er vi alle, uansett hva vi mener om ledninger og strøm.

 

[The Shy]

Joda, men tok det bare ut av luften i farten ;=)

Regner med at de fleste "leste" astronomiske

 

[na_X]

Ingen betviler vel att en kabel med skjerm er bedre, fordi att den ikke stråler ut støy til andre kabler eller enheter.
Men trenger ikke betale gastronomiske summer for det.

De fleste foretrekker nok gastronomiske opplevelser foran astronomiske.

 

[steinost]

De fleste foretrekker nok gastronomiske opplevelser foran astronomiske.

Helt enig, matvrak som jeg er, Hjort til middag i går.
Men det var resten jeg hadde på lager også, får ta en tlf til jegeren igjen :=)

 

[Drossel]

Jeg bruger bare skærmede netkabler. Inde i forstærkeren er de ikke skærmede. Kunne der være en gevinst i at gøre det lille stykke skærmet?

 

[denis]

Rommet som er avbildet under er Audioquest sitt demorom fra High-End messe i München 2024.
Det var ganske rotete på det rommet. Grunnen til det var at det ble demonstrert forskjellen mellom kabler.

Jeg var i rommet mens det var demonstrert høyttalerkabler og seinere i det samme dag strømkabler.

Forskjellen mellom de sorte originale strømkablene som følger med komponentene ved innkjøp og en bra skjermet strømkabel er STOR.

De brukte NRG-Z3 som ikke er så dyre (sammenlignet med andre modeller). Forklaringen var at deres kabelteknologi (skjerming) klarer til å drenere til jord alt av forstyrrelser en kabel er utsatt for.

 

[TC2YOU]

Ja forskellen er stor når der står en og fortæller hvad man skal lytte efter og spiller et andet track med lidt højere niveau

 

[motoren]

Rommet som er avbildet under er Audioquest sitt demorom fra High-End messe i München 2024.
Det var ganske rotete på det rommet. Grunnen til det var at det ble demonstrert forskjellen mellom kabler.

Jeg var i rommet mens det var demonstrert høyttalerkabler og seinere i det samme dag strømkabler.

Forskjellen mellom de sorte originale strømkablene som følger med komponentene ved innkjøp og en bra skjermet strømkabel er STOR.

De brukte NRG-Z3 som ikke er så dyre (sammenlignet med andre modeller). Forklaringen var at deres kabelteknologi (skjerming) klarer til å drenere til jord alt av forstyrrelser en kabel er utsatt for.

Vis vedlegget 1024479

Hva var det som fikk nye strømkabler ? Elektronikken eller høyttalerne, event alt?

mvh

 

[denis]

Hva var det som fikk nye strømkabler ? Elektronikken eller høyttalerne, event alt?

mvh

Det var elektronikken, ikke høyttalerne.

 

[Powercon]

Det var elektronikken, ikke høyttalerne.

Her må da eierene av samme type elektronikk ha en kjempesak å gå imot produsenten for å få igjen penger/hevet kjøpet.
Bare å henvise til denne demo og be produsenten svare på hvorfor utstyret åpenbart ikke oppfyller potensialet eierene har betalt for.
Vi snakker fort gruppesøksmål.

For audioquest (som lever av å selge haifai-kabler) er vel ikke litt kreative i sånne demoer?

 

[HasseBasse]

@denis er bare en av de mange, som "detter i karet" p.g.a. manglende viten.
Finner ikke lenken nå, men historien om en demo, der en journalist sat på forreste rekke og kunne se
displayet på CD-spillern.
Hvergang det blev byttet til en "bedre"/dyrere kabel var det samme låten men ikke samme tracknummer på CD´en.
1-6, 2-7, 3-8, 4-9 osv osv.
Må man jukse i en demo, der du "forklarer", at strømkabler til 30.000 EUR er bedre enn strømkabler
til 50 EUR....... da har produsenten ett forklaringsproblem........ men selvfølgelig bare for de, som tenker sjøl.
Fanboys eter jo allting rått

 

[Sigma62]

Kanskje hjernen korrigerer for fejl i lytterummet efter nogen tid. Har oplevet det sådan tidligere.

Men korrigerer ikke "fejlen" på et strømkabel. Det lyder meget sandsynligt

 

[AOC]

Det skal jo sies at en tykk, komisk kostbar strømsnabel SER jo mer hifi-aktig og riktig ut enn en lakristråd eller en annen kabel som ikke er sminket med ny-ord, bling og navn, men all den tid en harry-snabel til 50k pr meter låter bedre fordi den gir et mer 'tillitsfullt' ytre med estetikken på plass, så lurer jeg på følgende fra dere med audiofile ører og audiofil hørsel (65+++ år):
-komponenter plassert over hverandre i et audiofilt rack ser jo også mer estetisk ut enn asymmetrisk plassering; låter det da mye bedre når komponentene er plassert fullstendig symmetrisk over hverandre?
-kan dere høre om det er en audiofil, symmetrisk plassering av komponentene i høyden?

