Alt til hus og bolig Strømprisene?

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    21.119
    Antall liker
    13.630
    Enklere sagt, "ulv ulv". Fete krigstyper i avisene som spredte frykt for noe som etter all sannsynlighet ikke kom til å skje.
    Nei, men det er ganske kjedelig om det skulle skje. Statnett hadde/har situasjonen på gult som betyr mellom 5% og 20% sannsynelighet for rasjonering. Om man så er helt i nedre del av det intervallet så er det signifikant forskjellig fra null og risiko er som kjent sannsynelighet ganger konsekvens og konsekvensene ved rasjonering er store.

    Det har også blitt laget / børstet støv av planer for hvordan noe slik eventuelt skulle gjennomføres i praksis. Noe annet ville vært stupdumt gitt den hydrologiske situasjonen inntil nylig i Norge og situasjonen ellers i Europa. Proudsentene har også blitt instruert om å spare vann til vinteren, i hvilken grad de ville gjort det uansett er det knapt noen som vet. Det fremstår i alle fall som ganske åpenbart for meg at det er stor assymetri mellom risikoen for en produsent å gå tom for vann kontra hva det er for samfunnet ellers at det samme skjer. Det har tydeligvis også regjeringen konkludert med og skal få på plass regelverk for minimumsfylling i de største magasinene.
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    23.168
    Antall liker
    16.691
    Torget vurderinger
    2
    Ingen overraskelse at kunder med gunstige maksprisavtaler kastes ut, selv om strømselskapene visstnok skal ha sikret seg ved inngåelse av disse avtalene.

    Skjermbilde 2022-10-19 kl. 10.48.55.png
     
    • Liker
    Reaksjoner: SAL

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    21.119
    Antall liker
    13.630
    En ting at de har sikret seg, noe helt annet er om sikringene faktisk har fungert som tiltenkt. Har vært store variasjoner mellom system- og områdepriser og det har vært vanlig å sikre mot førstnevnte siden det markedet er mer likvid.

    Den opplagte sikringen ville være å inngå en fastprisavtale med en produsent, men det har i praksis ikke vært mulig grunnet skattereglene, men de er nå endret eller i det minste i ferd med å bli endret. Det er også en del volumrisk i slike avtaler som må håndteres på en eller annen måte.
     

    Polka

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.07.2003
    Innlegg
    5.652
    Antall liker
    3.875
    Torget vurderinger
    96
    Ingen overraskelse at kunder med gunstige maksprisavtaler kastes ut, selv om strømselskapene visstnok skal ha sikret seg ved inngåelse av disse avtalene.

    Vis vedlegget 859469
    Disse avtalene ble vel gjort med annet selskap som gikk konk, og Tinde tok over kundene. Da blir det litt mer komplisert.
     

    Polka

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.07.2003
    Innlegg
    5.652
    Antall liker
    3.875
    Torget vurderinger
    96
    Nei, men det er ganske kjedelig om det skulle skje. Statnett hadde/har situasjonen på gult som betyr mellom 5% og 20% sannsynelighet for rasjonering. Om man så er helt i nedre del av det intervallet så er det signifikant forskjellig fra null og risiko er som kjent sannsynelighet ganger konsekvens og konsekvensene ved rasjonering er store.

    Det har også blitt laget / børstet støv av planer for hvordan noe slik eventuelt skulle gjennomføres i praksis. Noe annet ville vært stupdumt gitt den hydrologiske situasjonen inntil nylig i Norge og situasjonen ellers i Europa. Proudsentene har også blitt instruert om å spare vann til vinteren, i hvilken grad de ville gjort det uansett er det knapt noen som vet. Det fremstår i alle fall som ganske åpenbart for meg at det er stor assymetri mellom risikoen for en produsent å gå tom for vann kontra hva det er for samfunnet ellers at det samme skjer. Det har tydeligvis også regjeringen konkludert med og skal få på plass regelverk for minimumsfylling i de største magasinene.
    Så fint at produsentene tok ansvar da. For seg selv vel og merke, ved å sette eksportrekorder i sommer.
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    21.119
    Antall liker
    13.630
    Så fint at produsentene tok ansvar da. For seg selv vel og merke, ved å sette eksportrekorder i sommer.
    Var mer eksport i fjor sommer (da "sommer" definert som juni-august). Det er ganske mye tvungen produksjon ifm snøsmeltingen tidlig på sommeren og den sammenfaller med lavt innenlands forbruk så da er det i stor grad enten å eksporere eller å sende på fjorden.
     

