Alt til hus og bolig Strømprisene?

[I_L]

Nå eksporterer vi jo omtrent både det som er mulig og det som etterspørres, så det er jo et ikke-argument. Jeg er ikke imot strømeksporten, men måten man fastsetter norske strømpriser på er jo langt på vei absurd. Når prisen på gassgenerert strøm i Tyskland setter prisen på innelands forbruk i Norge, bør det jo ringe noen bjeller.... Når det å redde utenlandske forbrukere og bedrifter har høyere pri enn å redde norske bedrifter og forbrukere er det noe som er feil i hele EU-resonnementet... Når man samtidig tar til orde for at Norge nærmest er krigsprofitør ved salg av strøm og gass, så blir det jo noe interessant når man mener landet tjener for mye til en allerede stappfull statskasse, så blir det jo nokså forunderlig at man mener å selge norsk energi utenlands skal gjøres billigere enn til egne forbrukere innenlands...

Jeg mener egentlig ganske lite om strømmarkedet og hvordan det er regulert i dag kontra hvordan det burde reguleres. Kanskje det er helt rett at det bør reguleres på en fundamentalt annerledes måte med mye sterkere grad av offentlig kontroll, det har jeg i utgangspunktet ingen problemer med siden jeg ikke har noen prinsippielle holdninger til markedsstyring kontra offentlig styring som sådan (for meg er det et pragmatisk spørsmål). Men det jeg reagerer på er argumentasjonen om at Europa kan seile sin egen sjø og at Norge er best tjent med isolasjon og proteksjonisme. Og jeg reagerer på den utilslørte nasjonalismen i argumentene til Vedum og hans klakører. Og jeg reagerer på at strømpriser, som egentlig ikke er et veldig stort samfunnsproblem i seg selv, blåses totalt ut av proporsjoner i et temmelig åpenbart forsøk på å slå politisk mynt gjennom å piske opp veldig skumle strømninger i folkedypet. Det er der min forakt for Vedum og Sp slår inn, akkurat som med Mehl i rusdebatten. De appellerer konsekvent til det verste i folk, og det er ikke pent å se på, spesielt ikke i tidene som vi nå lever i.

 

[Asbjørn]

Derfor min betegnelse nasjonalpopulister, for det er eksakt hva de er og hva de gjør. Om ikke annet kan det bidra til å klargjøre hvem som er hva i norsk politikk.

Vær så god, du kan finne veien ut selv

Kommentar fra Kjetil B. Alstadheim.

www.aftenposten.no

Bråk om EU og strøm kan kanskje bidra til å sparke litt liv i Sp. EU-strid har i alle fall gitt partiet oppturer tidligere.

For Vedum vil ikke bare ha alenetid for partiet. Han vil ha alenetid for Norge, slik Sp alltid ønsker.

Selv nå.

Det er krig i Europa, Donald Trump i Det hvite hus, en mer utrygg verden og store utfordringer knyttet til klimaendringer, migrasjon og teknologi. Likevel vil Sp ha mindre samarbeid med nære allierte, ikke mer.

For Sp er alenegang en kjerneverdi. For Norge kan det ikke være det. Så Vedum kan godt bare finne veien ut.

Sylvi tar imot ham med åpne armer der ute.

Listhaug støtter Vedum

Frp-leder Sylvi Listhaug støtter Senterpartiet i kampen mot EUs energipakke.

www.dagbladet.no

 

[weld77]

Derfor min betegnelse nasjonalpopulister, for det er eksakt hva de er og hva de gjør. Om ikke annet kan det bidra til å klargjøre hvem som er hva i norsk politikk.

Det er også greit å minne om at både Sp og Giske primært henvender seg til en følelse, en ide om å ha et alternativ. Til liks med hærføreren fra Grünerløkka har ikke SP den fjerneste ide om hvordan en alternativ energipolitikk skal se ut eller hvordan motpartene, altså EU og Storbritania skal være med på ett eller annet som helt og holdent er på Norges premisser fordi Norge er så elskverdige å tjene et tårn av penger på salg av gass og utveksling av elektrisk energi. Ei heller hvorfor Norge skal være så korka at nasjonen gir slipp på enorme inntekter for å tekke marginale innenlandske problemer.

SP og Giske vil ikke snakke om detaljene i sakskomplekset av den enkle grunn at de ikke har noesomhelst å si om det. Det er som å høre vår egen lokale allviter si "lik pris i hele landet!" "ta kontroll over krafta!". Det er ca så krevende som å trykke ned noen taster på et tastatur å si noe slikt men det ligger jo ingen tankevirksomhet bak det, bare en absurd ide om at alt i Europa skal kunne foregå på Norges premisser fordi ett eller annet og uten å bry seg om trivialiteter som grunnleggende fysikk og andre forstyrrende faktorer.

Det eneset SP er opptatte av her er partiets egen oppslutning. Den er som kjent på krisenivåer og de håper åpenbart at å sparke i gang noe som minner om en EU-debatt skal få de trygt over sprerregrensa. Man skal være rimelig tett for å tro at dette partiet er opptatt av nasjonens ve og vel på noen måte. Dersom SP faktisk hadde en briljant idé for dette så kunne de vel ha gjort det for lenge siden gitt at de er i regjering og alt og dette har vært en verkebyll. At de ikke har noen aning burde være helt åpenbart men sunn fornuft har trange kår om dagen.

 

[4-string]

Enig i det meste du skriver, men etter min mening er man temmelig tett om man tror Sp er vesentlig mindre opptatt av nasjonens ve og vel enn andre partier. Eller mer for den saks skyld.

Det at du er rykende uenig betyr ikke at et helt parti har tvilsomme motiver.

 

[weld77]

Enig i det meste du skriver, men etter min mening er man temmelig tett om man tror Sp er vesentlig mindre opptatt av nasjonens ve og vel enn andre partier. Eller mer for den saks skyld.

Det at du er rykende uenig betyr ikke at et helt parti har tvilsomme motiver.

Det er ikke primært et spørsmål om å være enig eller uenig. Det er fremfor alt et spørsmål om Norge skal være en del av Europa eller gå alenegang. SP prøver å innbille folk at man kan velge fra en slags a la carte meny der man kun får det man vil men slipper det man ikke vil. Andre siden av bordet vil, rimelig nok, ikke være med på et slikt opplegg.

SP er det nærmeste du kommer Trumpisme på norsk. Isolasjonistisk, tekke nasjonale særinteresser og litt kulturkrig på toppen av det hele- de har endatil prøvd seg på å mene noe som narko etter hvert som de ble skikkelig desperate. Jeg er poltisk svært uenig med både SV og Rødt men de har ikke den samme bæsjebrune eimen over seg som SP har. Måtte de forsvinne langt under sperregrensen og bli der. Lokalt selvstyre er fint, men bare så lenge man mener det samme som SP sentralt. Når så du sist en rikspolitiker mene at en lokalpolitiker hadde prosituert seg som Mehl påstod? Hun fortsetter jo med å forsvare sin opptreden vel vitende om at det sikkert funker for stemmekveget i utkant-Norge.

 

[Asbjørn]

Enig i det meste du skriver, men etter min mening er man temmelig tett om man tror Sp er vesentlig mindre opptatt av nasjonens ve og vel enn andre partier. Eller mer for den saks skyld.

Det at du er rykende uenig betyr ikke at et helt parti har tvilsomme motiver.

Det er bare så altfor tydelig at SP polemiserer mot bedre vitende. Som når de gjorde et stort nummer av at Norge må «tvinge» Tyskland til å reformere sitt indre strømnett, uten å si et ord om at det betyr at de støtter Acers og EUs standpunkt i en disputt med Tysklands nasjonale sjølvråderett. For så i neste øyeblikk skape en regjeringskrise over noen administrative regler fordi det å innføre dem liksom skulle være et «knefall» ovenfor Acer og EU.

Det er åpenbar demagogi. Man bør ikke anta vrangvilje når inkompetanse er tilstrekkelig forklaring, men så inkompetente kan ikke engang SP-politikere være. Dette er «politics of bad faith» og nasjonalpopulisme.

 

[weld77]

Det er åpenbar demagogi. Man bør ikke anta vrangvilje når inkompetanse er tilstrekkelig forklaring, men så inkompetente kan ikke engang SP-politikere være. Dette er «politics of bad faith» og nasjonalpopulisme.

Diskuterte det samme med et par kompiser som er litt på innsiden her forleden. De var veldig klare på at SP faktisk ikke tror på dette selv og det er også grunnen til at de nekter å diskutere sakene konkret men viser til mer diffuse "prinsipper".

 

[ptb]

et energisparingsdirektiv og et fornybardirektiv…

… kan vi jo fint holde på med, helt uavhengig av direktiver. Og EU vil jo langt fra nøye seg med dette.

 

[oen]

Støre om energistriden: – Best om Sp held fram i regjering

«Ikkje sakleg grunngitt». Det seier statsminister Jonas Gahr Støre om dei som har argumentert med å utsetje innføringa av dei omstridde EU-direktiva i Noreg.

www.nrk.no