Alt til hus og bolig Strømprisene?

[weld77]

I de to tildelte områdene for havvind så skal det brukes et sted medllom 50 og 100 milliarder kroner i statlige subsidier - da fremfor å etablere vindkraft på land uten subsidier i det hele. Produksjonen fra de to tildelte områdene er i området 5-6 TWh / år. Det er tilfeldigvis ca det samme som Googles nye datasenter utenfor Skien på sikt kan ende opp med å bruke.

Staten har altså mer eller mindre valgt å bruke titalls milliarder offentlig penger der samme effekt (phun intended) på kraftbalansen kunne vært oppnådd ved ikke å gi Google (eller andre) tildeling av effekt.

arbeidsplasser pr energienhet er for øvrig sånn ca den samme på datasenter og kraftkrevende industri for den som måtte leve i den villfarelse at smelteverk og lignende er da shit når det kommer til hva man skal bruke kraft til. Som nevnt flere ganger er også kraftkrevende industri i Norge massiv subsidiert og sysselsetter ca like mange som det er frisører i Norge. Like vel er det noen som tror at dette nærmest er nasjonens ryggrad. Eierene er i stor grad utenlandske også.

 

[Roald]

Bra det er mange frisører i Norge da, er minst et par hundre bare i område Grønland/Tøyen

Man kan da ikke leve i den villfarelsen at alle arbeidsplasser skal ha et identisk foravtrykk når det gjelder mengden energi som forbrukes, produksjon vil da ofte innebære forbruk av energi, eller mener du at om en arbeidsplass krever mer enn sine 20K KWt pr år får vi bare legge de ned?

 

[weld77]

Man kan da ikke leve i den villfarelsen at alle arbeidsplasser skal ha et identisk foravtrykk når det gjelder mengden energi som forbrukes, produksjon vil da ofte innebære forbruk av energi, eller mener du at om en arbeidsplass krever mer enn sine 20K KWt pr år får vi bare legge de ned?

Nei, energiinnsatsen vil rimelig nok variere mye med hva som produseres. Men like fullt så bruker man altså et sted rundt 1/3 av Norges kraftforbruk på å sysselsette relativt få personer i en industri som heller ikke er speiselt lønnsom. I den grad man skal diskutere om man skal bruke kraft på ditt eller datt eller bygge ut mer eller ikke så burde det i alle fall være et poeng i diskusjonen. Jeg tviler på det er veldig mange som synes det er spesielt lurt å bruke 50-100 milliarder i subsisider på havvind for så å i neste omgang gi Google den tilsvarende mengden tildelig av kraft.

 

[Roald]

Du trenger ikke overbevise meg om hvor idiotisk dette er, det er på samme nivå som å elektrifisere sokkelen.

Hadde jeg bestemt hadde det ikke blitt elektrifisering av sokkelen, vindkraft, lov med kryptovaluta eller sponsing av datasentre proppfull av regnekraft for å kunne strømlinjeforme Personlig reklame mm.

 

[Asbjørn]

Fakta bør du absolutt forholde deg til. Det gjelder alle, inkludert deg og også meg. Du forstår også forskjellen på et forslag kontra realitet. Men du later som her. Men du er flink å skrive mye og kan leke med tall

Vel, start med disse to faktaene:

• Inflasjonsjusterte strømpriser til husholdningene, inkludert avgifter, strømstøtte og nettleie, var lavere i 2024 enn i normalårene 2018-19, og omtrent på nivå med snittet for årene 2012-15 da ingen klagde over strømprisene.
• Etter at de siste to utenlandskablene ble tatt i bruk i 2020 og 2021 har prisdifferansen mellom Tyskland og Norge økt. Det er ikke sånn at vi plutselig har fått «tyske priser». Prisene i Skandinavia og på kontinentet følger hverandre som de har gjort de siste 20-30 årene, men med større differanse nå enn i 2016-19.

Hvis vi er enige om at dette er fakta kan du gjerne forklare meg hvorfor det fortsatt sytes.

Om du ikke er enig i at dette er fakta, så ser jeg frem til at du motbeviser det.

 

[BeetleBug]

Vel, start med disse to faktaene:

Om du ikke er enig i at dette er fakta, så ser jeg frem til at du motbeviser det.

Fakta: Du er en tålmodig mann.

 

[morbid]

Kjenner jeg er glad det ikke er det med kassetter, grammofon og diskettstasjon om skal bestemme hvem som er verdige strømmottakere

 

[Asbjørn]

Noen har våknet.

EUs gigapakke for billig energi

Strømprisene i Europa har doblet seg siden 2021. Nå lanserer EU-kommisjonen en massiv tiltakspakke for å fikse billig energi.

www.vg.no

Clean Industrial Deal

Based on six pillars, the Clean Industrial Deal outlines concrete actions to turn decarbonisation into a driver of growth for European industries.

commission.europa.eu

Affordable Energy

EU measures to reduce energy costs and keep building an Energy Union that delivers more affordable and clean energy for all Europeans.

energy.ec.europa.eu

https://energy.ec.europa.eu/document/download/7e2e6198-b6b8-46fe-b263-984b437da3ab_en?filename=Communication%20-%20Action%20Plan%20for%20Affordable%20Energy.pdf

 

[bambadoo]

De fikk sikkert tilgang til OT på hfs..

 

[weld77]

Jeg lurer på hva tyskeren sier om det roer seg i Ukraina og Gazprom spør om de er sugne på litt gass til 20 EUR/MWh slik det pleide å koste.

 

[oen]

Nå vil EU ha flere kraftkabler i Nordsjøen. Fortsatt «Norway first»? | DN

EUs ferske forslag om flere utenlandskabler i Nordsjøen vil sette sinnene i kok blant mange norske politikere og velgere.

www.dn.no

Nå kan Norge få økte inntekter.

 

[Asbjørn]

Nå vil EU ha flere kraftkabler i Nordsjøen. Fortsatt «Norway first»? | DN

EUs ferske forslag om flere utenlandskabler i Nordsjøen vil sette sinnene i kok blant mange norske politikere og velgere.

www.dn.no

Nå kan Norge få økte inntekter.

Ja, men det står ikke noe om fler kraftkabler mellom Skandinavia og kontinentet i dokumentet. Baltikum og Iberia, derimot.



Jeg leser «integrated offshore network» som infrastruktur for havvind i Nordsjøen. Premisset i DN-artikkelen er feil, selv om de vanlige sikkert vil forsøke å fremstille det slik. Konklusjonen er nok likevel riktig. Det er begrenset appetitt hos våre naboer på «Norway first» og «make norske strømpriser great again»-retorikk. Det får være visse grenser selv for krigsprofitører.

 

[weld77]

Regjeringen er hyggelige og åpner for at opposisjonen kan overby de i strømraushet i valgkampen.

Slik blir regjeringens nye strømstøtteordning «Norgespris»

• Regjeringen skal innføre et forbrukstak på Norgespris. De sender nå forslaget på høring, som betyr at alle kan komme med sine innspill. I høringen lurer de blant annet på om forbrukstaket bør være på 3000, 4000 eller 5000 kWh per måned for boliger og 500, 1000 eller 1500 kWh per måned for fritidsboliger.
• De spør samtidig om dagens forbrukstak i strømstøtteordningen, som er på 5000 kWh per måned, bør senkes til enten 3000 eller 4000.

 

[Jim I Hendriksen]

Mer norgesprismatematikk..

Dette koster «norgespris» med alle avgiftene

Norgesprisen gir deg en fastpris på 40 øre per kWh før alle avgifter. Men i realiteten kan det koste deg godt over én krone per kWh.

www.nrk.no

 

[MML]

Hmm. I motsetning til enkelte her inne som mener at strømforbruket er helt uavhengig av pris, har tilogmed AP innsett det meningsløse i dette og snakker om et maksimalforbruk med norgespris. Jeg tipper at vi vil se såpass mye med liten skrift her at tilbudet ikke blir så attraktivt som forespeilet.

 

[Tweedjakke]

Jeg tipper at vi vil se såpass mye med liten skrift her at tilbudet ikke blir så attraktivt som forespeilet.

Hm. Det spørst jo korleis dette effekt-taket slår inn, men dei har vel ein mekanisme for det i straumstøtta.

Eg greier ikkje sjå heilt korleis dette skil seg dramatisk frå 35 øre kWh med høg pris på høgt forbruk, som R har gått inn for i fleire år, og som vi kan anta ligg eit stykke utpå den venstre-populistiske skalaen; 5 øre til venstre for Støre, faktisk, i lommeboka til privatkunda

At prisen ville bevega seg mot antatt systempris etter nokre år, var vel greitt å anta då pakka vart presentert.

Men du har eit poeng: eg veit jammen ikkje om det strengt tatt vil løna seg for oss i NO3