Strømkabler

[na_X]

Jeg er en av de som hører rimelig store forskjeller på signal og høyttaler kabler men jeg har prøvd å finne noe forskjell på strøm kabler men kan ikke finne noe forskjell overhode
Har sikkert for dårlig utstyr

mvh

Eller rett og slett for bra utstyr, enkelt og greit.. Der de faktisk har gjort seg flid med å gjøre ting rett med en gang.

 

[Todani]

Nei. Vi alle hører forskjeller. Også der de ikke finnes. Mange av oss, etter et langt hi-fi liv, har erfart å høre enorme forskjeller - selv om vi har glemt å koble til det aktuelle apparat eller glemt å slå på aktuell bryter etc - som oppdages i ettertid. Det har lært oss styrken i placebo....

Mitt største aha øyeblikk var da jeg for første gang prøvde en DA-converter. Det var som å få ny platesamling. Brukte hele kvelden på å lytte til musikk. Da jeg skulle slå av anlegget oppdaget jeg at jeg ikke hadde koblet om til DA-converteren på forforsterkeren. Jeg hadde hørt på min CD-spiller som jeg hadde hatt i 13år....

Dette er gammelt nytt for de fleste av oss. Selvfølgelig har også jeg tråkket i den der mange ganger etter 50 år, hvorav 20 som anmelder av utstyr.

 

[jifbaderom]

Jeg er en av de som hører rimelig store forskjeller på signal og høyttaler kabler men jeg har prøvd å finne noe forskjell på strøm kabler men kan ikke finne noe forskjell overhode
Har sikkert for dårlig utstyr

mvh

eller ikke støy nokk til filter delen av utstyret ditt strekker helt og holdent TIL å du ikke har støy av den grunn.

 

[jifbaderom]

prøv en av disse makita, bosh osv batteri til ac trafo, å du får mere støy en klar lyd.
men ikke prøv lenge, da det spiser chipper

 

[pedal]

Da jeg skulle slå av anlegget oppdaget jeg at jeg ikke hadde koblet om til DA-converteren på forforsterkeren. Jeg hadde hørt på min CD-spiller som jeg hadde hatt i 13år....

Men hvordan låt DACen?

 

[Voff]

Men hvordan låt DACen?

Låt omtrent helt identisk, men hadde høyere output.

 

[na_X]

prøv en av disse makita, bosh osv batteri til ac trafo, å du får mere støy en klar lyd.
men ikke prøv lenge, da det spiser chipper

Du tenker å sette en batterilader som en PSU på hifien? Denne trenger ikke å gi ren strøm, det er heller ikke oppgaven til den da batteriet fungerer som en buffer der og bare tar imot strøm rått og brutalt. Batteriet fungerer som en kondensator i denne sammenhengen, der det er batteriet som faktisk "renser" strømmen. Trenger kun en trafo og likeretter for denne oppgaven.
En strømkabel kan heller ikke fikse dette, samme hvor skjermet den er eller utrolige materialer den er laget av.

 

[jifbaderom]

Du tenker å sette en batterilader som en PSU på hifien? Denne trenger ikke å gi ren strøm, det er heller ikke oppgaven til den da batteriet fungerer som en buffer der og bare tar imot strøm rått og brutalt. Batteriet fungerer som en kondensator i denne sammenhengen, der det er batteriet som faktisk "renser" strømmen. Trenger kun en trafo og likeretter for denne oppgaven.
En strømkabel kan heller ikke fikse dette, samme hvor skjermet den er eller utrolige materialer den er laget av.

Tror du en sekundær trafo 10.000V til 230V, gir samme rene strøm som et filter du kjøper personlig?,
Og denne trafoen deler du med flere husstander

 

[jifbaderom]

Du tenker å sette en batterilader som en PSU på hifien? Denne trenger ikke å gi ren strøm, det er heller ikke oppgaven til den da batteriet fungerer som en buffer der og bare tar imot strøm rått og brutalt. Batteriet fungerer som en kondensator i denne sammenhengen, der det er batteriet som faktisk "renser" strømmen. Trenger kun en trafo og likeretter for denne oppgaven.
En strømkabel kan heller ikke fikse dette, samme hvor skjermet den er eller utrolige materialer den er laget av.

