Alt til hus og bolig Strømprisene?

[lovemusikk]

Kan bli gratis strøm i Nord-Norge og Trøndelag til våren

Til våren og sommeren kan det i perioder bli gratis strøm i Nord-Norge, Trøndelag og Nord-Sverige, tror kraftanalytikere.

e24.no

 

[lovemusikk]

Går sammen med Ferd og Arendals Fossekompani: Vattenfall inn i norsk havvind

Energikjempen Vattenfall vil bygge havvind på norsk sokkel sammen med norske Seagust. – Vi har gode muligheter til å bli en toppkandidat i dette racet.

e24.no

 

[lovemusikk]

Statnett: Vurderer raskere utjevning av strømpris mellom nord og sør

Statnett vurderer raskere utbedring av kraftnettet mellom Nord-Norge/Midt-Norge og Sør-Norge – for å utjevne de enorme forskjellene i strømpris mellom landsdelene.

e24.no

 

[Multikanal]

Statnett: Vurderer raskere utjevning av strømpris mellom nord og sør

Statnett vurderer raskere utbedring av kraftnettet mellom Nord-Norge/Midt-Norge og Sør-Norge – for å utjevne de enorme forskjellene i strømpris mellom landsdelene.

e24.no

Det som skjer da er at strømprisen i sør går litt ned og prisen i midt går kraftig opp. Heldigvis er raskt når det gjelder storlinjer flere år.

 

[ymir]

Ser ikke ut til at strømprisen er for høy.
De aller fleste ser ut til å svømme i penger
når de ikke bryr seg.

Strømpriser

De siste to årene har strømprisen i store deler av landet vært uvanlig høy. Markedsprisen på strøm kan følges fra time til time på strømbørsen Nord Pool.

www.nrk.no

 

[Voff]

Bonusfest i kraftbransjen. Noen som er overrasket?
Som jeg sa på første side av tråden; noen ler hele veien til banken og vi blir rævkjørt...

Lønnsfest i kraftbransjen: Bonuser rett til værs

Ingen bransje i Norge hadde bedre lønnsutvikling enn strøm-produsentene i året som gikk, takket være høye bonuser.

www.nettavisen.no

 

[tkr]

Ser ikke ut til at strømprisen er for høy.
De aller fleste ser ut til å svømme i penger
når de ikke bryr seg.

Strømpriser

De siste to årene har strømprisen i store deler av landet vært uvanlig høy. Markedsprisen på strøm kan følges fra time til time på strømbørsen Nord Pool.

www.nrk.no

Det er vel begrenset hvor kaldt folk kan ha det innendørs, og rå mat smaker ikke i lengden.
Det er tross alt midtvinters.
Mvh

 

[Zombat]

Nå er det ganske stor enighet om at situasjonen om dagen er spesiell i all hovedsak av utenforliggende årsaker. Og Norge tjener totalt sett et fjell av penger på det i form av eksport av olje og gass + noen vekslepenger på strøm

Hvor mye er vekslepengene egentlig ?

 

[weld77]

Hvor mye er vekslepengene egentlig ?

En liten håndfull milliarder på strøm. Gass er vel et par milliarder om dagen. For eksport av kraft deles det med «Statnett» i andre enden av forbindelsen. Ekstrainntektene innenlands av høye priser er mye større siden innenlands konsum er mye høyere enn netto eksport.

 

[ymir]

Det er vel begrenset hvor kaldt folk kan ha det innendørs, og rå mat smaker ikke i lengden.
Det er tross alt midtvinters.
Mvh

2-3% reduksjon i strømforbruk , det tilsier vel ikke at det store flertallet sitter hjemme og fryser og må spise rå mat?
Og når halvparten ikke brydde seg om høye priser i det hele tatt viser vel at folk stort sett klarer å håndtere høyere strømpriser.
Men selvfølgelig er det dessverre alltid noen i samfunnet som sliter og det er trist.