 

[steinost]

Det skal jo sies at en tykk, komisk kostbar strømsnabel SER jo mer hifi-aktig og riktig ut enn en lakristråd eller en annen kabel som ikke er sminket med ny-ord, bling og navn, men all den tid en harry-snabel til 50k pr meter låter bedre fordi den gir et mer 'tillitsfullt' ytre med estetikken på plass, så lurer jeg på følgende fra dere med audiofile ører og audiofil hørsel (65+++ år):
-komponenter plassert over hverandre i et audiofilt rack ser jo også mer estetisk ut enn asymmetrisk plassering; låter det da mye bedre når komponentene er plassert fullstendig symmetrisk over hverandre?
-kan dere høre om det er en audiofil, symmetrisk plassering av komponentene i høyden?

Selfølgelig, gjort dette flere ganger lydbilde blir skakt og rotete. Helt sant altså, blitt fortalt dette i de riktig audiofile kretser. (Sarkasme) hvis noe tror jeg mener det.

 

[Drossel]

Men korrigerer ikke "fejlen" på et strømkabel. Det lyder meget sandsynligt

Selvfølgelig ikke. Det er jo logik selv for høns.

 

[Aurora]

For reference......

 

[na_X]

For reference......

Vis vedlegget 1024593

Det der ser bare dritstygt ut synes jeg..

 

[Aurora]

Da ser det ut som vi er minst tre som deler den meningen....
Forresten.. dritstygt?? Grenser vel mer til en slags merkelig form for absurd galskap......

 

[Kaj.]

Billedet ovenfor.
Wife Acceptance Factor = 0

 

[Drossel]

Men korrigerer ikke "fejlen" på et strømkabel. Det lyder meget sandsynligt

Her tænkte jeg på Akustikken s indflydelse. Har flere gange været i rum, hvor jeg havde mere end vanskeligt ved at forstå hvad folk sagde.

 

[HasseBasse]

Her tænkte jeg på Akustikken s indflydelse. Har flere gange været i rum, hvor jeg havde mere end vanskeligt ved at forstå hvad folk sagde.

Nu er du da til de grader gået i selvsving
Læs lige ovenover, hvad du har skrevet......... Og forklar så, hvordan i helvede et strømkabel skulle
kunne gi nogen som helst ændring.
Hint..... måske lokalpsykiatri kan hjælpe???

 

[na_X]

Da ser det ut som vi er minst tre som deler den meningen....
Forresten.. dritstygt?? Grenser vel mer til en slags merkelig form for absurd galskap......

Har sett penere tekniske rom, fyllt opp med fullt av usexy beige firkantede bokser enn det der..

Sort tynn lakris til og med ser mye bedre ut enn det der.

 

[Powercon]

Sort tynn lakris?
Ute i den virkelige verden så heter kabler som tilfører strøm til apparatet noe så enkelt som; strømkabel eller powercable.

 

[Sven_Palvig]

Hvis man har ett godt rom og gode apparater, hva da?

Min erfaring er, at med bedre udstyr, bliver det nemmere at lytte forskel.
Hvis du har et rum, der gjalder. Det runger grundet mangel på akustisk regulering, bliver det også svært. Der har jeg selv været engang, men er der ikke mere.
Tag nu strømkabler. Hvis du har et tyndt installationskabel i væggen, der går fra det ene og til det andet strømudtag, vil det også kræve mere, at lytte forskel; men har du egen gruppe til Hi-fi, så vil det være nemmere.
Jeg forstår ikke, dem der føler sig ramt med deres musikanlæg, når det nævnes at det kan skyldes rummet eller anlæg.
Det er ikke for at kritisere, men prøve at forstå, hvorfor nogle ikke kan lytte forskel. Her tænker jeg ikke på dig, bare så det er sagt.
Jeg har diskuteret med folk angående strømkabler, og de påstod hårdnakket, at der ikke var forskel. Jeg fandt så nogle billeder af deres opsætning, og med dårlig placeret højttalere, kan jeg godt forstå, at det kunne være svært.

 

[TC2YOU]

Min erfaring er, at med bedre udstyr, bliver det nemmere at lytte forskel.
Hvis du har et rum, der gjalder. Det runger grundet mangel på akustisk regulering, bliver det også svært. Der har jeg selv været engang, men er der ikke mere.
Tag nu strømkabler. Hvis du har et tyndt installationskabel i væggen, der går fra det ene og til det andet strømudtag, vil det også kræve mere, at lytte forskel; men har du egen gruppe til Hi-fi, så vil det være nemmere.
Jeg forstår ikke, dem der føler sig ramt med deres musikanlæg, når det nævnes at det kan skyldes rummet eller anlæg.
Det er ikke for at kritisere, men prøve at forstå, hvorfor nogle ikke kan lytte forskel. Her tænker jeg ikke på dig, bare så det er sagt.
Jeg har diskuteret med folk angående strømkabler, og de påstod hårdnakket, at der ikke var forskel. Jeg fandt så nogle billeder af deres opsætning, og med dårlig placeret højttalere, kan jeg godt forstå, at det kunne være svært.

Dit rum er jo slet ikke så godt som du gør det til.
Din efterklangstid er fin, men hvis dit rum havde været så godt som du skriver, så ville en DSP ikke kunne gøre ret meget.
Og efter hvad jeg kan se, så ændrer din DSP ret meget.

 

[Sven_Palvig]

De Hi-fi venner jeg får besøg af, er vildt imponeret over mit gode rum.
Jeg bruger stort set ikke absorbenter, men diffusion. Hvis jeg havde fyldt rummet op med absorbenter, ville miniDSP sikkert ikke arbejde så meget. Men det ville også give en helt anden lyd.
Det skal siges, at den tidligere gæsteindgang har jeg fyldt op med 10 cm Rockwool. Det er Bagvæggen. Her har jeg overvejet, om jeg skulle placere 11 cm Basotect absorbenter. Jeg har Hofa rammer liggende, der passer præcis dertil.
Det anbefales at man dæmper Bagvæggen, hvis man kun har subwoofere på Frontvæggen. Men nu har jeg en ved venstre side på bagvæggen og en i hver hjørne på Frontvæggen.

 

[TC2YOU]

De Hi-fi venner jeg får besøg af, er vildt imponeret over mit gode rum.
Jeg bruger stort set ikke absorbenter, men diffusion. Hvis jeg havde fyldt rummet op med absorbenter, ville miniDSP sikkert ikke arbejde så meget. Men det ville også give en helt anden lyd.
Det skal siges, at den tidligere gæsteindgang har jeg fyldt op med 10 cm Rockwool. Det er Bagvæggen. Her har jeg overvejet, om jeg skulle placere 11 cm Basotect absorbenter. Jeg har Hofa rammer liggende, der passer præcis dertil.
Det anbefales at man dæmper Bagvæggen, hvis man kun har subwoofere på Frontvæggen. Men nu har jeg en ved venstre side på bagvæggen og en i hver hjørne på Frontvæggen.

Dit rum er jo slet ikke så godt som du gør det til.
Din efterklangstid er fin, men hvis dit rum havde været så godt som du skriver, så ville en DSP ikke kunne gøre ret meget.
Og efter hvad jeg kan se, så ændrer din DSP ret meget.

 

[steinost]

De Hi-fi venner jeg får besøg af, er vildt imponeret over mit gode rum.
Jeg bruger stort set ikke absorbenter, men diffusion. Hvis jeg havde fyldt rummet op med absorbenter, ville miniDSP sikkert ikke arbejde så meget. Men det ville også give en helt anden lyd.
Det skal siges, at den tidligere gæsteindgang har jeg fyldt op med 10 cm Rockwool. Det er Bagvæggen. Her har jeg overvejet, om jeg skulle placere 11 cm Basotect absorbenter. Jeg har Hofa rammer liggende, der passer præcis dertil.
Det anbefales at man dæmper Bagvæggen, hvis man kun har subwoofere på Frontvæggen. Men nu har jeg en ved venstre side på bagvæggen og en i hver hjørne på Frontvæggen.

10 cm hjelper ingenting når det gjelder bass.
Om du plasserer bassfeller på bakvegg eller front, tror og mener jeg er det samme. Det er tykkelsen som teller.

 

[Eirik84]

Trådstarter spurte om forslag på en rimelig kabel og hadde selv 3 forslag.
Nå nærmer tråden seg 300 innlegg, og da hadde det vært fristene å gjøre en rask oppsummering på hvor mange av disse som har til hensikt å hjelpe trådstarter med valget og hvor mange som er ren skyttergravs-krangling. Trådstarter sitt siste innlegg var innlegg nr 8, så mye tyder på at man ikke trenger ytterligere utbrodering her