Og nei jeg mente batteridrill batterier til ~230V som selges. Støyen dem gir er hinsides.

 

[Drossel]

"Det var riktig da" vil nok noen av de verste fanatikerne argumentere med....

Der var en del som syntes det var en gevinst den gang. Dette i samspil med den tids udstyr

 

[na_X]

Tror du en sekundær trafo 10.000V til 230V, gir samme rene strøm som et filter du kjøper personlig?,
Og denne trafoen deler du med flere husstander

Du har en trafo i et hvert apparat du har i huset ditt også..

 

[na_X]

Og nei jeg mente batteridrill batterier til ~230V som selges. Støyen dem gir er hinsides.

Batteridrill med 230V batterier?? De er jo imellom 9V og 18V stort set..

 

[jifbaderom]

Batteridrill med 230V batterier?? De er jo imellom 9V og 18V stort set..

Nei..
neste,,

 

[na_X]

Nei..
neste,,

Også er batterier DC, ikke AC..

 

[jifbaderom]

Også er batterier DC, ikke AC..

ååhh,, les igjen., Hint, du må scrolle opp,

 

[Drossel]

Og hva slags bevis har de som ikke hører forskjell? At de ikke hører forskjell?

Bevis for at de er demente vil jeg mene.

 

[TC2YOU]

Bevis for at de er demente vil jeg mene.

Nej, helt klare test som 100% dumper i fordi de ikke kan se det de lytter på

 

[Ask4me22]

prøv en av disse makita, bosh osv batteri til ac trafo, å du får mere støy en klar lyd.
men ikke prøv lenge, da det spiser chipper

Mener du sånne DC 12-24 volt til AC 230V invertere som ikke sender rein sinus AC men en modifisert sinus som ser slik ut?

 

[na_X]

Mener du sånne DC 12-24 volt til AC 230V invertere som ikke sender rein sinus AC men en modifisert sinus som ser slik ut?
Vis vedlegget 1024297

Nei, det er visstnok et batteri han snakker om. Så ikke godt å si... Hjalp ikke å scrolle oppover heller.
Batteri invertere får man jo mye forskjellig av, veldig vanlig i datarom på det som er koblet med UPS. Ofte er det brukt blybatterier der også. Det er ofte noen hundre millioner kroner og mer i et lite datarom med massevis av chipper, der står ting og durer i over 10 år så lenge service og garanti dekker utstyret (ofte står det også på overtid). Batterier byttes gjerne etter noen få år jevnlig for å være sikker på at ting fungerer når man trenger det. Diesel aggregater og diverse står der også, IPTV etc., nesten rart at det i hele tatt vises korrekte summer i nettbanken skal man tro på de "audiofile"..

 

[KJ]

Betingelsen for at diagrammet fungerer i praksis, er at den elektriske forbindelse mellem Chassis/signalground og Starground udgør NUL Ohm.
Sådan er det udført i mine DIY effekttrin og Preamp, fra hvilke diagrammmet er taget. De er alle upåvirket af hvilket strømkabel der anvendes.

Nå vet jeg jo ikke eksakt hva og hvordan du har gjort tingene. Det er noen flotte bygg du har på den nettsiden, og målingene du la ut viser at du har gjort mye riktig. Fanden gjemmer seg som kjent i detaljene og null ohm eksisterer ikke annet enn i et bestemt punkt eller i superledere.

