Alt til hus og bolig Strømprisene?

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    38.848
    Antall liker
    40.012
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Det er så åpenbart at dagens regime ikke tillater den nødvendige styring og ledelse som skal til får å ivareta Norges fortrinn. Det er så åpenbart at vi sager over greina vi sitte på , hvor dette ender er nokså åpenbart. Da hjelper det lite å si at det var ikke meningen, jo det er meningen å utarme norsk i distrikt og flagge ut bedriftene, for at «noen» skal tjene på det og få sin bonus . Og for at det hellige markedet fikser alt, det gjør det ikke
    Forstår frustrasjonen, men det har jo vært et politisk mål å få opp strømprisene for å kunne øke investeringstakten i fornybar energi. Billig kraft til folket har ikke vært et politisk mål. Så ble det en ketchup-effekt av det, men retningen er den tilsiktede. At du misliker den politisk bestemte retningen betyr ikke at det mangler styring.

     

    alipax

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.03.2003
    Innlegg
    1.456
    Antall liker
    413
    Sted
    Herja
    Torget vurderinger
    2
    Forstår frustrasjonen, men det har jo vært et politisk mål å få opp strømprisene for å kunne øke investeringstakten i fornybar energi. Billig kraft til folket har ikke vært et politisk mål. Så ble det en ketchup-effekt av det, men retningen er den tilsiktede. At du misliker den politisk bestemte retningen betyr ikke at det mangler styring.

    Plyndre egen befolkning er liksom greit for de styrende!!!
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    22.043
    Antall liker
    14.609
    Plyndre egen befolkning er liksom greit for de styrende!!!
    Bare plyndre passe mye, men ikke for mye og ikke øke for fort. Det er ikke politisk ønskelig med for lave kraftpriser uansett hva de later som de mener nå. Det er ugunstig for offentlige finanser og det gir ikke noen nyinvestering i mer fonybar energi som også trengs.
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    38.848
    Antall liker
    40.012
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Plyndre egen befolkning er liksom greit for de styrende!!!
    Tja, men hvor tror du pengene går, da? Det er ikke slik at byrådslederen i Oslo og Bergen stikker de kommunale kraftinntektene i egne lommer, heller ikke Vedum. Pengene ender jo opp i den vanlige pengeflommen av offentlige utgifter som trygder etc, akkurat som andre skatteinntekter. Vi har et høyt skattetrykk og høye offentlige utgifter i Norge. Det er bare det at det nå plutselig ble lagt en nokså regressiv "skatt" på energiforbruk, både elektrisitet og fossil diesel. At det er "vanlige folk som plyndres" i stedet for at "rikingene flås" må du nesten ta opp med Støre, Vedum, Lysbakken og Moxnes. Det var de som snakket om fordelingspolitikk og vanlige folks tur og avgiftsreduksjoner og skjerpede inntektsskatter. Verden ville det visst ikke helt slik.
     
    Sist redigert:

    Aurora

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.06.2004
    Innlegg
    16.175
    Antall liker
    12.781
    Sted
    Ytterst i havgapet...
    Nå trenger man vel ikke stemme hverken R eller SV for å se at dette bærer galt avsted både for næringsliv, bønder og en stor del av befolkningen forøvrig, - om ikke noen grep tas. Men selvsagt - det er våre "kjære" folkevalgte som sitter på løsninga....
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    22.043
    Antall liker
    14.609
    Men selvsagt - det er våre "kjære" folkevalgte som sitter på løsninga....
    Siden de ikke har gjort særlig mye for norsk næringsliv så tyder det meste på at de ikke sitter på noen løsning. Opposisjonen har heller ikke særlig mye å komme med av substans på den fronten for de, i alle fall de noenlunde opplsyte av de er fullt klar over begrensningene i handlingsrommet. For husholdningene og en del andre var det enkelt nok, det er bare å vedta en eller annen form for støtte selv om jeg igjen minner alle på at Vedum & co utviste ganske nøyaktig null interesse for det før stort sett alle andre enn de hadde skjønt at det måtte komme og at noe annet var en politisk umulighet. Om man skal "ta" de på noe så er det dette og det bør Vedum minnes hver eneste gang han er så frekk at han sier "vanlige folk", "folk flest" og ler den kneggete latteren sin en gang til.

    Et sentralt poeng i "planen" var også at det skulle gå over til våren, for det sa fremtidsmarkedet for kraft at det skulle gjøre. Som jeg har nevnt noen ganger er ikke dette noen fasit på hva som kommer til å skje, bare et øyeblikksbilde av markedets forventing om hva som skal skje og markedet tar feil veldig, veldig ofte, om enn sjelden såpass spektakulært som dette. Nå er forklaringen riktig nok veldig mye Ukraina men også svært lav fyllingsgrad i Norge og til dels lite vind i det siste. Uansett er enden på visa at det ikke gikk over. Har mye mindre å si for husholdningene siden forbruket utover sommeren ikke er allverden, men for nærnigsliv som bruker kraft til annet enn oppvarming er jo ståa stort sett som før.
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    24.184
    Antall liker
    18.483
    Torget vurderinger
    2
    På Vestlandet pleier det regne. Vi får begynne med noen regndanser. I dagens situasjon ikke ideelt.

    Skjermbilde 2022-04-26 kl. 18.11.31.png
     

    Multikanal

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    05.02.2004
    Innlegg
    1.540
    Antall liker
    994
    Sted
    Nordfjordeid
    Torget vurderinger
    1
    På Vestlandet pleier det regne. Vi får begynne med noen regndanser. I dagens situasjon ikke ideelt.

    Vis vedlegget 812620
    NO 5 er på langt nær hele Vestlandet, den går fra Sognefjorden til sør for Bergen ca. Det er mye Vestland på begge sider. SO 3 nord for Sognefjorden har bedre fyllingsgrad enn lenger sør og veldig mye snø i fjellet.
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    22.043
    Antall liker
    14.609
    Grafen for NO5 er unasett fake news. Det ble intenst og lenge hevded at det var smekk fullt og rant over der uansett hva NVEs oversikt måtte vise. Det var en del av Den Store Konspirasjonen. Altså at det egentlig var 100% fullt, men noen ville lure kundene til å tro at det var under normalen for årstiden.
     

    alipax

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.03.2003
    Innlegg
    1.456
    Antall liker
    413
    Sted
    Herja
    Torget vurderinger
    2
    Tja, men hvor tror du pengene går, da? Det er ikke slik at byrådslederen i Oslo og Bergen stikker de kommunale kraftinntektene i egne lommer, heller ikke Vedum. Pengene ender jo opp i den vanlige pengeflommen av offentlige utgifter som trygder etc, akkurat som andre skatteinntekter. Vi har et høyt skattetrykk og høye offentlige utgifter i Norge. Det er bare det at det nå plutselig ble lagt en nokså regressiv "skatt" på energiforbruk, både elektrisitet og fossil diesel. At det er "vanlige folk som plyndres" i stedet for at "rikingene flås" må du nesten ta opp med Støre, Vedum, Lysbakken og Moxnes. Det var de som snakket om fordelingspolitikk og vanlige folks tur og avgiftsreduksjoner og skjerpede inntektsskatter. Verden ville det visst ikke helt slik.
    Jeg tar det opp her jeg. Pengene havner i det store sluket selvsagt. Kraft er et felles folkeeie, ikke statens alene.
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    22.043
    Antall liker
    14.609
    Kraft er et felles folkeeie, ikke statens alene.
    "Folket" eier strengt tatt ingen verdens ting og "folkeeie" er et begrep ganske blottet for innhold. Men folket - i alle fall de over 18 år, får muligheten til å bestemme hvert 4. år hvem som skal lage landets lover og regler. Det er i prinsippet ingen ting som hindrer Stortinget i å vedta nesten hva som helst, som f.eks å gi bort hele oljefondet til noen verdig trengende, selge staens eierandel i Equinor eller privatisere kraftproduksjonen her i landet. Eller gi representantene en fantasillion i pensjon.

    Det viktigste grunnen til at det er innført strømstøtte er at oppslutningen til regjeringspartiene ville fallt til ca 0% om de ikke hadde gjort det. Ikke at det er "folkeeie", for det er det ikke.
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    38.848
    Antall liker
    40.012
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Jeg tar det opp her jeg. Pengene havner i det store sluket selvsagt. Kraft er et felles folkeeie, ikke statens alene.
    Hva legger du i «folkeeie», da? Din private lommebok er privateid, men å inndra de pengene til fellesskapets beste gjør dem til fellesskapets eie. Hvordan blir statlig eierskap noe annet enn «folkeeie»? At du gjerne vil ha billig strøm for din private økonomi er noe helt annet. Hvordan er det annerledes enn retorikken om å beskatte «de rike» herfra til månen, vs «de rikes» ønske om å beholde pengene sine selv?
     

    alipax

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.03.2003
    Innlegg
    1.456
    Antall liker
    413
    Sted
    Herja
    Torget vurderinger
    2
    Hva legger du i «folkeeie», da? Din private lommebok er privateid, men å inndra de pengene til fellesskapets beste gjør dem til fellesskapets eie. Hvordan blir statlig eierskap noe annet enn «folkeeie»? At du gjerne vil ha billig strøm for din private økonomi er noe helt annet. Hvordan er det annerledes enn retorikken om å beskatte «de rike» herfra til månen, vs «de rikes» ønske om å beholde pengene sine selv?
    Jesus, gi den mannen en ny tanke.
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    22.043
    Antall liker
    14.609
    Jesus, gi den mannen en ny tanke.
    "Folkeeie" er lite annet enn et retorisk grep relativt blottet for innhold. "Folk" eier ikke en tøddel av offentlige eierandeler men har, gjennom å være borgere av landet stort sett en rett til å indirekte motta noe av kontantstrømmen derfra dersom den er positiv i form av overføringer eller tjenester/ytelser, eller motsatt en plinkt til å betale inn deler av den dersom den er negativ. I en litt større skala så medfører offentlige inntekter fra produkson av elektrisk energi at det offentlige kan tilby mer tjenester og andre goder enn de ellers kunne gjort, alternativt at de trenger å ta inn mindre skatter og avgifter enn hva de ellers burde ha gjort. Det er ikke noe forskjell på dette "sluket" og andre offentlige "sluk". Det offentlige har en inntekts- og utgiftsside og omtrent ingen, om noen i det hele, av inntektene er øremerket bestemte utgifter.

    Hva er det som gjør spesifikt elektrisk energi til "folkeeie", da presumtivt i motsetning til alt mulig annet som er i offentlig eie her i landet?

    Dersom nå elektrisk energi var et "folkeeie" og skulle være billig og fint hele tiden (og i disse tider altså priset langt under sin markedsverdi) så ville det medføre en overføring fra offentlige til private hender, der overføringens størrelse er direkte proporsjonal med hvor mye av denne energien man forbruker. Det betyr altså at noen som bor i et svær villa med 23 grader innendørs, jacuzzi på hele vinteren, varmekabler i oppkjørselen, et par store hytter på fjellet og så buretter ville motta en langt større dividende fra dette "eierskapet" enn noen som f.eks bor i en liten, moderne leilighet med god isolasjon og lavt energiforbruk. Det som skjer nå om dagen er det motsatte, altså at staten inndrar private midler rimelig proporsjonalt med hvor mye energi man bruker - altså en slags skatt skrevet ut ikke etter evne til å betale den som skatter gjerne er, men etter hvor mye elektrisk energi man forbruker. Eller skatt på boform og boforrhold, om du vil.

    Siden den rammer såpass vilkårlig så er støtten også allmen og ikke behovsprøvd på noen måte siden det i praksis ville være umulig å få til.De har strukket seg til et ganske romslig tak på 5000kWh/måned som burde dekke de aller, aller fleste private husholdninger rimelig greit.

    Addendum: At kraften er offentlig eid er strengt tatt ikke spesielt relevant. Dersom den var privat så ville noen kapitaleiere tjent et tårn av penger (det er ganske mange av de i det store landet utlandet om dagen, men ikke så mange i Norge). Da ser man rundomkring i Europa at det vedtas ymse lovverk for å dra noe av disse "windfall profits" inn i form av skatter eller på andre måter, og så fordeles de ut igjen etterpå. For den som betaler gildet, altså forbrukere, er det rimelig uvesentlig om man betaler til en privat eller en offentlig eier, men at så godt som all kraftproduksjon i Norge er offentlig eid gjør bare den politiske kattepinen til Vedum & co enda større siden det er en, langt på vei korrekt, oppfatning at det er politikere som sitter på løsningen siden det er det offentlige som får inntektene.
     
    Sist redigert:

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    38.848
    Antall liker
    40.012
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    I tilfellet elektrisk kraft betyr «folkeeie» at privateide kraftverk hjemfaller til statlig eie etter et visst antall år. Tanken er at naturressursen tilhører fellesskapet, folket. Private må gjerne få lov til å bygge den ut og får eie den lenge nok til at investeringen er rkelig lønnsom, men deretter hjemfaller den til folkeeie v Statkraft. Det er hva «folkeeie» faktisk betyr for disse naturressursene.

    Utbyggingen av norsk vannkraft begynte for fullt for om lag 100 år siden. Myndighetene så da betydningen av å kunne forvalte vassdragsressursene til beste for allmennheten. Blant annet fordi de første utbygginger var preget av privat og utenlandsk kapital, ønsket myndighetene å få styring og kontroll med utnyttelsen av vassdragene og innførte i 1906 konsesjonsplikt for erverv av fallrettigheter og for utbygging av større vannfall (panikkloven). Ved konsesjonsloven av 1909 ble konsesjon til private aktører gitt for en bestemt tidsperiode, med lovbestemt vilkår om rett for staten til vederlagsfritt å over ta fallrettigheter og anlegg ved konsesjonstidens utløp, såkalt hjemfallsrett. Dette la til rette for at vannkraftressurser kunne utvikles med privat og utenlandsk kapital og kompetanse, samtidig som myndighetene hadde kontroll og styring med utnyttelsen av ressursene, herunder tilgang til eierskapet på lang sikt. I tillegg ville hjemfallet gi staten og berørte kommuner inntekter.
     

    Aurora

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.06.2004
    Innlegg
    16.175
    Antall liker
    12.781
    Sted
    Ytterst i havgapet...
    Denne er lesverdig...

     

    Voff

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.11.2006
    Innlegg
    11.311
    Antall liker
    8.753
    Torget vurderinger
    1
    Denne er lesverdig...


    Vi skal ikke drive med gruvedrift i Norge. Det blir lenkegjeng og demonstrasjoner umiddelbart. Da er det bedre å plyndre befolkning slik at staten kan få en ekstraskatt på flere tusen i måneden fra hver og en av oss via strømregninga, samt at strømbaronene kan få høye bonuser slik at de har til salt i grøten.....
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    24.184
    Antall liker
    18.483
    Torget vurderinger
    2
    Det bygger seg opp (i dette tilfellet ned).

    Landssnittet er nå 22%. Kunne skjedd på et bedre tidspunkt, gitt utviklingen innen annen energiforsyning i omlandet.

    Blir interessant å se hvordan regjeringen Støre takler de kommende ukene. Høyeste strømpriser noensinne denne sommeren, spås det.

    Skjermbilde 2022-04-27 kl. 14.07.10.png
     
    Ble medlem
    06.04.2019
    Innlegg
    7.545
    Antall liker
    11.617
    Historisk godt resultat

    Haugaland Kraft tjente mye på de høye kraftprisene i fjor, og fikk et årsresultat etter skatt på 945 millioner kroner, som er det beste i selskapets historie.


    Årsresultatet i fjor er vel 700 millioner kroner bedre enn i 2020.

    Haugaland Kraft betaler ut 330 millioner kroner til eierkommunene.
     

    Anonym

    Æresmedlem
    Ble medlem
    08.08.2008
    Innlegg
    11.424
    Antall liker
    1.148
    Torget vurderinger
    4
    Det må jo være en god ting at de tjener penger, ingen ønsker røde tall.
     

    jane

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    27.06.2004
    Innlegg
    3.182
    Antall liker
    1.229
    Sted
    '
    På tide å fleske til med et raust antall kilowattimer på Jacuzzien slik at den blir god og heit til helga, og hadde det vært antydning til snø i oppkjørselen skulle den fått brynt seg på varmekablene, den å.
    Du grønne glitrende skifte god dag!

    05MT51NT40H37T.jpg
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    22.043
    Antall liker
    14.609
    Sverige tok for et par år siden over rollen som den største krafteksportøren i Norden. Tidligere var det Norge, men nå er Sverige nesten dobbelt så stor og forksjellen vil øke veldig fort. I Norge bygges nå type ingen ting ut mens det i Sverige bygges ut rundt 7 TWh produksjon årlig.

    Svenskene bygger så mye vindkraft at det kan være vanskelig å forstå | Europower (europower-energi.no)


    Først vindkraft på land: Estimert årsproduksjon passerte nylig 30 TWh, og prognosene tilsier at det i snitt vil bli bygd 7 TWh ny vindkraft hvert år fremover. I 2022 vil 8 TWh komme på plass.

    I en rapport fra Energimyndighetene (tilsvarende NVE) er tallene oppsummert. Mens den svenske vindkraften leverte 28 TWh i 2020, er prognosen at tallet vil være 47 TWh i 2024. Altså en økning på nesten 20 TWh på fem år.
    ...
    Over til havvind: Tallene for planlagt svensk havvind er astronomiske. Skulle alt bli realisert, ville det innebære en full omlegging av hele det nordiske kraftsystemet.

    Men som kjent blir ikke alle planer realisert. Organisasjonen har derfor delt opp prosjektene i ulike stadier. Den første gruppen er prosjektene som er i søknadsfasen. Totalt tilsvarer disse prosjektene 67 TWh.

    – De første prosjekter som er i denne fasen kan potensielt være i drift allerede om seks år, men det avhenger av hvor effektiv behandling av søknader blir fremover, skriver organisasjonen.

    ...


    Tidligere var Norge den største krafteksportøren blant de nordiske landene. Den posisjonen har Sverige tatt over.

    Mens Norge de tre siste årene i snitt har hatt en nettoeksport på rundt 12 TWh, er tilsvarende tall for Sverige rundt 25 TWh.

    Differansen kommer til å øke kraftig i Sveriges favør i årene som kommer. Mens det norske kraftoverskuddet er i ferd med å forsvinne, sier prognosene til Energimyndigheten at den svenske nettoeksporten vil passere 40 TWh i 2024.
     

    Polka

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.07.2003
    Innlegg
    5.998
    Antall liker
    4.209
    Torget vurderinger
    96
    Så presist kan det sies. Jeg tipper vi får se fastpris i en eller annen form innen ett år, for politikere er gjerne så sta, kyniske eller dumme at de trenger noe tid før realiteten synker inn.

     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    22.043
    Antall liker
    14.609
    Så presist kan det sies. Jeg tipper vi får se fastpris i en eller annen form innen ett år, for politikere er gjerne så sta, kyniske eller dumme at de trenger noe tid før realiteten synker inn.
    Det folk egentlig vil ha er en makspris, ikke fastpris. År om annet bøtter det ned i Norge og da er elektrisk energi stort sett svært billig og da blir folk sure om de må betale mer enn den prisen. Husholdningene + en del andre har så godt som makspris med dagens ordning. Hvor denne "maksprisen" skal ligge kan man forsåvidt diskutere, men i praksis er man ganske nærme å ha en makspris nå, men fortsatt med ganske store incentiver for å spare i de dyreste timene.

    Hva tror du hadde skjedd i 2020 med statlig fastpris på 50 øre når markedsprisen var omtrent null?
     

    Polka

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.07.2003
    Innlegg
    5.998
    Antall liker
    4.209
    Torget vurderinger
    96
    Det folk egentlig vil ha er en makspris, ikke fastpris. År om annet bøtter det ned i Norge og da er elektrisk energi stort sett svært billig og da blir folk sure om de må betale mer enn den prisen. Husholdningene + en del andre har så godt som makspris med dagens ordning. Hvor denne "maksprisen" skal ligge kan man forsåvidt diskutere, men i praksis er man ganske nærme å ha en makspris nå, men fortsatt med ganske store incentiver for å spare i de dyreste timene.

    Hva tror du hadde skjedd i 2020 med statlig fastpris på 50 øre når markedsprisen var omtrent null?
    Jeg tror folk hadde akseptert det hvis markedsprisen hadde ligget skyhøyt i lang tid tidligere. Maksprisen kan også fjernes igjen når markedet er normalisert. Det som skjer nå er en rævkjøring av folk med dårlig råd. Jeg har aldri sett maken i Norge. Helt absurd.
     

    Polka

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.07.2003
    Innlegg
    5.998
    Antall liker
    4.209
    Torget vurderinger
    96
    Dagens ordning er for gnien og er fortsatt mye dyrere for folk enn normalen. I tillegg har folk økte utgifter til alt annet også. Skammelig av politikerne å ikke ta grep.

     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    36.075
    Antall liker
    20.848
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Enda verre blir det av rentepolitikken, som har inflasjon som én av kriteriene- der økt strømpris fører til økt inflasjon òg økte renter.
     

    Dr Dong

    Æresmedlem
    Ble medlem
    23.01.2011
    Innlegg
    14.505
    Antall liker
    14.006
    Sted
    landskapet uten motstand
    Torget vurderinger
    1
    for en gjennomsnittsintelligens så høres dette nogenlunde intelligent ut (ikke avvisningen av forbudet):

     

    Final

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    28.03.2013
    Innlegg
    3.221
    Antall liker
    5.420
    Sted
    Bærum
    Torget vurderinger
    4
    Alle som advarte var jo konspirasjonsteoretikere. De seriøse rådgverne man måtte lytte til var kraftbransjen med Statkraft og Statnett. Seriøse rådgivere, med seriøs egeninteresse i rådene de ga.
     

    BeetleBug

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    30.06.2009
    Innlegg
    6.909
    Antall liker
    14.227
    Sted
    Sørlandet
    Lobbyistene har seiret og håver inn sine gevinster og kjempebonuser. Dette gikk bedre en dem selv kunne forutse den gang.
     

    Final

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    28.03.2013
    Innlegg
    3.221
    Antall liker
    5.420
    Sted
    Bærum
    Torget vurderinger
    4
    Lobbyistene har seiret og håver inn sine gevinster og kjempebonuser. Dette gikk bedre en dem selv kunne forutse den gang.
    Riktig det - og nå er jobb nr.1 for strømlobbyen å sørge for at det fortsetter å gå bra.

    Litt kjedelig dette at prisene er på bunn nord for Dovre. Det gjør at Ukraina-, gass-, kull- bortforklaringene litt vanskeligere å selge inn, men heldigvis, politikerne bidrar. Hadde det ikke vært for noen enslige stemmer i den politiske ytterkant som forklarer at dette henger sammen med utlandskabelene og kun de, så hadde lobbyjobben vært mindre arbeidskrevende.
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    22.043
    Antall liker
    14.609
    Hadde det ikke vært for noen enslige stemmer i den politiske ytterkant som forklarer at dette henger sammen med utlandskabelene og kun de, så hadde lobbyjobben vært mindre arbeidskrevende.
    Kan du vise til noen fra kraftsfæren som mener at det ikke har noe med utenlandskabler å gjøre eller dikter du bare nå? Det sier seg vel selv at uten noen måte å overføre til og fra utlandet på så ville prisen i utlandet være uvesentlig for prisen i Norge.
     

    Final

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    28.03.2013
    Innlegg
    3.221
    Antall liker
    5.420
    Sted
    Bærum
    Torget vurderinger
    4
    Olje-energi
    Denne kan tjene som eksempel. At politikere og andre har underslått negative effekter av kabelen (økt strømpris) og oversolgt positive effekter (forsyningssikkerhet) er temmelig klart i mine øyne. Systemet gjør kraftlobbyen og staten rik, og nasjonal industri og folk flest fattigere.
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    22.043
    Antall liker
    14.609
    Olje-energi
    Denne kan tjene som eksempel. At politikere og andre har underslått negative effekter av kabelen (økt strømpris) og oversolgt positive effekter (forsyningssikkerhet) er temmelig klart i mine øyne. Systemet gjør kraftlobbyen og staten rik, og nasjonal industri og folk flest fattigere.
    Det står da ikke hva du tydeligvis tror står der.

    Norge har hatt utenlandsforbinelser i årevis. At "prissmitten" skjer gjennom disse har jeg aldri sett noen voksne benekte - det sier seg uansett selv, hvor skulle den elllers komme fra? I en verden uten mulighet for import og eksport er prisen i det store landet utlandet rimelig nok helt uvesentlig og vil utelukkende være styrt av innenlandske forhold. Slik er noenlunde tilstanden nord for Sognefjorden om dagen.

    For øvrig er de høyeste timesprisene som noensinne er registrert i Norge i Bergens-området (før monstermastene kom) og i Midt-Norge (før det ble bygget ut masse vindkraft der)
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    24.184
    Antall liker
    18.483
    Torget vurderinger
    2
    På denne tiden av året skal fyllingsgraden gå opp i norske magasiner, pga snøsmeltingen. Det skal nesten ikke være mulig å tømme magasinene fortere enn de fylles av denne i andre år naturlige prosessen.

    Skjermbilde 2022-05-11 kl. 13.23.30.png
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn