USA, amerikanere og massakrering

[Pink_Panther]

Vi får gå foran som et godt eksempel og la samene få opprette sin egen stat der oppe i nord da.
Hvor langt sør skal vi la grensen gå?

Samene har jo sitt eget Sameting. Jeg har ikke hørt om noe Indianerting i USA.

 

[Komponenten]

Samene har jo sitt eget Sameting. Jeg har ikke hørt om noe Indianerting i USA.

Indianerting: Tipi, pil og bue, squaw, osv. har du ikke lest Sølvpilen..?
Hva er vel et ting mot et eget selvstyrt land?
Hvor mye makt har dette sametinget?

Angående tidligere Israel som knutinh skrev om, det har alltid bodd jøder der, men mange ble fordrevet og utryddet.
Her er litt historie:

http://www.miff.no/tema/israel/tidslinje2.htm

 

[Ivar_Loekken]

Da baserer du deg på hypotesen at samfunns-kostnaden for universitetsutdanning sammen med høyere alder ved inntreden i arbeidsmarkedet overstiger gevinsten ved å ha en universitetsutdannet arbeider. Jeg er slett ikke sikker på om dett er tilfellet, og det er uansett et komplisert regnestykke. Høyt utdannede får liten lønn i norge (altså lite ekstra skatteinnbetaling). Samtidig bidrar de til å gjøre norge konkuransedyktig internasjonalt.

Det er forsåvidt riktig det, - hvis de høyt utdannede faktisk er konkurransedyktige internasjonalt. Som du selv har sagt vil nivået uunngåelig synke dersom man tar inn stadig flere og tallrike undersøkelser har vist at norske universiteter (og den norske utdanning som sådan) hevder seg stadig dårligere i den internasjonale konkurransen.

Høyere utdanning for endel er en god investering, helt essensiell hvis man skal hevde seg i et stadig mer kompetansebasert marked. Om høyere utdanning for alle er en god investering stiller jeg meg på den annen side svært tvilende til. I så fall er det merkelig at europeiske universiteter og teknologsektorer hevder seg så dårlig i forhold til amerikanske og asiatiske.

Urbefolkningen har en gudegitt rett til å få tilbake sitt opprinnelige land og kaste ut inntrengere... Så lenge folket er Israelerne, inntrengerne er muslimer og fraværet er ca 2000 år.

Ja det var slemt gjort å ta det palestinske mandatområdet fra britene i 1947. Vi får gi det tilbake til Elisabeth og Charles.

 

[Pink_Panther]

Indianerting: Tipi, pil og bue, squaw, osv. har du ikke lest Sølvpilen..?

Ah..sukk...Månestråle....Waowhhhh !!!!

Seriøst, vi har heldigvis ikke noe Wounded Knee å skjemmes over.

 

[lionstar]

Det er forsåvidt riktig det, - hvis de høyt utdannede faktisk er konkurransedyktige internasjonalt. Som du selv har sagt vil nivået uunngåelig synke dersom man tar inn stadig flere og tallrike undersøkelser har vist at norske universiteter (og den norske utdanning som sådan) hevder seg stadig dårligere i den internasjonale konkurransen.

Høyere utdanning for endel er en god investering, helt essensiell hvis man skal hevde seg i et stadig mer kompetansebasert marked. Om høyere utdanning for alle er en god investering stiller jeg meg på den annen side svært tvilende til. I så fall er det merkelig at europeiske universiteter og teknologsektorer hevder seg så dårlig i forhold til amerikanske og asiatiske.


Ja det var slemt gjort å ta det palestinske mandatområdet fra britene i 1947. Vi får gi det tilbake til Elisabeth og Charles.

Jeg tror rett og slett asiater er smartere enn oss, tror også de i kina har et annet alfabet, mer visuelt, som stimulerer utviklingen av høyre hjernehalvdel på en helt annen måte enn her, med alle de fordeler det medfører, da venstre hjernehalvdel ikke er særlig kreativ, men alikevel utgjør mye av den type skoleflinkhet vi verdsetter her. Pluss at de er så mange at de få som når igjennom naturligvis er veldig skoleflinke, og drevne, de aller beste havner også på skoler i utlandet, som USA, og hjelper dem til å dra opp snittet sitt og, på harvard, så er det såvidt jeg husker slik at mesteparten av dem som tar en business mba "super" utlendinger, som ønsker å studere der. Jeg har hatt endel å gjøre med kinesere, og de har alltid slått meg som "smarte".

 

[Ivar_Loekken]

Jeg tror rett og slett asiater er smartere enn oss, tror også de i kina har et annet alfabet, mer visuelt, som stimulerer utviklingen av høyre hjernehalvdel på en helt annen måte enn her, med alle de fordeler det medfører, da venstre hjernehalvdel ikke er særlig kreativ, men alikevel utgjør mye av den type skoleflinkhet vi verdsetter her. Pluss at de er så mange at de få som når igjennom naturligvis er veldig skoleflinke, og drevne, de aller beste havner også på skoler i utlandet, som USA, og hjelper dem til å dra opp snittet sitt og, på harvard, så er det såvidt jeg husker slik at mesteparten av dem som tar en business mba "super" utlendinger, som ønsker å studere der. Jeg har hatt endel å gjøre med kinesere, og de har alltid slått meg som "smarte".

Raseteorier er ganske tabu trågrunn og noe man bør ta i med omhu. Men hvis det som du sier er slik at de fra østen har genetiske fordeler hva angår intelligens og kreativitet, hvorfor har da vesten ledet an i teknologiutviklingen de siste 100 år? Og hvorfor har de mest avanserte sivilisasjoner dukket opp på forskjellige steder til forskjellige tider? Kineserne var veldig fremskredne for snaut tusen år siden, egypterne og grekerne et par tusen år før det. For riktig lenge siden var midtøsten sivilisasjonens vugge, mens det de siste par hundre år har vært hvite vestlige som har besatt toppen av tronen. Det tyder på kulturelle snarere enn genetiske variabler.

Jeg har forøvrig et motsatt inntrykk ift deg hva angår akademikere fra østen. De stipendiater jeg har omgåttes fra bl.a. Kina og India har vært ekstremt dyktige teoretisk, fremragende i matematiske disipliner, men slitt mer i fag sentrert omkring intuitiv forståelse.

Der de virkelig slår oss er imidlertid på arbeidsmoral. Kontorene er bemannet fra grytidlig morgen til sent på kveld og Søndager er intet unntak. Ferie vet de knapt hva er.

 

[lionstar]

Raseteorier er ganske tabu trågrunn og noe man bør ta i med omhu. Men hvis det som du sier er slik at de fra østen har genetiske fordeler hva angår intelligens og kreativitet, hvorfor har da vesten ledet an i teknologiutviklingen de siste 100 år? Og hvorfor har de mest avanserte sivilisasjoner dukket opp på forskjellige steder til forskjellige tider? Kineserne var veldig fremskredne for snaut tusen år siden, egypterne og grekerne et par tusen år før det. For riktig lenge siden var midtøsten sivilisasjonens vugge, mens det de siste par hundre år har vært hvite vestlige som har besatt toppen av tronen. Det tyder på kulturelle snarere enn genetiske variabler.

Jeg har forøvrig et motsatt inntrykk ift deg hva angår akademikere fra østen. De stipendiater jeg har omgåttes fra bl.a. Kina og India har vært ekstremt dyktige teoretisk, fremragende i matematiske disipliner, men slitt mer i fag sentrert omkring intuitiv forståelse.

Jeg er forsåvidt enig angående din vurdering av ferdigheter,  men jeg har valgt å tolke dem som smarte, jeg vil si at din beskrivelse kanskje passer bedre på india enn kina, det er mulig at det er den type talent du beskriver som dyrkes frem i de aktuelle skolesystem.
Men hvis det er samme evner som også gjør at vi fremstår som "inkompetente", så går det jo an å stille spørsmål om vi er så inkompetente alikevel, eller om det er "målestandarden" som er feil. Jeg har intrykk at intuitive evner overhodet ikke verdsettes i det skolesystem vi har, og værre tror jeg det er i utlandet.

Jeg skulle likt å visst hvorfor ting er som det er, om det er gener, utdannelse, seleksjon ved at skolen er bygd opp på en slik måte at noen med en spesiell type talent dyrkes frem. Det som ihvertfall er sikkert, er at når et land er så stort som Kina, så er det store muligheter å kunne ha mange super smartinger.

 

[Honkey_Chateau]

Det ville ikke overraske meg om vi kan finne signifikante samfunnstrekk i Norge som tyder på at vi er gode på mellommenneskelig forståelse. Dette basert i en sterk barnehagekultur med hovedsaklig kvinner som ansvarspersoner, med fokus rettet mot typisk myke verdier. Jeg anser at dette er et tydligere trekk i Norge enn satsning på realfag. Om samfunnet har noen nytte av det? Det er vel meget sannsynlig, men det er nok vanskelig å måle gevinsten i kroner og Euro!

Honkey

 

[Komponenten]

Jeg tror nok grunnen til at asiater fremstår som smarte og flinke er at de jobber mye mer enn norske unger i dag med skolearbeid osv. Det er nok mange steder mye strengere krav og bedre disiplin og sikkert også vilje til å jobbe. Norske unger er etterhvert blitt ganske late, de får jo ting opp i hendene uten å måte jobbe for det, så hvorfor streve?

 

[cosmos]

og ingen nevner massakren av nesten 200.000 muslimer i midtøsten?

de siste "terrorbombene" mellom de ulike trossamfunnene der nede kan man banne på også er arrangert av amerikanerene. ryst opp stemning og la dem drepe hverandre isteden. sett bort fra reaksjoner hadde de brukt atomvåpen der for lenge siden...

 

[xerxes]

Med så mange folk (400 mill) må man regne med en og annen massakre. Det er jo bare et par dager siden en hagledesperado gikk løs her også. Jeg vil anta at tilsvarende også skjer i andre store land, men at det da ikke passer den norske journalistiske agenda like godt å slå opp så stort. Alle husker Columbine i 1999, hvor mange husker Erfurt, Tyskland i 2002? Ingen? Flere ble drept der enn i Columbine. Hva med Dunblane, Skottland 1996? Ringer ingen bjeller? 15 skoleelever ble meid ned av en desperado med maskinpistol. Montreal 1989? Osaka 2001? Ikke det heller? Norske journalister vet å plassere fokus.

Det er vel et veletablert faktum at USA ligger svært høyt når det gjelder antall drepte i forhold til innbyggertallet?

 

[Ivar_Loekken]

Flere enn Norge, men færre enn Polen. Bla tilbake til side 1, der har du statistikk på nettopp det.

 

[Bjørn.H]

Når det gjelder antallet drap, dvs. å ta andres liv så sier det vel seg selv at jo flere innbyggere, jo flere omkommer i ulike omstendigheter. Men det er faktisk ikke så ille i USA som man skulle tro.


Dokumentasjonen sier at det ligger an ca. slik:

USA: 4.7 drap pr. 100 000 innbyggere
Norge: 4,5 drap pr. 100 000 innbyggere
Fillipinene: 19,8 drap pr. 100 000 innbyggere

 

[Pink_Panther]

Når det gjelder antallet drap, dvs. å ta andres liv så sier det vel seg selv at jo flere innbyggere, jo flere omkommer i ulike omstendigheter. Men det er faktisk ikke så ille i USA som man skulle tro.


Dokumentasjonen sier at det ligger an ca. slik:

USA: 4.7 drap pr. 100 000 innbyggere
Norge: 4,5 drap pr. 100 000 innbyggere
Fillipinene: 19,8 drap pr. 100 000 innbyggere

Det er da ikke over 200 drap i Norge pr. år?

 

[Ivar_Loekken]

Igjen; mord pr. innbygger

#1 Colombia 0.617847 per 1,000 people
#2 South Africa 0.496008 per 1,000 people
#3 Jamaica 0.324196 per 1,000 people
#4 Venezuela 0.316138 per 1,000 people
#5 Russia 0.201534 per 1,000 people
#6 Mexico 0.130213 per 1,000 people
#7 Estonia 0.107277 per 1,000 people
#8 Latvia 0.10393 per 1,000 people
#9 Lithuania 0.102863 per 1,000 people
#10 Belarus 0.0983495 per 1,000 people
#11 Ukraine 0.094006 per 1,000 people
#12 Papua New Guinea 0.0838593 per 1,000 people
#13 Kyrgyzstan 0.0802565 per 1,000 people
#14 Thailand 0.0800798 per 1,000 people
#15 Moldova 0.0781145 per 1,000 people
#16 Zimbabwe 0.0749938 per 1,000 people
#17 Seychelles 0.0739025 per 1,000 people
#18 Zambia 0.070769 per 1,000 people
#19 Costa Rica 0.061006 per 1,000 people
#20 Poland 0.0562789 per 1,000 people
#21 Georgia 0.0511011 per 1,000 people
#22 Uruguay 0.045082 per 1,000 people
#23 Bulgaria 0.0445638 per 1,000 people
#24 United States 0.042802 per 1,000 people
#25 Armenia 0.0425746 per 1,000 people
#26 India 0.0344083 per 1,000 people
#27 Yemen 0.0336276 per 1,000 people
#28 Dominica 0.0289733 per 1,000 people
#29 Azerbaijan 0.0285642 per 1,000 people
#30 Finland 0.0283362 per 1,000 people
#31 Slovakia 0.0263303 per 1,000 people
#32 Romania 0.0250784 per 1,000 people
#33 Portugal 0.0233769 per 1,000 people
#34 Malaysia 0.0230034 per 1,000 people
#35 Macedonia, The Former Yugoslav Republic of 0.0229829 per 1,000 people
#36 Mauritius 0.021121 per 1,000 people
#37 Hungary 0.0204857 per 1,000 people
#38 Korea, South 0.0196336 per 1,000 people
#39 Slovenia 0.0179015 per 1,000 people
#40 France 0.0173272 per 1,000 people
#41 Czech Republic 0.0169905 per 1,000 people
#42 Iceland 0.0168499 per 1,000 people
#43 Australia 0.0150324 per 1,000 people
#44 Canada 0.0149063 per 1,000 people
#45 Chile 0.014705 per 1,000 people
#46 United Kingdom 0.0140633 per 1,000 people
#47 Italy 0.0128393 per 1,000 people
#48 Spain 0.0122456 per 1,000 people
#49 Germany 0.0116461 per 1,000 people
#50 Tunisia 0.0112159 per 1,000 people
#51 Netherlands 0.0111538 per 1,000 people
#52 New Zealand 0.0111524 per 1,000 people
#53 Denmark 0.0106775 per 1,000 people
#54 Norway 0.0106684 per 1,000 people
#55 Ireland 0.00946215 per 1,000 people
#56 Switzerland 0.00921351 per 1,000 people
#57 Indonesia 0.00910842 per 1,000 people
#58 Greece 0.0075928 per 1,000 people
#59 Hong Kong 0.00550804 per 1,000 people
#60 Japan 0.00499933 per 1,000 people
#61 Saudi Arabia 0.00397456 per 1,000 people
#62 Qatar 0.00115868 per 1,000 people

 

[Komponenten]

Grunnen til at f.eks Saudi Arabia ligger så langt nede på listen har vel med å gjøre hva man regner som mord i hvert enkelt land. I SA kan en far drepe sin datter om hun har oppført seg usømmelig, slike drap kommer neppe med i statistikkene. Mange steder kamufleres drap som ulykker, og blir ikke skikkelig etterforsket, et eksempel er saken med Rahila, det hadde aldri blitt blest om dette om hun ikke hadde vært "norsk".

 

[Honkey_Chateau]

For the record, litt mer om drap i Norge: (Kilde: Kripos)

I 2005 ble det begått 29 drap i Norge, noe som er 9 færre enn siste 10-års gjennomsnitt (det var 31 drap i 2004, for øvrig). ALLE sakene regnes som oppklart, det er tatt ut tiltale i samtlige. I kun 4 av disse sakene var det ingen kjent relasjon mellom offer og gjerningsmann, 5 av drapene var begått med skytevåpen.

Vi ser altså at det er meget få tilfeldige drap i Norge, á-lá drive-by-shooting, eller typiske McDonald- og skolemassakere. Statistikken for 2004 og 2005 ville for øvrig plassert norge nede på 59. plass bak Grekenland med 0,006666 drap pr 1000 innbyggere.

Et ganske fredelig land, dette

Edit: Med referanse til en tidliigere tråd: Av gjerningsmennnene i 2005 var 12 påvirket av alkohol + 3 av alkohol OG narkotika, mens kun 3 var påvirket av andre medikamenter (ikke alkohol), 14 var nyktre, mens evt påvirkningvar ukjent i 3 tilfeller.

Honkey

 

[Ivar_Loekken]

Grunnen til at f.eks Saudi Arabia ligger så langt nede på listen har vel med å gjøre hva man regner som mord i hvert enkelt land. I SA kan en far drepe sin datter om hun har oppført seg usømmelig, slike drap kommer neppe med i statistikkene.

Jeg vil anta at denne statistikken bygger på tall fra rettsvesenet. Land som ikke har et utviklet rettsvesen vil derfor komme kunstig godt ut.

I 2005 ble det begått 29 drap i Norge, noe som er 9 færre enn siste 10-års gjennomsnitt (det var 31 drap i 2004, for øvrig). ALLE sakene regnes som oppklart, det er tatt ut tiltale i samtlige.

Et ganske fredelig land, dette

Det er et lite land, med relativt små innslag av kulturelle konflikter. Det er naturlig at Norge, om enn så lenge, har lite samfunnsvold.

At vi er så mye mer lovlydige enn andre, er vel heller tvilsomt. Hvis man ser på total kriminalstatistikk (kriminelle forhold pr. innbygger), er vi ca midt på treet.

#1 Dominica 113.822 per 1,000 people
#2 New Zealand 105.881 per 1,000 people
#3 Finland 101.526 per 1,000 people
#4 Denmark 92.8277 per 1,000 people
#5 Chile 88.226 per 1,000 people
#6 United Kingdom 85.5517 per 1,000 people
#7 Montserrat 80.3982 per 1,000 people
#8 United States 80.0645 per 1,000 people
#9 Netherlands 79.5779 per 1,000 people
#10 South Africa 77.1862 per 1,000 people
#11 Germany 75.9996 per 1,000 people
#12 Canada 75.4921 per 1,000 people
#13 Norway 71.8639 per 1,000 people
#14 France 62.1843 per 1,000 people
#15 Seychelles 52.9265 per 1,000 people
#16 Hungary 44.9763 per 1,000 people
#17 Estonia 43.3601 per 1,000 people
#18 Czech Republic 38.2257 per 1,000 people
#19 Italy 37.9633 per 1,000 people
#20 Switzerland 36.1864 per 1,000 people

 

[Pink_Panther]

29-250 drap pr. år i Norge. Hvilken statistikk skal man tro på? Løkken og bjornh, hvor kommer deres tall fra?

Ps. 29 er nok mer riktig enn 250

 

[Komponenten]

Jeg lurer på hvorfor f.eks. Pakistan ikke er på den der listen. Dreper de ikke hverandre i det landet?
Grunnen til at såpass mange vestlige land (spesielt østeuropeiske) er langt oppe på listen har nok mer med å gjøre hvor seriøst man ser på menneskerettigheter og hvor alvorlig man etterforsker drap enn de reelle tall.

 

[Pink_Panther]

At vi er så mye mer lovlydige enn andre, er vel heller tvilsomt. Hvis man ser på total kriminalstatistikk (kriminelle forhold pr. innbygger), er vi ca midt på treet.

#1          Dominica        113.822 per 1,000 people          
#2        New Zealand      105.881 per 1,000 people        
#3        Finland      101.526 per 1,000 people        
#4        Denmark      92.8277 per 1,000 people        
#5        Chile      88.226 per 1,000 people        
#6        United Kingdom      85.5517 per 1,000 people        
#7        Montserrat      80.3982 per 1,000 people        
#8        United States      80.0645 per 1,000 people        
#9        Netherlands      79.5779 per 1,000 people        
#10        South Africa      77.1862 per 1,000 people        
#11        Germany      75.9996 per 1,000 people        
#12        Canada      75.4921 per 1,000 people        
#13        Norway      71.8639 per 1,000 people        
#14        France      62.1843 per 1,000 people        
#15        Seychelles      52.9265 per 1,000 people        
#16        Hungary      44.9763 per 1,000 people        
#17        Estonia      43.3601 per 1,000 people        
#18        Czech Republic      38.2257 per 1,000 people        
#19        Italy      37.9633 per 1,000 people        
#20        Switzerland      36.1864 per 1,000 people

Hvor er Sverige på denne og den andre listen du la ut?
Det ser ut at disse listene er lite seriøse.

 

[Ivar_Loekken]

Jeg henter data fra www.nationmaster.com. Tallene for drapsstatistikk var innhentet i perioden 1998-2000.

Forøvrig er kriminaliteten i USA også kraftig redusert det siste tiåret eller så. Fra 1990 til 2000 gikk antall mord årlig ned med nesten 50%. Et mindre oppsving i 2000-2003 og nå på vei nedover igjen.

http://champpenal.revues.org/document448.html
http://www.usatoday.com/news/nation/2005-06-06-crime-drop_x.htm

Hvorfor virker listene lite seriøse? FYI er tallene fra United Nations Survey of Crime Trends and Operations of Criminal Justice Systems, dvs FN.

 

[Ivar_Loekken]

En annen god kilde for demografisk informasjon er CIAs "World Factbook", her finnes mye info om økonomi, kriminalitet, arbeidsløshet, konflikter osv for så og si alle verdens land, veldig godt oppdatert:

http://www.cia.gov/cia/publications/factbook/index.html

Norge

 

[Pink_Panther]

Jeg henter data fra www.nationmaster.com. Tallene for drapsstatistikk var innhentet i perioden 1998-2000.

Forøvrig er kriminaliteten i USA også kraftig redusert det siste tiåret eller så. Fra 1990 til 2000 gikk antall mord årlig ned med nesten 50%. Et mindre oppsving i 2000-2003 og nå på vei nedover igjen.

http://champpenal.revues.org/document448.html
http://www.usatoday.com/news/nation/2005-06-06-crime-drop_x.htm

Hvorfor virker listene lite seriøse? FYI er tallene fra United Nations Survey of Crime Trends and Operations of Criminal Justice Systems, dvs FN.

Hvis jeg ikke misforstår, så er det ikke drap i Sverige, Belgia, Luxebourg, Serbia/Montenegro, bare for å ta noen. Hvordan kan man da ranke som nr. i verden?

 

[Ivar_Loekken]

Har du i det hele tatt sett på linken? Dette burde da være åpenbart:

1) Jeg tok ikke med hele listen.
2) Listen inkluderer naturligvis bare land som faktisk innrapporterer sine rettsdata data til FN og United Nations Survey of Crime Trends and Operations of Criminal Justice Systems. Det er sikkert ikke alle land som er med på dette samarbeidet. Rangeringen er naturligvis mellom landene på listen, man kan ikke rangere land man ikke har data for.

 

[Pink_Panther]

Har du i det hele tatt sett på linken? Dette burde da være åpenbart:

1) Jeg tok ikke med hele listen.
2) Listen inkluderer naturligvis bare land som faktisk innrapporterer sine rettsdata data til FN og United Nations Survey of Crime Trends and Operations of Criminal Justice Systems. Det er sikkert ikke alle land som er med på dette samarbeidet. Rangeringen er naturligvis mellom landene på listen, man kan ikke rangere land man ikke har data for.

Om jeg har sett på linken? Selvfølgelig ikke, jeg bare gjettet på de nevnte land.
Når en legger ut en slik liste så er det en fordel å redgjøre for dens mangler.
Dette viser vel engentlig bare at statistikk kan være villedende.
Som da Suzuki proklamerte at de var Norges mest solgte bil. Haken var bare det at det gjaldt et visst klokkeslett en viss dag. Da leverte de ut en bråte firmabiler.

 

[Honkey_Chateau]

For info så liger Sverige litt under Danmark mht antall drap pr innbygger, noe over Norge.
Jeg skulle for moro skyld likt og sett drapsstatistikken korrelert med forbruk av alkohol i de ekelte land... Spennende om det hadde vært en slags global sammenheng her.

Honkey

 

[knutinh]

Jeg mener at vi har diskutert dette før, Ivar, og kom til at USA lå mellom 2-4 ggr høyere enn norge? Uansett er det interessant at spriket ikke er større, gitt det inntrykket vi sitter med. Mennesket er ikke naturlig objektivt (jfr evige kabeldiskusjoner).

mvh
Knut

 

[Ivar_Loekken]

Om jeg har sett på linken? Selvfølgelig ikke, jeg bare gjettet på de nevnte land.
Når en legger ut en slik liste så er det en fordel å redgjøre for dens mangler.
Dette viser vel engentlig bare at statistikk kan være villedende.
Som da Suzuki proklamerte at de var Norges mest solgte bil. Haken var bare det at det gjaldt et visst klokkeslett en viss dag. Da leverte de ut en bråte firmabiler.

Hvorfor er den villedende og hvilke mangler har den i den kontekst vi her diskuterer? Tråden går på kriminal- og drapsstatistikk i USA kontra Norge, hvilket tallene gir en objektiv oversikt over. Hvordan tallene er for Zimbawe eller Luxemburg er i debattens kontekst helt irrelevant, derfor har det fremlagte ingen mangler i forhold til intensjon bak å legge det frem. At det kan krangles på? Selvsagt, vil man kverulere så kan alt krangles på. Bare slå deg løs.

Jeg mener at vi har diskutert dette før, Ivar, og kom til at USA lå mellom 2-4 ggr høyere enn norge? Uansett er det interessant at spriket ikke er større, gitt det inntrykket vi sitter med.

Ikke gitt det inntrykket jeg sitter med, fra da jeg var der. De kulturelle forskjellene du snakker om opplevdes som små, folk var feitere, veiene finere og klimaet bedre, det var stort sett det.

 

[Honkey_Chateau]

En annen likhet i kulturen mellom norge og USA er at de har (minst) like store vrangforestillinger om oss som vi har om dem.
Aren't you all communist over there in Norway? er et spørsmål jeg har blitt stilt noen ganger.... Lurer på om det er Ivar som har spredd den der hardnakkede misforståelsen!

Honkey