Som en generell betrakting er det dog ikke tilrådelig å blande potensielle jordstrømmer i (igjennom) chassis med signaljord («null» referansen til forsterkerkretsene). Det skal svært lite strøm og motstand til før det potensielt ødelegger ytelsen i en ellers kompetent konstruksjon. For eksempel dersom vi har 10 milli ampere AC jordstrøm igjennom 1 milli ohm, dvs et spenningsfall på 10 mikro volt AC, som tillates å modulere referansepunktet for tilbakekoblingen i en forsterker, så har vi begrenset oppnåelig SN til 100dB med referanse til en signalspenning inn på 1V.

EDIT jf f.eks. Bruno Putzeys artikkel The G Word (PDF link):

https://www.hypex.nl/media/fa/d8/a3/1682342122/The%20G%20word.pdf

mvh
KJ

 

[jifbaderom]

Mener du sånne DC 12-24 volt til AC 230V invertere som ikke sender rein sinus AC men en modifisert sinus som ser slik ut?
Vis vedlegget 1024297

Ikke målt slike dc ac convertere jeg men støy, vil en oppleve støy er det et produkt å teste.
Funker til det er beregnet for; ~230V el utstyr. Men ikke noe med Audio.
Ellr vell?,, kanskje til å teste « Audio verden strømmens» med.

 

[Pink_Panther]

Ikke målt slike dc ac convertere jeg men støy, vil en oppleve støy er det et produkt å teste.
Funker til det er beregnet for; ~230V el utstyr. Men ikke noe med Audio.
Ellr vell?,, kanskje til å teste « Audio verden strømmens» med.

Hva er det du egentlig prøver å fortelle? Jeg har en anelse om at du har prøvd å drive ett eller annet hi-fi relatert med ett drill-batteri. Mulig da at apparatet ikke får nok strøm og det er det som skaper problemene.

 

[jifbaderom]

Hva er det du egentlig prøver å fortelle? Jeg har en anelse om at du har prøvd å drive ett eller annet hi-fi relatert med ett drill-batteri. Mulig da at apparatet ikke får nok strøm og det er det som skaper problemene.

Nei men har sett noen prøve

 

[Aurora]

Dette er jo bare sludder.... enkle veklselrettere for å drive lys, små motorer etc har ingenting med HiFI å gjøre.. da skal man i det minste ha en veksleretter med sinusutgang. At man prøver noe slikt er tvilsomt nok i utgangspunktet - resultat som forventet....

 

[Skipnes]

Et bil batteri koblet til en dc-dc konverter er en utmerket strømforsyning til hi-fi utstyr

 

[Aurora]

. men det er en helt annen skål.....

 

[Sigma62]

Jo ældre man bliver har man efterhånden fået rigtig godt udstyr, hvilket gør, at det bliver nemmere at lytte forskel. Man har også fået mere styr på rummet og man har lært og gjort forskellige ting undervejs.
Hvis man har et skod rum. Dårlige apparater. Dårligt placeret højttalere, så kan det være meget svært, at lytte forskel på strømkabler.
Det betyder ikke, at der ikke er forskel, men at man ikke kan høre forskel. Fordi ens anlæg ikke er godt.

Er vi ikke enige om, at nogle af dine tidligere indlæg har vist et rum, som ikke måler godt? Og alligevel postulerer du, at du kan lytte gennem det?

 

[Pink_Panther]

Et bil batteri koblet til en dc-dc konverter er en utmerket strømforsyning til hi-fi utstyr

Dc-dc konverter?

 

[Skipnes]

Dc-dc konverter?

Ja

 

[Armand]

Jeg ser ikke poenget med å bruke en DC-DC konverter. Den må switche ved typisk 100kHz for å øke spenningen for så glatte dette ut igjen ved en annen DC-spenning
Det blir jo det samme som å bruke en AC-DC konverter, -som i prinsippet er det samme, bare at den likeretter AC-spenningen til 325VDC først.
Implementert riktig kan det fungere bra (f.eks bilforsterkere), men jeg ser ikke nytten?

 

[Skipnes]

Jeg ser ikke poenget med å bruke en DC-DC konverter. Den må switche ved typisk 100kHz for å øke spenningen for så glatte dette ut igjen ved en annen DC-spenning
Det blir jo det samme som å bruke en AC-DC konverter, -som i prinsippet er det samme, bare at den likeretter AC-spenningen til 325VDC først.
Implementert riktig kan det fungere bra (f.eks bilforsterkere), men jeg ser ikke nytten?

Jeg har erfart et stort løft i lyden på en phono/riaa med batteri fungerer godt uten konverteren men ville teste med litt høyere spenning. Ingen støy problemer

 

[DagT]

Der sker fortløbende udvikling som man har brug for at indrette sig efter.

Premie til den som klarer å beskrive den utviklingen uten å bruke moteord fra alternativbransjen og halvforståtte artikler i billige populærvitenskapelige publikasjoner.

 

[Armand]

Ja, på RIAA er batterier et bra triks. Man unngår da jordingsproblemet som fort kan oppstå med strømforsyninger koblet til strømnettet. Det har vært gjort en del forskjellige triks opp gjennom årene. Danske NLE22 brukte f.eks dobbelt opp med et stort kondensatorbatteri der det ene ble oppladet imens det andre forsynte elektronikken.
Jeg har selv en variant på samvittigheten der jeg skilte nettspenningen med tre spesialtrafoer i serie for å skape god isolasjon fra nettet.
Men man skal nok være forsiktig med valg av DC-DC konverter siden en del av disse støyer mye.

 

[Skipnes]

Ja, på RIAA er batterier et bra triks. Man unngår da jordingsproblemet som fort kan oppstå med strømforsyninger koblet til strømnettet. Det har vært gjort en del forskjellige triks opp gjennom årene. Danske NLE22 brukte f.eks dobbelt opp med et stort kondensatorbatteri der det ene ble oppladet imens det andre forsynte elektronikken.
Jeg har selv en variant på samvittigheten der jeg skilte nettspenningen med tre spesialtrafoer i serie for å skape god isolasjon fra nettet.
Men man skal nok være forsiktig med valg av DC-DC konverter siden en del av disse støyer mye.

Denne var ikke spesielt kostbar, men har hittill fungert greit.

 

[pedal]

Den gang vi alle hadde Dynamic Precision DA-converter, så utviklet Terje Andervik en batteristrømforsyning. Stod vanligvis til lading, men gikk i ren batteridrift når vi dro ut støpslet. Da kunne vi spille en hel dag bare på batteriet.

Den separate strømforsyningen til DP-DACen var i utgangspunktet veldig god. Det låt ørlite bedre på ren batteridrift, men det var marginalt. Ihvertfall hjemme hos meg, i min forrige bolig.

 

[Sven_Palvig]

Er vi ikke enige om, at nogle af dine tidligere indlæg har vist et rum, som ikke måler godt? Og alligevel postulerer du, at du kan lytte gennem det?

Ja det kan jeg godt.

 

[Drossel]

Kanskje hjernen korrigerer for fejl i lytterummet efter nogen tid. Har oplevet det sådan tidligere.

 

[na_X]

Kanskje hjernen korrigerer for fejl i lytterummet efter nogen tid. Har oplevet det sådan tidligere.

Når hjernen plutselig korrigerer alt mulig så kan man jo bare holde seg til en lydplanke eller klokkeradio istedet..? Hva hjelper det da med all slags kabler og bytter på de, når hjernen uansett korrigerer? Det er så mange selvmotsigelser blant kabelromantikerne..

 

[steinost]

Når hjernen plutselig korrigerer alt mulig så kan man jo bare holde seg til en lydplanke eller klokkeradio istedet..? Hva hjelper det da med all slags kabler og bytter på de, når hjernen uansett korrigerer? Det er så mange selvmotsigelser blant kabelromantikerne..

that's a good vending

 

[Pink_Panther]

Ja

Konvertere likestrøm til likestrøm? Rart.