    Polka

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.07.2003
    Innlegg
    5.652
    Antall liker
    3.875
    Torget vurderinger
    96
    Var mer eksport i fjor sommer (da "sommer" definert som juni-august). Det er ganske mye tvungen produksjon ifm snøsmeltingen tidlig på sommeren og den sammenfaller med lavt innenlands forbruk så da er det i stor grad enten å eksporere eller å sende på fjorden.
    Full eksport tross vannmangel. Månedsrekord for eksport til Tyskland i sommer.

     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    21.119
    Antall liker
    13.630
    Full eksport tross vannmangel. Månedsrekord for eksport til Tyskland i sommer.
    Det var du som sa at det var rekordhøy eksport i sommer, det var det ikke. Heller ikke "full eksport" selv om det sikkert høres mer dramatisk ut når man sier det. "Full eksport" skulle tilsi ca 13TWh i løpet av sommermånedene fra Sør-Norge mens faktisk eksport i tidsrommet var i underkant av 5TWh, inkludert eksport fra Midt- og Nord-Norge hvor man må anta at det faktisk har vært tilnærmet full eksport siden magasinene rant over oppi der.

    Summa summarum er det hittil i år ikke eksportert noesomhelst fra Sør-Norge. Netto 0 TWh i følge siste rapport fra NVE.
     
    Sist redigert:

    Polka

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.07.2003
    Innlegg
    5.652
    Antall liker
    3.875
    Torget vurderinger
    96
    Det var du som sa at det var rekordhøy eksport i sommer, det var det ikke. Heller ikke "full eksport" selv om det sikkert høres mer dramatisk ut når man sier det. "Full eksport" skulle tilsi ca 13TWh i løpet av sommermånedene fra Sør-Norge mens faktisk eksport i tidsrommet var i underkant av 5TWh, inkludert eksport fra Midt- og Nord-Norge hvor man må anta at det faktisk har vært tilnærmet full eksport siden magasinene rant over oppi der.

    Summa summarum er det hittil i år ikke eksportert noesomhelst fra Sør-Norge. Netto 0 TWh i følge siste rapport fra NVE.
    Jeg presiserte til eksportrekord til Tyskland for en måned. Du må for all del fortsette å forsvare et system som er basert på mest mulig profitt. Jeg, og mange flere, ønsker et system som har som første prioritet å forsyne Norge med betalbar strøm.
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    21.119
    Antall liker
    13.630
    Jeg presiserte til eksportrekord til Tyskland for en måned.
    Nei, det gjorde du ikke. Det var "rekordeksport" og "full eksport i sommer". Ingen av delene er korrekt. At du i etterkant cherry-picker til å gjelde akkurat Tyskland for en bestemt måned endrer ikke på det. Uansett var det ikke "full eskport" i juni - ikke en gang til Tyskland. For øvrig vart det mer eksport til Danmark enn til Tyskland og kun marginalt mindre til Sverige i juni. (Antar du mener juni siden saken du linker til er fra juni og det også var måneden i sommer med mest eksport).

    Eksporten til Tyskland ser ut til å ha vært ca 60% av teoretisk kapasitet for juni, for øvrig (ikke at jeg tror du bryr deg).

    Du må for all del fortsette å forsvare et system som er basert på mest mulig profitt. Jeg, og mange flere, ønsker et system som har som første prioritet å forsyne Norge med betalbar strøm.
    Jeg gjorde vel fint lite annet enn å beskrive faktiske forhold basert på noen offentlig tilgjengelige tallstørrelser som ikke harmoniserer med hva du påstod.

    Alternativet i den virkelige verden ville uansett vært at produsenter i Norge holdt tilbake på vannet sitt og det ville gitt...trommevirvel.... høyere priser enn hva det faktisk var siden mindre kraft ville vært tilgjengelig. Eksport forutetter at Norge har lavere pris enn tilknyttede land og jo mindre norske kraftverk vil produsere jo høyere blir prisene. At Norge skulle melde seg ut av det europeiske kraftmarkedet på kort varsel er uansett ikke på listen over realistiske alternativer så jeg synes det er lett merkelig at noen fremstiller det som alternativet i disse tider. Det finnes ikke det minste signal fra styre & stell at det er noe som faktisk er på tapetet så da må man nesten bare akseptere at det er som det er. Kan gode være sur, skuffet og sint, men det kommer altså ikke til å endre noe ved dette i overskuelig fremtid, mest sannsynelig aldri om jeg skal tippe.