 

[Asbjørn]

Det er vel begrenset hvor kaldt folk kan ha det innendørs, og rå mat smaker ikke i lengden.
Det er tross alt midtvinters.

For økonominerder heter det lav priselastisitet og er godt beskrevet i kurvene for tilbud og etterspørsel som har blitt postet et par ganger. Etterspørselskurven blir ganske loddrett ganske fort siden folk ikke kan eller vil strupe ned mer uavhengig av pris. Om den loddrette delen også treffer den loddrette delen av tilbudskurven blir det fort hvor dyrt som helst.

 

[ynot]

2-3% reduksjon i strømforbruk , det tilsier vel ikke at det store flertallet sitter hjemme og fryser og må spise rå mat?
Og når halvparten ikke brydde seg om høye priser i det hele tatt viser vel at folk stort sett klarer å håndtere høyere strømpriser.
Men selvfølgelig er det dessverre alltid noen i samfunnet som sliter og det er trist.

Nei, må vel ikke bety det.
Det kan hende at man i en leilighet ikke har så mye mer å redusere og da må man bare ta den ekstrautgiften enten man kan betale eller ikke.

 

[lovemusikk]

En liten håndfull milliarder på strøm. Gass er vel et par milliarder om dagen. For eksport av kraft deles det med «Statnett» i andre enden av forbindelsen. Ekstrainntektene innenlands av høye priser er mye større siden innenlands konsum er mye høyere enn netto eksport.

De sa på teams, en rigg uten å nemne navn... At de burde gått over på Diesel siden gassen var så godt betalt.

 

[lovemusikk]

2-3% reduksjon i strømforbruk , det tilsier vel ikke at det store flertallet sitter hjemme og fryser og må spise rå mat?
Og når halvparten ikke brydde seg om høye priser i det hele tatt viser vel at folk stort sett klarer å håndtere høyere strømpriser.
Men selvfølgelig er det dessverre alltid noen i samfunnet som sliter og det er trist.

Nei nei nei..
Private sløser ikke, bortsett fra rikingene.
Strømforbruket går til mye mer en privatbolig eller leiligheter.. Tenk etter..

 

[tkr]

2-3% reduksjon i strømforbruk , det tilsier vel ikke at det store flertallet sitter hjemme og fryser og må spise rå mat?
Og når halvparten ikke brydde seg om høye priser i det hele tatt viser vel at folk stort sett klarer å håndtere høyere strømpriser.
Men selvfølgelig er det dessverre alltid noen i samfunnet som sliter og det er trist.

Nei, nettopp. De sitter ikke hjemme i en iskald bolig og spiser rå mat. De koker maten, og de varmer opp boligen. Kanskje de til og med dusjer varmt. Poenget er, slik som flere har nevnt, at de er ikke så enkelt å spare masse strøm midt på vinteren.

Det ville ikke forundret meg om folk slukte regningene, og i stedet ventet til sommeren og bestilte etterisolasjon av hus, ny, effektiv og rentbrennende ovn, solpaneler på tak, osv. Hvis strømmen forblir dyr, vil jo slike tiltak være mer lønnsomme.

Mvh

 

[Zombat]

En liten håndfull milliarder på strøm. Gass er vel et par milliarder om dagen. For eksport av kraft deles det med «Statnett» i andre enden av forbindelsen. Ekstrainntektene innenlands av høye priser er mye større siden innenlands konsum er mye høyere enn netto eksport.

Det vi selger er konkurransefortrinnet vårt.
De merutgiftene som samfunnet får ved høy strømpris er garantert mye høyere enn den håndfulle milliarden som staten tar inn..

 

[weld77]

De merutgiftene som samfunnet får ved høy strømpris er garantert mye høyere enn den håndfulle milliarden som staten tar inn..

Mulig, men prøv å gjenta den tanken men bare bytt ut "strømpris" med "skatter og avgifter". "Samfunnet" får ikke noen merutgifter siden det er det offentlige som tar inn omtrent alt av penger uansett når det gjelder elektrisk energi. Det er noen få private aktører som tjener mye mer enn de kunne forestille seg, men det er litt mer collateral damage siden det uansett ikke er vindkraft som setter prisen og uten vindkraft i vinter ville prisene i Norge virkelig blitt spinnville innimellom.

Der det evt slår inn - og kanskje det du tenkte på - er på andreordenseffekter i form av virksomheter som går konkurs, må permittere eller lignende. Der ser løsningen først og fremst ut til å være av politisk art, i alle fall på kort sikt, men viljen ser ut til å være omtrent fraværende.

Situasjonen er som den er og det er tydelig at ingen ser på det som noe alternativ å slå av bryteren til utlandet når det passer oss og slå den på igjen når vi føler for det. Salgsverdien av norsk kraft er hva den er om dagen og foreløbig ser det offentlige ut til å være mest opptatt av å karre til seg mest mulig på bekostning av den delen av samfunnet som ikke er offentlig.

 

[Terje-A]

Fullstendig galskap å lese om hvordan strømproduksjon og forbruk er i Norge. I nord vil vannkraftverkene sende vannet utenom turbinene fordi de har fulle magasiner og et overskudd på strøm som gir pris på kr.0,- til kundene. I Sør blir det mangel på strøm og det resulterer i en strømpris på godt over kr.1,- i 2022 og sannsynligvis videre..... Hva slags politikere er det vi har som har gjort dette mulig.?

 

[Aurora]

Fraværende politikere ??? Nå ymter Statnett om å forsere utbyggingen av overføringslinjer nord-sør, mens både Støre og Vestre ila de siste dager har uttalt at krafta i nord skal brukes til utbygging i nord... så får vi nå se om det er Statnett eller politikerne som bestemmer...

 

[weld77]

Fullstendig galskap å lese om hvordan strømproduksjon og forbruk er i Norge. I nord vil vannkraftverkene sende vannet utenom turbinene fordi de har fulle magasiner og et overskudd på strøm som gir pris på kr.0,- til kundene. I Sør blir det mangel på strøm og det resulterer i en strømpris på godt over kr.1,- i 2022 og sannsynligvis videre..... Hva slags politikere er det vi har som har gjort dette mulig.?

Som sagt har Statnett søkt om konsesjon for mer overføringskapasitet i 2019. De har ennå ikke fått svar på den søknaden. Så mer kapasitet over Sognefjorden kommer kanskje plutselig sånn ca i 2030. I tillegg har hele flyten i Norden endret seg mye det siste årene, det har ikke vært regnet som særlig viktig eller økonomisk meningsfullt å bygge ut veldig mye kapasitet. Husk på at det er noen, altså kundene, som til sist må betale for det også.

Eller mener du at Norge for årevis siden skulle bygget ut masse greier man ikke trengte sånn i tilfelle gassprisen og CO2-prisen skulle gå fullstendig bananas sammen med et temmelig tørt år i Norge en eller annen gang de neste 5-10 årene?

Det er for øvrig ikke så veldig lenge siden situasjonen var en helt annen. Da var det underskudd i Midt-Norge og i Bergensområdet. Tidenes høyeste timepriser på elektrisk energi i Norge stammer fra disse to områdene, men det var riktig nok langt mer kortvarig.

Om man skulle ende opp med å rive vindkraftverken på Fosen pga samenes reindrift så er Midt-Norge igjen et underskuddsområde for øvrig.

 

[Zombat]

Ja, andrenordenseffekter.
Og private utgifter blir gjerne ofte utgifter for det offentlige også til slutt.
At det offentlige skal "konkurrere" med privat næringsliv og husholdning om "inntekter" er ikke samfunnet tjent med.
Det offentlige vil i det lange løp være tjent med et ikke-subsidiert næringsliv.
Et av våre fortrinn er, var, billig energi.

 

[lovemusikk]

Vi er på etterskudd.
Vi skulle satset på grønn energi da det først ble nemt.. Men de skal jo gå flere tiår før noe skjer i dette landet.

 

[Dr Dong]

Mulig, men prøv å gjenta den tanken men bare bytt ut "strømpris" med "skatter og avgifter". "Samfunnet" får ikke noen merutgifter siden det er det offentlige som tar inn omtrent alt av penger uansett når det gjelder elektrisk energi.

vet ikke hvor du tar dette fra, men skatter og avgifter er noe som for det meste er politisk fremforhandlet. de er også forutsigbare. og aldri har jeg hørt om at det skulle være slik forskjell på skatter og avgifter i de forskjellige landsdeler.

at det går til det offentlige disse inntektene, det trenger ikke å forlede oss til å snakke om at det dreier seg om skatter og avgifter.

 

[Terje-A]

Som sagt har Statnett søkt om konsesjon for mer overføringskapasitet i 2019. De har ennå ikke fått svar på den søknaden. Så mer kapasitet over Sognefjorden kommer kanskje plutselig sånn ca i 2030. I tillegg har hele flyten i Norden endret seg mye det siste årene, det har ikke vært regnet som særlig viktig eller økonomisk meningsfullt å bygge ut veldig mye kapasitet. Husk på at det er noen, altså kundene, som til sist må betale for det også.

Eller mener du at Norge for årevis siden skulle bygget ut masse greier man ikke trengte sånn i tilfelle gassprisen og CO2-prisen skulle gå fullstendig bananas sammen med et temmelig tørt år i Norge en eller annen gang de neste 5-10 årene?

Det er for øvrig ikke så veldig lenge siden situasjonen var en helt annen. Da var det underskudd i Midt-Norge og i Bergensområdet. Tidenes høyeste timepriser på elektrisk energi i Norge stammer fra disse to områdene, men det var riktig nok langt mer kortvarig.

Om man skulle ende opp med å rive vindkraftverken på Fosen pga samenes reindrift så er Midt-Norge igjen et underskuddsområde for øvrig.

Jeg mener at det burde være en selvfølge å ha en god overføringskapasitet internt i Norge. Når vi har overskudd i en del av landet og et underskudd i andre deler av landet som resulterer i store prisforskjeller og mulig mangel på strøm så er det noen som ikke har gjort jobben sin. Hvem husker ikke gasskraftverkene vi brukte noen milliarder på og som ble nærmest gitt bort til Langtvekkistan.

 

[weld77]

Jeg mener at det burde være en selvfølge å ha en god overføringskapasitet internt i Norge. Når vi har overskudd i en del av landet og et underskudd i andre deler av landet som resulterer i store prisforskjeller og mulig mangel på strøm så er det noen som ikke har gjort jobben sin. Hvem husker ikke gasskraftverkene vi brukte noen milliarder på og som ble nærmest gitt bort til Langtvekkistan.

Det var da akkurat hva du etterlyste. Beredskap i tilfelle. Men de ble aldri brukt.

Ser du for deg doble linjer over Dovrefjell eller noe slikt.? Greit nok at «alle» plutselig er for nå, men lukk øynene og prøv å se for seg bråket, klagene og ramaskrikene om dette hadde blitt foreslått for 10-15 år siden (altså stod ferdig nå). Siden noe slikt eventuelt kunne vært planlagt så har masser av faktorer i norsk og europeisk kraftforsyning endret set dramatisk og det har gått fort. Veldig mye fortere enn det går å bygge lange høyspentlinjer i Norge i alle fall.

«Monstetmastene» i Hardanger tok 7 år fra søknad ble sendt til linjen var klar.

 

[lovemusikk]

Tv2 nyheter nå..

Grunnrenteskatt.
Gloppen Energi kjøpte turbiner som produserer mindre enn andre mer effekte turbinder/generatorer.
De kunne produsert ca dobbelte av samme mengde vann.

Vi har flere slike kraftverk som tenker og driver slik her i landet.

 

[Terje-A]

Det var da akkurat hva du etterlyste. Beredskap i tilfelle. Men de ble aldri brukt.

Ser du for deg doble linjer over Dovrefjell eller noe slikt.? Greit nok at «alle» plutselig er for nå, men lukk øynene og prøv å se for seg bråket, klagene og ramaskrikene om dette hadde blitt foreslått for 10-15 år siden (altså stod ferdig nå). Siden noe slikt eventuelt kunne vært planlagt så har masser av faktorer i norsk og europeisk kraftforsyning endret set dramatisk og det har gått fort. Veldig mye fortere enn det går å bygge lange høyspentlinjer i Norge i alle fall.

«Monstetmastene» i Hardanger tok 7 år fra søknad ble sendt til linjen var klar.

Jeg etterlyser ikke gasskraftverk, hvor får det du i fra da ? Jeg etterlyser god planlegging og gjennomføringsevne. Noe det er lite av i Norge dessverre.

 

[weld77]

Tv2 nyheter nå..

Grunnrenteskatt.
Gloppen Energi kjøpte turbiner som produserer mindre enn andre mer effekte turbinder/generatorer.
De kunne produsert ca dobbelte av samme mengde vann.

Vi har flere slike kraftverk som tenker og driver slik her i landet.

Nei det er ikke saken. VIrkningsgraden i en vannkraftturbin er på over 90% og en turbin som er så spektakulært feilkonstruert at den kun leverer under 50% er det neppe mulig å oppdrive siden teknologien har vært kjent i 100 år. Saken er at de grunnet skattereglene har valgt å ha mindre turbiner for å holde seg under 10MW installert effekt og slipper vann forbi uten å være innom turbinene. De kunne med andre ord installert større turbiner og brukt mer av vannet de har tilgjengelig. Eller for å si det på en annen måte, de har skattetilpasset produksjonen sin. De ønsker å være under 10MW installert effekt, men kunne vært over gitt vannressursene.

Det er for øvrig et lite kraftverk så om de har 8 eller 11 MW har ikke allverdens å si. De virkelig store i Norge har over 1000MW installert effekt. Den omtalte tilpasningen gjelder angivelig 16 kraftverk i Norge og det "forsinner" et teoretisk potensial på ca 0.6TWh (i realiteten mindre). I tillegg kan det også hindre en del utbygginger. Det omtalte kraftverket i Gloppen kunne produsert 20GWh mer i året, eller 0.02TWh. Det er jo noe, men mye er det ikke.

Dette er relativt forutsigbare konsekvenser av et poltisk bestemt system.

 

[Dr Dong]

om løgnaktighet og «logikk»:

https://www.facebook.com/eisalen/posts/10158854646331596

 

[weld77]

om løgnaktighet og «logikk»:

Hva er det som er løgnaktig og "logisk" (antar i betydningen ulogisk) der? Det er en rimelig grei forenklet en-slide-beskrivelse av hvordan prisdannelsen skjer og at produsentene optimerer vannverdiene sine. Produsentene holder tilbake om dagen fordi de regner med å kunne selge dyrere senere i vinter, samt at de ikke har nok vann til å pøse ut. Dersom norske magasineiere kollektivt i solidaritet med vanlige folk, bakere og ikke så vanlige folk med varmekabler i oppkjørseln og jacuzzi hadd satt en veldig lav pris så ville importen gått mot null, eksporten mot maks og det ville bli tappet ned rimelig fort, litt vel fort i forhold til hva man bør være komfortabel med gitt dagens fyllingsgrad. Utfallsrommet for når snøsmeltingen for alvor setter inn er ganske stort og også hvor stor den blir til slutt.

Som nevnt tidligere bør man først som sist legge bort ideen om at det har vært en bærende tanke at norske forbrukere skal ha billigst mulig elektrisk energi, den forestillingen har ingen rot i virkeligheten. At det skulle bli så dyrt som det er nå hadde neppe noen sett for seg eller ønsket (ref regjeringen som ligger i fosterstilling og blir konstant slått med et balltre) men det er greit å huske på at elektrisk energi til husholdnignene har vært rimelig tungt avgiftsbelagt og i et år med noenlunde normale strømpriser så er rundt 20% av totalen særavgift på strøm. Og norske poltikere har gladelig vedtatt ting som øker verdien av norsk vannkraft på bekostning av forbrukerene. Det har vært mulig å melke forbrukerne ganske bra siden det uansett er mye billigere enn alternativet. Selv nå er strøm helt konkurransedyktig sammenlignet med alternative energibærere for oppvarming (ved, gass) og er betydelig enklere å forholde seg til. Et lite unntak for Nord-Norge der man er fritatt for en del av avgiftene man har ellers i landet så der har rimelig strøm tydeligvis vært sett på som viktgere.

 

[Dr Dong]

ad løgnaktighet:
«Det er samme NVE, som for få år siden mente utenlandskablene ville øke kraftprisene i Norge med 2-3 øre, sammenlignet med om de ikke ville bli bygget. Statnett, som får inntektene fra kablene, mente prisstigningen ville være 3-4 øre, da de søkte konsesjon i 2013.»

ad «logikk»;
«De prøver seg med fascinerende at de nå vil jobbe for å utjevne forskjellene mellom sør og nord, de vil øke hastigheten på utbyggingen, sånn at overskuddskraften i nord liksom skal komme oss i sør til gode.

Men alle vet, at det som vil skje, er at kraften forsvinner i et bunnløst sluk som heter Europa, mens prisene i Nord-Norge vil stige så de ligner på våre.»

noe feil her?

 

[weld77]

ad løgnaktighet:
«Det er samme NVE, som for få år siden mente utenlandskablene ville øke kraftprisene i Norge med 2-3 øre, sammenlignet med om de ikke ville bli bygget. Statnett, som får inntektene fra kablene, mente prisstigningen ville være 3-4 øre, da de søkte konsesjon i 2013.»

Som nevnt tidligere er det temmelig stor enighet om at prisene i Sør-Norge ville vært rekordhøye, om enn noe mindre rekordhøye, uten de nye utenlandsforbindelsene til Tyskaland og UK. Det er masse "ubrukt" ekportkapasitet ut av landet på eksisterende forbindelser og vi ville fått prissmitte den veien uansett. Og som nenvt igjen gikk prisen ned da kabelen til UK ble satt i drift. At den drev prisen til himmels har ingen rot i virkeligheten. Nye forbindelser har først og fremst endret hvor kraftflyten går, ikke hvor mye som går. Norsk krafteksport i 2021 er ikke oppsiktsvekkende høy. Det store "nye" er at det var ekstremt lite nedbør gjennom sommeren og høsten. Fyllingsgraden i Norge var helt normal frem til uke 24. Det andre nye er at prisen på fossil kraft, som er og har vært den marginale produsenten i Europa har gått til himmels og det samme med CO2-prisen. At dette er marginale energikilder er ikke noe nytt, men prisen på de er.

Statnetts estimat er i samme ballpark som andre har kommet med (det analysefirmaet jeg ikke husker hva heter). Sistnevnte hadde riktig nok en større effekt i Sør-Norge (10 øre) men ca samme for landet som helhet som er hva Statnett estimerte. Siden den konsesjonssøknaden ble sendt i sin tid har det også skjedd store omveltninger i det europeiske kraftsystemet med utfasing av regulerbar kraft og inn med variable fornybare kilder. Dette i tillegg med en av tidenes økonomiske oppsvinger etter en pandemi og godt under normal produskjon av vindkraft i Europa. Og lav fyllingsgrad i Norge.

ad «logikk»;
«De prøver seg med fascinerende at de nå vil jobbe for å utjevne forskjellene mellom sør og nord, de vil øke hastigheten på utbyggingen, sånn at overskuddskraften i nord liksom skal komme oss i sør til gode.

Men alle vet, at det som vil skje, er at kraften forsvinner i et bunnløst sluk som heter Europa, mens prisene i Nord-Norge vil stige så de ligner på våre.»

Strukturelle prisforskjeller mellom Nord og Sør som ikke var der før endrer kalkylene for økt kapasitet mellom nord og sør. Det er noe som ikke har vært regnet som særlig viktig før og det har det heller ikke vært. Det er ikke veldig mange år siden situasjonen var omvendt, at Midt-Norge var et underskuddsromåde med priser til tider skyhøyt over Sør-Norge.

Med "uendelig" kapasiet mellom nord og sør i Norge ville prisene i nordover i Norge vært betydelig høyere. Det er i utgangspunktet ønsket politikk fordi det øker verdien av norsk vannkraft og gir mer pæng i offentlige kasser, men det kommer til å bli en annen politisk nøtt vår eminente minister - om hun mot formodning fortsatt er det - må prøve å forklare AP og SP - bastionene nordover i landet. I tillegg må de ha et helvetes leven med SV som ikke vil bygge ut noe og helst rive det som er bygget.

Europa er ikke et bunnløst sluk. Det er en gitt kapasitet for utveksling, som riktig nok er stor og større enn for et år siden, men det er normalt plenty av perioder hvor ikke-regulerbar fornybar kraft produserer langt mer enn behovet og da vil Norge være importør.

Det er uasett ingen grunn til å tro at Rødt sitter på løsningen her. Dette er i stor grad fyskk og ikke politikk og om man lurer på hvor stort det politiske handlingsrommet er så er det bare å se på Vedum og regjeringen. Om man hadde byttet ut Vedum med Moxnes ville faktorene vært akkurat det samme. Dette er ikke noe som kan ideologiseres bort eller prates bort og akkurat det synes jeg nesten er vakkert å se på, altså at politikere har fått en floke i fanget hvor innøvde floskler og forklaringsmodeller ikke holder. Det hjelper ikke hvor mange ganger SV sier "mer skatt" eller Høire sier "mindre formueskatt" eller "valgfrihet" eller Vedum snakker om å ta hele landet i bruk. Ingen retoriske piruetter hjelper og hva som skjer kan ikke taleskrives bort.

 

[Voff]

Forstår ikke dette behovet for å tilsynelatende rettferdigjøre en dysfunksjonell kraftpolitikk når poenget er, som de fleste forlengst har innsett, at en grunnleggende infrastruktur som strøm ikke er egnet for markedsliberalisme.
Prisfluktuasjoner på flere hundre prosent over natta burde gjøre dette klart for enhver...

 

[weld77]

Forstår ikke dette behovet for å tilsynelatende rettferdigjøre en dysfunksjonell kraftpolitikk når poenget er, som de fleste forlengst har innsett, at en grunnleggende infrastruktur som strøm ikke er egnet for markedsliberalisme.
Prisfluktuasjoner på flere hundre prosent over natta burde gjøre dette klart for enhver...

Mener du norsk kraftpolitikk ble dysfunksjonell ca rundt september 2021 men har funket ganske greit de 30 foregående årene? Utover bråk ved bygging av mer produksjon, masse leven for mer overføringskapasitet til underskuddsområder og litt murring rundt de nye kablene til UK og Tyskland (som først og fremst bør forstås som EU-motstand) så har det ikke vært særlig mye klaging på norsk energipolitikk og Norge har hatt svært lave strømpriser. Så lave at staten har kunnet melket forbrukerene jevnt og trutt uten at det har ført til særlig leven. Siden liberaliseringen på 90-tallet er det i all hovedsak særavgifter som har økt, ikke prisen på kraft i seg selv. Unntaket er rimelig nok slutten av 2021.

Den samme energipolitikken gav også omtrent gratis strøm i store deler av 2020.

Folks harme for bensin- og dieselpriser har vært mye større enn hva den har for strømpolitikk.

 

[alipax]

Mener du norsk kraftpolitikk ble dysfunksjonell ca rundt september 2021 men har funket ganske greit de 30 foregående årene? Utover bråk ved bygging av mer produksjon, masse leven for mer overføringskapasitet til underskuddsområder og litt murring rundt de nye kablene til UK og Tyskland (som først og fremst bør forstås som EU-motstand) så har det ikke vært særlig mye klaging på norsk energipolitikk og Norge har hatt svært lave strømpriser. Så lave at staten har kunnet melket forbrukerene jevnt og trutt uten at det har ført til særlig leven. Siden liberaliseringen på 90-tallet er det i all hovedsak særavgifter som har økt, ikke prisen på kraft i seg selv. Unntaket er rimelig nok slutten av 2021.

Den samme energipolitikken gav også omtrent gratis strøm i store deler av 2020.

Folks harme for bensin- og dieselpriser har vært mye større enn hva den har for strømpolitikk.

Kraftpolitikken er feil. Det er politikerne som er dysfunksjonelle. Dette landet egner seg snart kun for rikinger, vi andre kan sitte og fryse.

 

[weld77]

Kraftpolitikken er feil. Det er politikerne som er dysfunksjonelle. Dette landet egner seg snart kun for rikinger, vi andre kan sitte og fryse.

Som sagt har det ikke vært så mye styr rundt dette. Politikken har ligget rimelig fast. Det skjedde ikke noe spesielt med norsk kraftpolitikk i fjor høst. Da burde det mest opplagte være å lete etter forklaringen et annet sted.

Hvor mye det skal koste deg personlig nå om dagen er det nå imidlertid politikere som har bestemt og de har landet på at du skal fryse ca 25% mindre enn du ellers ville gjort.

Våren nærmer seg også, men det ser foreløpig ikke ut til å redde regjeringen selv det var deres plan A, altså at dette skulle gå over til våren. Det kan det gjøre men ser ikke slik ut akkurat nå. Akkurat det er det nå stort sett Vladimir Putin som bestemmer, ikke Jonas Gahr-Støre.

 

[ymir]

Nei nei nei..
Private sløser ikke, bortsett fra rikingene.
Strømforbruket går til mye mer en privatbolig eller leiligheter.. Tenk etter..

Nå var det sikkert ikke bare rikinger med i rapporten jeg henviste til.
Men mulig du har utført en forskning som sier noe annet?

Kundene reagerer mindre på pris enn antatt

Kundene reduserer strømforbruket sitt med bare 2-3 prosent når de får beskjed om at strømmen er dyr. Det viser et forskningsprosjekt.

www.europower-energi.no

 

[Zombat]

Som nevnt tidligere er det temmelig stor enighet om at prisene i Sør-Norge ville vært rekordhøye, om enn noe mindre rekordhøye, uten de nye utenlandsforbindelsene til Tyskaland og UK.

Hvem er det rent konkret som er enig i det ?

 

[Aurora]

De som ønsker at det skal være slik, - og de som ikke vil gjøre noe med det....

 

[Asbjørn]

Det følger vel nokså direkte av kurvene for tilbud og etterspørsel. De to kablene drar nok prisene noe opp, men det er ikke helt enkelt å si eksakt hvor mye. Den største utenlandskabelen er den gamle til/fra Danmark og alle kablene til/fra Sverige. Det er lite vann i magasinene i Sør-Norge og det kommer ikke påfyll av nesten gratis kull- og atomkraft natt og helg lenger. Det er allerede tilstrekkelig grunn til å drive opp prisene ganske betydelig. Årsakssammenhengen er ikke så enkel som å skylde alt på de to siste kablene. Å skylde alt på Putin som har strupet ned gasstilførselen og drevet opp prisene der, og dermed også prisen på strøm fra gasskraftverk, er minst like riktig.