Tosken rir igjen

[Balle Clorin]

Husk at antall IIR filltere må økes når du øker IIR max.
Du har maksimalt 30 IIR filter å fordele på under IIR MAX. Jeg velger å holde den på 150-200 for å få smalere Q og bedre oppløsing på filteret i bassen.
For høyere frekvenser har man jo også FIR, så jeg tror det er lurt å prioritere det frekvensområdet som trenger nøyaktig korreksjon.

Det ser ut for meg som at man må ha nok IIR filter for å få bassen nok korrigert

Grensen for korreksjon bør settes i Excursion curve ikke IIR grense

ta en titt på innlegget mitt her

Trinnov Altitude / JBL SDP-75

OK, thank you. Isn't weighting of 1 practically no weighting? Right now my one position is weighted 100, natch, and I was thinking of doing a little box as you said (and similar to what Dirac Live had me doing) so nine positions total. My room was heavily treated and frankly the extra positions...

audiosciencereview.com

Jeg bruker denne settingen, det gir en oppløsning på 3.3Hz for korreksjon i bassen.

Plottet og korrigert med høyest oppløsnig viser dette..

Litt matematikk

..puh....

 

[MakkinTosken]

Takk igjen mister Balle. Igjen bekreftet du mine tanker og kom med bonus info!

 

[Balle Clorin]

kanskje vi skulle ta disse tingene i Trinnov Amethyst tråden , evt Trinnov Surround ,som er litt mere befolket, for ikke å kjede non-Trinnovere i din hyggelige tråd?

 

[MakkinTosken]

Spiller ingen rolle, min tråd! Men for meg dreier det seg om om jeg har oversett noe i menyene. Det hadde jeg ikke. Boksen er lettforståelig, men litt uoversiktlig i starten.

 

[alphamale]

I optimizer settings kan du velge oppløsning på filter ved å minske/høyne verdien på oktaver.
Prøv deg gjerne frem der også. jeg har den på 1/3 nå men korrigerer kraftigere i kinomodus. I main settings kan du også definere boost/attenuation, men det har du sikkert sett allerede. Denne benytter du deg av om du velger å ikke kjøre med excursion live.
Bruker du excursion, bortfaller valget i main setting.

 

[Balle Clorin]

Neste punkt på programmer blir da multipunkt måling. Se manualen , ikke mer enn 60cm fra ToskeHue` sier Trinnov, jeg målte 22punkter 30-60-90cm kube. med passe vekting gav det en litt mer « naturlig « klang som beholdt mer av høyttalerens ( rommets?) karakter. Men punkter 90cm til høyre og venstre har så ulik bassrespons at det ble helt feil å inkludere de i korreksjon for lytteposisjon
Hadde vært morsomt å høre om effekter av ulik sub/ høyttaler delefrekvens.

Heisan der kom jo AphaMannen også,,,

 

[alphamale]

Ellers har jeg oppnådd beste resultater i bass med å legge IIR/FIR en oktav over xo.

 

[alphamale]

Neste punkt på programmer blir da multipunkt måling. Se manualen , ikke mer enn 60cm fra ToskeHue` sier Trinnov, jeg målte 22punkter 30-60-90cm kube. med passe vekting gav det en litt mer « naturlig « klang som beholdt mer av høyttalerens ( rommets?) karakter. Men punker 90cm til høyre og venstre har så ulik bassrespons at det ble helt feil å inkludere de i korreksjon for lytteposisjon
Hadde vært morsomt å høre om effekter av ulik sub/ høyttaler delefrekvens.

Heisan der kom jo AphaMannen også,,,

Men husk!
Du kan vekte disse målingene i % for hva de skal bety for resultatet.

EDIT:
Jeg har vært her hele tiden jeg @Balle Clorin, bare du som har begynt å bli nykter

 

[Balle Clorin]

sitter litt lengre bak idag. Vektingen gjøres enkelt her.
Har man for få plasser til presets , som meg, bruker jeg slots her
ps Amtethyst har ikke % med mindre man bruker vekting på 100 og går utifra det

 

[MakkinTosken]

Tror det er bedre om jeg spør om jeg lurer på noe. Blir mye jeg allerede vet. Men tusen takk gutter. Som sagt er det å orientere seg som har vært den største utfordringen.

 

[MakkinTosken]

Boksen med det rare i

​

 

[svart-hvitt]

Boksen med det rare i

Vis vedlegget 775743 ​

Da menn fortsatt var menn, tok man seg av kjettere slik:

 

[parafinoksen]

Boksen med det rare i

Vis vedlegget 775743 ​

Litt ulikt designspråk, can you say.

 

[MakkinTosken]

Litt ulikt designspråk, can you say.

Jepp, men den har VU...

 

[parafinoksen]

Jepp, men den har VU...

Kan du ikke få noen til å modde den, slik at det blir svarte tall på turkis bakgrunn (i det minste)?

 

[MakkinTosken]

Kan du ikke få noen til å modde den, slik at det blir svarte tall på turkis bakgrunn (i det minste)?

Modde deg snart jeg tenker jeg!

 

[StefanR]

Siden du har blitt så veldig moderne, har du vurdert en Vera 150/600 i sølv på hver side av datamaskinen din?

 

[parafinoksen]

Litt uvøren og hardhendt ansiktsløft? Alltid drømt om det.

 

[MarkusH]

Gratulerer med ny spennende boks God jul og godt nyttår til deg og dine!

 

[Balle Clorin]

Teksten i displayet har samme blåfarge som Mc, det for vel holde inntil det kommer en svart Altitude…

 

[MakkinTosken]

Teksten i displayet har samme blåfarge som Mc, det for vel holde inntil det kommer en svart Altitude…

Hvordan visste du det?

 

[Audiophile-Arve]

Jau, kanskje det Arve, men først så burde jeg få lest den på original språket. J. R. R. Tolkien var jo professor i engelsk og litteratur så språkmessig så ville det nok være en rikere opplevelse på engelsk. Uten forkleinelse for nynorsk selvfølgelig...

Sidan vi no likevel er ute i ein digresjon, kan eg forklare cluet; Tolkien brukte dei ulike engelske variasjonane mellom høg- og lågprosa i engelsk for å skilje språket til dei ulike folkeslaga. I Noreg har vi ikkje så mykje slikt, (med unntak av Bibelen og denslags), så Eilev Groven Myhren valde ein typisk norsk tilnærming til omsetjingsarbeidet, der han brukte våre dialektar på same måte. Sjølv om eg ikkje er einig i akkurat valet av "stygge" og "pene" dialektar, er dette etter mi meining skikkeleg interessant, som eit supplement til forståinga av det enorme arbeidet Tolkien har lagt ned i detaljane.

Sjå elles: https://klarsprak-web-dev.azurewebs...t/Spraknytt-2007/Spraknytt-32007/ringdrotten/

 

[_RoDa_]

Valget mellom å sette seg inn i nyboksen til @MakkinTosken eller skriftspråket i Ringdrotten? Vanskelig, begge to.
Tror det blir boksen, siden jeg tross alt leste Ellen der det sto Eilev

 

[MakkinTosken]

Boksen er veldig enkel bare man har et snev av frankofili.

 

[MakkinTosken]

@Evo III

Liker du ikke boksen min din ludditt!

 

[Evo III]

sorry,nei.
I fra en gjenomført stil til en box i sølv ble ikke pent. Men det er ditt oppsett.

 

[MakkinTosken]

sorry,nei.
I fra en gjenomført stil til en box i sølv ble ikke pent. Men det er ditt oppsett.

Skal nok ta noen grep serru... En ting om gangen. Kommer ikke til å være utstilt når alt er på plass

 

[MakkinTosken]

@svart-hvitt har du bestilt La Remote til meg?

 

[Laban MK3]

Har du hvert ille slemm i år ? siden Nissen kom med selveste Omikronboksen til jul

 

[vipa]

Veldig interessant lesning @Audiophile-Arve. Skal ikke se bort fra at den må leses på nynorsk også. @_RoDa_ kanskje bruker tosken inspirasjon fra gandalfs kamp mot balroggen på broen i Moria. Balroggen får representerere uønskede frekvenser som skal filtreres. Se for deg @MakkinTosken skru på boksen mens han med tordenbevrende Røst roper : THOU SHALL NOT PASS

 

[MakkinTosken]

Veldig interessant lesning @Audiophile-Arve. Skal ikke se bort fra at den må leses på nynorsk også. @_RoDa_ kanskje bruker tosken inspirasjon fra gandalfs kamp mot balroggen på broen i Moria. Balroggen får representerere uønskede frekvenser som skal filtreres. Se for deg @MakkinTosken skru på boksen mens han med tordenbevrende Røst roper : THOU SHALL NOT PASS

Feil karakter, husk jeg er Saruman!

 

[vipa]

Feil karakter, husk jeg er Saruman!

Fillern glemte det

 

[svart-hvitt]

@svart-hvitt har du bestilt La Remote til meg?

Du må på språkkurs. Uttalen sitter ikke helt ennå

Uttales «La rømått».

R-en, skarre-r eller rulle-r, er valgfri bare den praktiseres konsekvent.

Det blir eksamen i fransk muntlig i morgen

 

[vipa]

Du må på språkkurs. Uttalen sitter ikke helt ennå

Uttales «La rømått».

R-en, skarre-r eller rulle-r, er valgfri bare den praktiseres konsekvent.

Det blir eksamen i fransk muntlig i morgen

Listen very carefully, l shall this only ønce...

 

[MakkinTosken]

Du må på språkkurs. Uttalen sitter ikke helt ennå

Uttales «La rømått».

R-en, skarre-r eller rulle-r, er valgfri bare den praktiseres konsekvent.

Det blir eksamen i fransk muntlig i morgen

Og hvis jeg består?

 

[svart-hvitt]

Og hvis jeg består?

Da blir det dyrt

 

[svart-hvitt]

I FOKALPUNKTET

Det er bare en måned siden siste besøk hos Tosken, men det har skjedd store ting siden da. Tosken har blitt full digiot og alle signaler går nå gjennom en Trinnov Amethyst. Det er en relativt brukervennlig boks som har til hensikt å sørge for korreksjon av bl.a. fase, høyttalerplassering, bassystem og forstyrrende rombidrag. Boksen har DAC, ADC, phono-forsterker (Tosken vil neppe bruke denne…), streamer (for Roon), forforsterker og mye annet i tillegg til lydprosesseringen. Spørsmålet er: Hvordan høres det ut?

Allerede ved forrige besøk hadde Tosken tatt steget for fullt inn i digiotenes verden. Det gjorde at systemet hans hørtes mer koherent eller samstemt ut enn før. Det vil si et litt ryddigere lydbilde og bassen satt som støpt. Med Trinnoven er fremgangen større. Det er ingenting lenger å sette spørsmålstegn ved. Man hører høyttalernes iboende kvaliteter. Det eneste som gjenstår å justere i systemet, er kurveprofilen, dvs. hvilken betoning man ønsker av visse frekvense - f.eks. nedover i bassen. Fordi kurveprofilen er avhengig av kildematerialet og den enkeltes smak, er det med andre ord bare innspillingene og de smaksmessige sidene ved lyden man føler behov for gjøre tilpasninger for. De kvalitative faktorene hvor man faglig sett kan argumentere for at det er grader av forbedring - som timing av bassystemet, fase og group delay - er korrigert og ikke lenger faktorer i puslespillet mot den gode lyden.

For mange vil det høres provoserende ut at en god høyttaler spiller «feil». Men jeg sammenlikner høyttaleren med et mikroskop hvor man dreier på et hjul for å få ting i fokus. Når det man ser gjennom mikroskopet er utydelig, er det ikke fordi mikroskopet er dårlig. Det utydelige skyldes at man ikke har fininnstilt mikroskopet, ikke at mikroskopet har en feil. Ved å dreie på et hjul, kommer det man ser på i fokus. Slik er det kanskje med høyttalere også? Når høyttalerne spiller uten hjelp til å få fasen og group delay på plass eller gjøre andre tilpasninger i et rom, faller ikke ting helt på plass. Bildet er utydelig, det er ikke koherent.

Utfordringen med å få ting i fokus i lyd er ikke ny. Det er snart 100 år siden John Volkman begynte å jobbe med elektroniske filtre for å tilpasse lyden til rommet. 50 år senere skrev George Massenburg om parametriske filtre (mine uthevinger):

«The Parametric Equalizer evolved from an open set of non-ducible standards. As far back as the early sixties, when multi-track as we know it today was coming into its own, it was relatively obvious that the environs of recording could benefit from the advantages of automation - organizing and memorizing routine and repetitive operations. Thus a new measure of designs of all devices became their compatibility with basic computational and memory systems. The time is, hopefully, not far away when we will concern ourselves with handling audio as a digital code - that is, converting all audio input to digital words for all processing and mixing and converting back thereafter only at the point of listening. the equalizer and switching projects simply modified these circuit functions to interface with digital systems».
Lenke: https://www.aes.org/tmpFiles/elib/20211228/16171.pdf

Mye tyder altså på at DSP allerede har blitt modent i tillegg til mye annet innenfor lyd. Dagens DSP står på skuldrene til ingeniører som begynte å tenke på romkompensasjon for 100 år siden og så for seg et digitalt DSP-system allerede for 50 år siden. At DSP som verktøy har sin plass i de aller beste oppsett når vi snart går inn i 2022, er åpenbart, slik jeg ser det. Man bør i stedet reise spørsmålet: Er det mulig å oppnå den beste lyden uten hjelp fra verktøy som visjonære ingeniører tenkte ut for både 50 og 100 år siden?

I tittelen har jeg brukt begrepet fokalpunktet. Når rom, høyttalere og elektronikk er av høy kvalitet som hos Tosken, virker det som om DSP hjelper en til å stille inn mikroskopet slik at de små detaljene man ser på, blir helt tydelige. Når man er i fokalpunktet, innser man kjapt at eventuelle justeringer herfra har med smak og tilpasning til kildematerialet å gjøre. Hvilket betyr at man i grunn aldri er helt i mål fordi dagsformen svinger og kildematerialet er en joker utenfor ens kontroll. Nå kan imidlertid Tosken ta også dette med ro all den tid han har mulighet for 30 forhåndsinnstillinger basert på dagshumør, innspilling og venners innspill…

Jeg anbefaler alle som kan å ta turen til Tosken for en gjennomgang av den reisen han har lagt bak seg og fortsatt er med på

 

[MakkinTosken]

Takk for god feedback og god samtale i dag @svart-hvitt . Er veldig enig i dine betraktninger. Jeg føler at jeg på mange måter er tatt ut av ligningen og sitter igjen som prøvesmaker av kokkens mange retter.

 

[svart-hvitt]

Takk for god feedback og god samtale i dag @svart-hvitt . Er veldig enig i dine betraktninger. Jeg føler at jeg på mange måter er tatt ut av ligningen og sitter igjen som prøvesmaker av kokkens mange retter.

«Jeg er bare en turist på innspillingenes landevei».
Nytt jungelord

 

[vipa]

<< jeg er bare en turist på innspillingenes landevei guttær >>