    Uansett hva du eventuelt måtte tro så er det altså, så langt i år, ikke noen netto eksport fra Sør-Norge. Om du er uenig i den påstanden så får du evt ta det opp med NVE som publiserer tallene for det - de er også fritt tilgjengelige.
     

    Polka

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.07.2003
    Innlegg
    5.652
    Antall liker
    3.875
    Torget vurderinger
    96
    Nei, det gjorde du ikke. Det var "rekordeksport" og "full eksport i sommer". Ingen av delene er korrekt. At du i etterkant cherry-picker til å gjelde akkurat Tyskland for en bestemt måned endrer ikke på det. Uansett var det ikke "full eskport" i juni - ikke en gang til Tyskland. For øvrig vart det mer eksport til Danmark enn til Tyskland og kun marginalt mindre til Sverige i juni. (Antar du mener juni siden saken du linker til er fra juni og det også var måneden i sommer med mest eksport).

    Eksporten til Tyskland ser ut til å ha vært ca 60% av teoretisk kapasitet for juni, for øvrig (ikke at jeg tror du bryr deg).


    Jeg gjorde vel fint lite annet enn å beskrive faktiske forhold basert på noen offentlig tilgjengelige tallstørrelser som ikke harmoniserer med hva du påstod.

    Alternativet i den virkelige verden ville uansett vært at produsenter i Norge holdt tilbake på vannet sitt og det ville gitt...trommevirvel.... høyere priser enn hva det faktisk var siden mindre kraft ville vært tilgjengelig. Eksport forutetter at Norge har lavere pris enn tilknyttede land og jo mindre norske kraftverk vil produsere jo høyere blir prisene. At Norge skulle melde seg ut av det europeiske kraftmarkedet på kort varsel er uansett ikke på listen over realistiske alternativer så jeg synes det er lett merkelig at noen fremstiller det som alternativet i disse tider. Det finnes ikke det minste signal fra styre & stell at det er noe som faktisk er på tapetet så da må man nesten bare akseptere at det er som det er. Kan gode være sur, skuffet og sint, men det kommer altså ikke til å endre noe ved dette i overskuelig fremtid, mest sannsynelig aldri om jeg skal tippe.

    Uansett hva du eventuelt måtte tro så er det altså, så langt i år, ikke noen netto eksport fra Sør-Norge. Om du er uenig i den påstanden så får du evt ta det opp med NVE som publiserer tallene for det - de er også fritt tilgjengelige.
    Slapp av. Jeg refererte ordrett til artikkelen, så klag til journalisten. Vi andre skjønner at det er sjargong ala "full pakke" "verste jeg har hørt" etc. Poenget er at det ble eksportert masse tross lite vann og advarsler. Det BLE satt eksportrekord til Tyskland. Så jeg hadde helt rett.
     

    Polka

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.07.2003
    Innlegg
    5.652
    Antall liker
    3.875
    Torget vurderinger
    96
    Vel bekomme.

    De tilbyr 8000 kroner til kunder som bruker 20-30000 kw i året. Om kunden går fra fastpris på 126 øre til spotpris uten binding. Det er ganske raust og en sjanse å ta. Snittprisen i oktober blir nok mye lavere enn for september. Det er umulig å spå hva som skjer videre nå, ekspertene bommer gang på gang. Om prisene fortsetter å falle kan de faktisk tape på det stuntet.
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    21.119
    Antall liker
    13.630
    De tilbyr 8000 kroner til kunder som bruker 20-30000 kw i året. Om kunden går fra fastpris på 126 øre til spotpris uten binding. Det er ganske raust og en sjanse å ta. Snittprisen i oktober blir nok mye lavere enn for september. Det er umulig å spå hva som skjer videre nå, ekspertene bommer gang på gang. Om prisene fortsetter å falle kan de faktisk tape på det stuntet.
    Tipper det er såpass enkelt at de vet hvor full (eller tom) kassa er og de har regnet ut hva de kan tilby for ikke å gå konk. Dersom kundene kjøpes ut av avtalene så er de tilbake på business as usual og risken er borte. Dersom de gambler på å kjøre videre så er nedsiden potensielt veldig stor.
     

    Balle Clorin

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.06.2012
    Innlegg
    10.582
    Antall liker
    9.927
    Torget vurderinger
    2
    – Både pumpekraftverk og elvekraftverk blir ulønnsomme med dette høyprisbidraget. Hvis anleggene ikke får betalt for de dyre timene, så blir de ikke lønnsomme.
    Ja det er jo vanskelig å tjene penger med nedbetalte kraftverk , produksjonskost på 13 øre og salgspris på 2-5kr. Da blir det jo en overgang å få produksjonspris på 1.0 -1.90 eller noe sånt på nye anlegg.
    vi kan ganske enkelt ikke la lokale e-verk stå for overordnet energiutbygging og forvaltning lengre, dette går på samfunnsutvikling og beredskap og blr ligge hos staten som kan ha en overordnet strategi og midler. Da kan man få utbygget fornybar kraft med et perspektiv på 10-50 år og ikke bare neste kvartals kontantstrøm . Må bare få vekk dilletantene i denne regjeringen , de klarer jo ikke ta noen riktige beslutninger …
     
    • Liker
    Reaksjoner: SAL

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    21.119
    Antall liker
    13.630
    Ja det er jo vanskelig å tjene penger med nedbetalte kraftverk , produksjonskost på 13 øre og salgspris på 2-5kr. Da blir det jo en overgang å få produksjonspris på 1.0 -1.90 eller noe sånt på nye anlegg.
    Hva har nedbetalte eksisterende kraftverkt med fremtidige investeringsbeslutninger å gjøre?

    Edit: En del av de store investeringene som er til vurdering og/eller børstet støv av gitt forventet prisbilde fremover baserer seg på å kunne levere mer effekt - noe det kommer til å bli stadig større behov for. Det betyr altså at det skal investeres mye for å produsere et begrenset antall timer i året, primært når behovet for effekt er som størst og dermed prisene som høyest. Ved å innføre en særskatt for akkurat disse tilfellene er det ikke spesielt kontroversielt at lønnsomheten i slike investeringer blir lavere enn hva de ellers ville ha vært.

    Meg bekjent har denne skatten ikke vært særlig utredet og ikke vært på høring. Det burde dermed ikke være spesielt overraskende om det er en del effekter (phun intended) her politikere ikke har tenkt særlig godt igjennom. Spesielt siden, som nevnt flere ganger, nesten ingen skjønner konseptet effekt eller tenker i de baner. Omtrent hele den offentlige debatten handler om energi.

    Politikere har nå essensielt vedtatt stor økning i effektbehov (masse kraftkrevende industri) samtidig som de fatter et annet vedtak som gjør det langt mindre attraktivt å bygge ut nettopp mer effekt.
     
    Sist redigert:

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    21.119
    Antall liker
    13.630
    Det begynner muligens å demre for regjeringen at deres skattestunt kan ha konsekvenser

    Ber kraftbransjen snu og investere: – Vil være særdeles lønnsomt – E24

    Kraftbransjen vil droppe investeringer på grunn av en ny avgift som gir staten mer inntekter når strømmen er dyr, men statsråd Terje Aasland ber dem snu. – Høyprisbidraget er midlertidig, sier han.

    Problemet til regjeringen er at det nå ettertrykkelig har dokumentert at de er villige til å gjøre brå og dramatiske endringer i skattesystemet på grunn av ett-eller-annet. Om jeg satt og regnet på langsiktige investeringer til milliarder av kroner så ville jeg i alle fall tatt forsikringen om at det er "midlertidig" med en stor klype salt. Hva skjer eksempelvis neste gang regjeringen ikke får budsjettet til å gå opp? Den eneste "forikringen" man har fått er at det er "midlertidg", men samtidig er det ikke gitt noen kriterier eller tidshorisont for når dette eventuelt skal gå over. Om noe så ble gitt så ville det uansett vært krevende å tro på det. Denne tannkremmen blir nok særdeles vanskelig å få tilbake i tuben.
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    37.094
    Antall liker
    36.512
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Årsavgiften på biler ble innført i 1917 som en midlertidig skatt på luksus i forbindelse med første verdenskrig….

    Siden det aller meste av kraftproduksjon er offentlig eid er vel virkningen av denne «midlertidige» avgiften som en kombinasjon av å ta ekstraordinært utbytte fra Statkraft og å inndra inntekter fra kraftkommunene til fordel for statskassen. En del SP-ordførere er ikke veldig fornøyde med finansministeren.
     

    Dr Dong

    Æresmedlem
    Ble medlem
    23.01.2011
    Innlegg
    14.505
    Antall liker
    14.003
    Sted
    landskapet uten motstand
    Torget vurderinger
    1
    hva i all verden feiler det næringsministeren? sitter han og leser i kaffegruten?

    «Vestre antydet at kraftprodusentene ikke er til å stole på, at de oppgir for høy pris fremover fordi de forfølger egne interesser. Han driver og ringer dem selv, med klar beskjed om å få ut fingeren, fortalte han.

    Han argumenterer med at markedet skal ned og ber alle om å gå inn på internett å se prognosene selv.

    – Spotprisen skal godt under kronen om et til to, kanskje tre år, sa Vestre.»

     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    35.238
    Antall liker
    20.107
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Samtidig.


    I Debatten tirsdag kveld sa næringsminister Jan Christian Vestre de forløsende ord: Det koster i snitt 11 øre per kilowattime å produsere strøm i Norge

    Hvorfor står nå titusener av arbeidsplasser i fare? Det skyldes ikke energikrise. Norge har overskudd av strøm.

    Det skyldes ikke Putins grusomme krig mot Ukraina. I så fall må det jo være Putin som står bak at tyske priser smitter til Sørlandet, men ikke til Trøndelag.

    Nei, denne fadesen skyldes mislykka politikk. Vår EU-tilpassede politiske elite har sørget for at prisen på norsk vannkraft til norske stikkontakter settes på en børs der vi må overby meglere i Tyskland, England og andre nasjoner med mislykka energipolitikk, store underskudd og skyhøye priser.

    Til tross for at han må forsvare en skandaløst mislykket kraftpolitikk, må det innrømmes at næringsminister Jan Christian Vestre gjorde en imponerende innsats i «Debatten». Sjelden har jeg hørt en statsråd fra Ap stå fram med en så tydelig og klar sosialdemokratisk retorikk.


    Næringsministerens ess i ermet kan være at dette «markedet» er offentlig eide kraftselskaper. De kan, i ytterste fall, styres fra politisk hold. Det vet Vestre. Og han vet at kraftdirektørene vet at han vet det.

    Det kan virke som om dette er regjeringas plan. Å ta styring over kraftprisen, men på en måte som redder fasaden til markedsideologien. Med «markedsideologien» sikter jeg til den overtroen på «markedet» som ligger til grunn for at også kraftnasjonen Norge er rammet av en priskrise som skyldes andre lands energimangel.

    Altså: Man instruerer kraftselskapene, men håper alle blir med på å late som om «markedet» fortsatt styrer. Sånn at man oppnår levelige priser til bedriftene, men uten å innrømme at man skifter politikk og uten så mye bråk.
     
    • Liker
    Reaksjoner: SAL

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    21.119
    Antall liker
    13.630
    – Spotprisen skal godt under kronen om et til to, kanskje tre år, sa Vestre.»
    For Sør-Norge sier fremtidsmarkedet at snittprisen blir
    2023 ca 2 kroner,
    2024 ca 1 kroner og ti øre
    2025 i underkant av 1 krone

    Deretter er den forventet å falle ytterligere. Så påstanden er ikke tatt helt ut av luften. Disse forventningene svinger imidlertid mye og har kommet mye ned de siste ukene. De kan bli liggende her, de kan falle videre eller de kan stige mye. Siste tids empiri viser at det ikke er en veldig god predikator da uventede ting kan skje, men det er også stort sett det eneste man har å se på. Det er de samme kontraktene som tilsa vinteren 2021 at det hele ville gå over til våren, men slik gikk det definitivt ikke.

    Dette er priser før mva, nettleie og eventuelle offentlige avgifter. Man bør også huske på at for husholdnignene må man forvente at prisene vil ligge høyere enn disse snittene da man må ta høyde for at mesteparten av forbruket kommer i de dyreste månedene så snittet for året ikke er helt representativt.
     

    Polka

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.07.2003
    Innlegg
    5.652
    Antall liker
    3.875
    Torget vurderinger
    96
    Det virker vanskelig å spå strømprisene for tida, man kan nesten bare skrive noen tall på ei tavle og kaste piler. Men det blir nok lavere enn de verste spådommene fra tidligere i høst. Jeg gjetter vilt på 2 til maks 3 kroner i vinter. Det ser ut til at den verste krisen er over. Proppfulle gasslagre, og her hjemme fortsetter det å regne. Blir vinteren mild kan vi kanskje få tilnærmet normale priser?
     

    Jim I Hendriksen

    Krisestab konsulent
    Ble medlem
    06.04.2019
    Innlegg
    6.860
    Antall liker
    10.070

    Aurora

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.06.2004
    Innlegg
    15.331
    Antall liker
    11.877
    Sted
    Ytterst i havgapet...
    Såkalt luksusavgift på biler ble innført som en midlertidig avgift etter krigen, sammen med et løyvesystem, for å begrense import og derver kapitaleksport..
    Den er den egentlige årsak til at biler er rundt 50% dyrere i Norge enn feks Sverige... den er jo fortsatt muligens "midlertidig"....
     

    Balle Clorin

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.06.2012
    Innlegg
    10.582
    Antall liker
    9.927
    Torget vurderinger
    2
    Det virker vanskelig å spå strømprisene for tida, man kan nesten bare skrive noen tall på ei tavle og kaste piler. Men det blir nok lavere enn de verste spådommene fra tidligere i høst. Jeg gjetter vilt på 2 til maks 3 kroner i vinter. Det ser ut til at den verste krisen er over. Proppfulle gasslagre, og her hjemme fortsetter det å regne. Blir vinteren mild kan vi kanskje få tilnærmet normale priser?
    Gasslagrene svinger som våre vannmagasin ,om våren er gasslegret på 20% normalt, men tenk på at 93% fullt nå holder til 2mnd drift uten ny import, der hvor man er heldig
     

    Balle Clorin

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.06.2012
    Innlegg
    10.582
    Antall liker
    9.927
    Torget vurderinger
    2
    For Sør-Norge sier fremtidsmarkedet at snittprisen blir
    2023 ca 2 kroner,
    2024 ca 1 kroner og ti øre
    2025 i underkant av 1 krone

    Deretter er den forventet å falle ytterligere. Så påstanden er ikke tatt helt ut av luften. Disse forventningene svinger imidlertid mye og har kommet mye ned de siste ukene. De kan bli liggende her, de kan falle videre eller de kan stige mye. Siste tids empiri viser at det ikke er en veldig god predikator da uventede ting kan skje, men det er også stort sett det eneste man har å se på. Det er de samme kontraktene som tilsa vinteren 2021 at det hele ville gå over til våren, men slik gikk det definitivt ikke.

    Dette er priser før mva, nettleie og eventuelle offentlige avgifter. Man bør også huske på at for husholdnignene må man forvente at prisene vil ligge høyere enn disse snittene da man må ta høyde for at mesteparten av forbruket kommer i de dyreste månedene så snittet for året ikke er helt representativt.
    Det er vanskelig å spå spesielt om fremtiden!
    Før strømstøtten kom satte jeg i desember 2021 opp ulike forcast av strømpriser basert på future kontrakter, og konkludert med at en tilbudt fastpris med moms på 1.17kr/kwh gav liten risiko for tap, og det var verdt risikoen å betale litt for mye fremfor å kunne måtte betale VELDIG mye for strømmen.

    Nå har jeg nesten fasiten, strømselskapet har "tapt" 20 000 kr på meg som strømkunde og jeg har "tjent tilsvarende".. reelt er det kanskje mindre jeg har "tjent" pga strømstøtten, men men moro var det lell, spesielt å få 0 i strømregning siste 3mnd


    1666884749269.png
     
    Sist redigert:
    • Liker
    Reaksjoner: 666

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    37.094
    Antall liker
    36.512
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Såkalt luksusavgift på biler ble innført som en midlertidig avgift etter krigen, sammen med et løyvesystem, for å begrense import og derver kapitaleksport..
    Den er den egentlige årsak til at biler er rundt 50% dyrere i Norge enn feks Sverige... den er jo fortsatt muligens "midlertidig"....
    Det kom jo i tillegg til den midlertidige årsavgiften innført i 1917 for å motvirke luksusforbruk under første verdenskrig. Få ting er mer permanent enn en midlertidig avgift.
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    23.168
    Antall liker
    16.691
    Torget vurderinger
    2
    Det kom jo i tillegg til den midlertidige årsavgiften innført i 1917 for å motvirke luksusforbruk under første verdenskrig. Få ting er mer permanent enn en midlertidig avgift.
    Det var i de tider da statsministre hadde bakgrunn som medlemmer av Radikale Venstre, samtidig som de var skipsredere og gikk inn for en utstrakt, arbeiderorientert sosialpolitikk. Gunnar Knudsen ble riktignok etterhvert hel ved Venstre, fordi han fant at de radikale var for radikale i sine krav.

    Men god Venstremann var han.
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    21.119
    Antall liker
    13.630
    Ting Tar Tid



    Det er særlig høy aktivitet nord i landet, i Bergensområdet og på Haugalandet, og i Oslo, Akershus og Østfold. Samtidig advarer Statnett mot forsinkelser og høyere kostnader på grunn av lang saksbehandlingstid hos NVE og utfordringer i leverandørkjedene på grunn av Ukraina-krigen og forstyrrelser knyttet til coronakrisen.

    – I tillegg til en negativ utvikling over tid for saksbehandlingstiden hos myndighetene, så har vi det siste året hatt en kø av saker som venter på saksbehandler hos NVE. Enkelte saker har ligget nærmere ti måneder i kø, sier Løvå
    s.
     

    Balle Clorin

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.06.2012
    Innlegg
    10.582
    Antall liker
    9.927
    Torget vurderinger
    2
    «Moderate» vinterpriser på strøm ser det ut til…? CE5B431B-6CF4-4D60-B92D-BC90D87FFF7F.jpeg
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    21.119
    Antall liker
    13.630
    Ikke glem at områdene i Sør-Norge handler et bra stykke over systemprisen. Spreaden er vel nesten 1 krone / kWh eller noe slikt.
     

    AnnPop

    Medlem
    Ble medlem
    28.10.2022
    Innlegg
    5
    Antall liker
    0
    Sted
    Elexia
    Nei. Å ta opp låne er ikke det samme som å trykke penger. Dersom ECB kjøper disse lånene derimot så vil det bli det
    Greit. Utslipp av penger fører til en økning i pengemengden. Og i teorien burde det vært en nedgang i renten. Vi har det vi har. Når renten øker, betaler bankene mer renter, og det gjør vi også. Men samtidig kan du finne mange banker og velge den beste for deg.
     
    Sist redigert av en moderator:

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    21.119
    Antall liker
    13.630
    Hva var greia med disse kablene nå igjen? Norge har nå fått økt eksportkapasiteten mot Europa da forbindelsen til Nederland er tilbake i drift og hva har skjedd siden den gang?

    kapsiteten tilsvarer forbindelsen mot UK de første månedene da forbindelsen dit gikk for halv maskin.

    det er forrsatt fritt frem å tro at salen og Spetalen er de store tenkeren i nasjonen innen dette.
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    37.094
    Antall liker
    36.512
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Ja, sannelig. Full pupp i alle kabler, og strømpris godt under en krone pr kWh nå. Så vi har økt kabelkapasiteten ved å få NL-kabelen tilbake i drift, og strømprisen falt som en stein. Nå kl 20 ganske nøyaktig samme pris som på samme tidspunkt fredag 5 nov i fjor, 95 vs 93 øre/kWh inkl moms, mindre økning enn den generelle prisstigningen. Så rart. Det må være reparasjonen av NL-kabelen som fikk prisene tilbake til fjorårsnivå, må det ikke? :unsure:
    1667590006724.png
     
    Sist redigert:

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    37.094
    Antall liker
    36.512
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Det var vel noen som la ut grafer med pedagogiske piler (nesten) mot tidspunktene for åpning av hver enkelt kabel, var det ikke?
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn