USB kabler

[svart-hvitt]

Mark Waldrep. Fyr med integritet. Har "avslørt" fanteri og blir truet av bransjen og kneblet diverse steder der det viser seg at det er vennskap mellom forumeiere og deler av bransjen..

Ted Denney er en lite sympatisk fyr.

Mark Waldrep, merk dere navnet: Driver eget plateselskap med fokus på høyoppløst lyd. Så han gjennomførte en skikkelig lyttetest for interesserte på nettet for å finne ut om høyoppløst lyd er hørbar til sammenlikning med en komprimert versjon. Undersøkelsen hans fant at folk ikke hører forskjell:

HD-Audio Challenge Part II | Real HD-Audio

Det er gode grunner til å operere med høyoppløst lyd på produksjonssiden, men det finnes altså ikke beviser for at folk trenger noe mer enn CD-kvalitet på avspillingssiden; fortsatt ifølge Waldrep som driver plateselskap med fokus på hi-res-produksjoner.

 

[bambadoo]

Ted Denney her altså

Sympatisk. En som stilte et betimelig spørsmål.

 

[Doc Holliday]

Tenkte denne nyttårshilsenen fra Mark Waldrep kan være av interesse for lesere av denne tråden:

Happy New Year! | Real HD-Audio

Läst artikeln två gånger nu. Kabeldiskussioner är ju ett extremt känsligt ämne i HiFi världen. Det finns väl knappast något känsligare ämne än detta? Påminner en hel del om religion. Någon tror på Gud och andra inte. Men även om jag är en tvättäkta ateist, respekterar Jag motparten, även om Jag åtminstone tror mig veta att ingen Gud existerar. Som sagt, väldigt känsligt ämne, men tror att majoriteten av oss ”kabelnördar” köper med känsla framför förnuftet, även om väldigt många aldrig kommer att erkänna detta. Och det är helt okej, för det ligger i människans natur att försvara sig och inte bli fördummad eller degraderad till något man inte vill vara.
Som sagt, kablar, strömfundamentering och strömrensning är ett ämne som osar mystik. Det är kanske lite av orsaken att, delvis Jag och många andra (som lägger ut upp till 50 ggr mer) håller på med, till kabeltillverkarnas stora glädje.

PS. Har säkert varit på 20 olika ”kabelsessions” på HiFi mässor. Sverige, Norge, Tyskland, Japan, USA, Danmark, England och Singapore. Det kan ju nästan jämföras med ett väckelsemöte, där 99% av deltagarna blir mer eller mindre euforiska och stämningen trissas upp mer och mer, ju dyrare kablarna blev. Blev själv en aning euforisk på dessa sessions, självklart beror det ju på representanterna, men de är extremt duktiga på att presentera, påverka och framförallt vidarebefordra produkten med en känsla som verkligen kan smitta av sig.
Blir ibland ”mobbad” av mina vänner, när Jag visar och förklarar med en sådan inlevelse och känsla, att de säger: ”Du har inte funderat på att sluta som överläkare och bli kabelförsäljare istället?”

 

[svart-hvitt]

Tenkte denne nyttårshilsenen fra Mark Waldrep kan være av interesse for lesere av denne tråden:

Happy New Year! | Real HD-Audio

Läst artikeln två gånger nu. Kabeldiskussioner är ju ett extremt känsligt ämne i HiFi världen. Det finns väl knappast något känsligare ämne än detta? Påminner en hel del om religion. Någon tror på Gud och andra inte. Men även om jag är en tvättäkta ateist, respekterar Jag motparten, även om Jag åtminstone tror mig veta att ingen Gud existerar. Som sagt, väldigt känsligt ämne, men tror att majoriteten av oss ”kabelnördar” köper med känsla framför förnuftet, även om väldigt många aldrig kommer att erkänna detta. Och det är helt okej, för det ligger i människans natur att försvara sig och inte bli fördummad eller degraderad till något man inte vill vara.
Som sagt, kablar, strömfundamentering och strömrensning är ett ämne som osar mystik. Det är kanske lite av orsaken att, delvis Jag och många andra (som lägger ut upp till 50 ggr mer) håller på med, till kabeltillverkarnas stora glädje.

PS. Har säkert varit på 20 olika ”kabelsessions” på HiFi mässor. Sverige, Norge, Tyskland, Japan, USA, Danmark, England och Singapore. Det kan ju nästan jämföras med ett väckelsemöte, där 99% av deltagarna blir mer eller mindre euforiska och stämningen trissas upp mer och mer, ju dyrare kablarna blev. Blev själv en aning euforisk på dessa sessions, självklart beror det ju på representanterna, men de är extremt duktiga på att presentera, påverka och framförallt vidarebefordra produkten med en känsla som verkligen kan smitta av sig.
Blir ibland ”mobbad” av mina vänner, när Jag visar och förklarar med en sådan inlevelse och känsla, att de säger: ”Du har inte funderat på att sluta som överläkare och bli kabelförsäljare istället?”

Du snur en del ting på hodet. Kabeldiskusjonen er IKKE følsom. For her VET vi. Diskusjonen om Guds eksistens er derimot følsom, for her vet vi IKKE; da dreier det seg om tro. Som rasjonelle vesener må vi lære oss å skille mellom områder hvor vi med sikkerhet vet og områder hvor troen gjelder. Tro gjerne på Gud eller vær ateist, men ikke bland sammen tro og kabler.

 

[Doc Holliday]

Tenkte denne nyttårshilsenen fra Mark Waldrep kan være av interesse for lesere av denne tråden:

Happy New Year! | Real HD-Audio

Läst artikeln två gånger nu. Kabeldiskussioner är ju ett extremt känsligt ämne i HiFi världen. Det finns väl knappast något känsligare ämne än detta? Påminner en hel del om religion. Någon tror på Gud och andra inte. Men även om jag är en tvättäkta ateist, respekterar Jag motparten, även om Jag åtminstone tror mig veta att ingen Gud existerar. Som sagt, väldigt känsligt ämne, men tror att majoriteten av oss ”kabelnördar” köper med känsla framför förnuftet, även om väldigt många aldrig kommer att erkänna detta. Och det är helt okej, för det ligger i människans natur att försvara sig och inte bli fördummad eller degraderad till något man inte vill vara.
Som sagt, kablar, strömfundamentering och strömrensning är ett ämne som osar mystik. Det är kanske lite av orsaken att, delvis Jag och många andra (som lägger ut upp till 50 ggr mer) håller på med, till kabeltillverkarnas stora glädje.

PS. Har säkert varit på 20 olika ”kabelsessions” på HiFi mässor. Sverige, Norge, Tyskland, Japan, USA, Danmark, England och Singapore. Det kan ju nästan jämföras med ett väckelsemöte, där 99% av deltagarna blir mer eller mindre euforiska och stämningen trissas upp mer och mer, ju dyrare kablarna blev. Blev själv en aning euforisk på dessa sessions, självklart beror det ju på representanterna, men de är extremt duktiga på att presentera, påverka och framförallt vidarebefordra produkten med en känsla som verkligen kan smitta av sig.
Blir ibland ”mobbad” av mina vänner, när Jag visar och förklarar med en sådan inlevelse och känsla, att de säger: ”Du har inte funderat på att sluta som överläkare och bli kabelförsäljare istället?”

Du snur en del ting på hodet. Kabeldiskusjonen er IKKE følsom. For her VET vi. Diskusjonen om Guds eksistens er derimot følsom, for her vet vi IKKE; da dreier det seg om tro. Som rasjonelle vesener må vi lære oss å skille mellom områder hvor vi med sikkerhet vet og områder hvor troen gjelder. Tro gjerne på Gud eller vær ateist, men ikke bland sammen tro og kabler.

Så bra! Kan Du förklara vad det är Du VET?

 

[svart-hvitt]

Tenkte denne nyttårshilsenen fra Mark Waldrep kan være av interesse for lesere av denne tråden:

Happy New Year! | Real HD-Audio

Läst artikeln två gånger nu. Kabeldiskussioner är ju ett extremt känsligt ämne i HiFi världen. Det finns väl knappast något känsligare ämne än detta? Påminner en hel del om religion. Någon tror på Gud och andra inte. Men även om jag är en tvättäkta ateist, respekterar Jag motparten, även om Jag åtminstone tror mig veta att ingen Gud existerar. Som sagt, väldigt känsligt ämne, men tror att majoriteten av oss ”kabelnördar” köper med känsla framför förnuftet, även om väldigt många aldrig kommer att erkänna detta. Och det är helt okej, för det ligger i människans natur att försvara sig och inte bli fördummad eller degraderad till något man inte vill vara.
Som sagt, kablar, strömfundamentering och strömrensning är ett ämne som osar mystik. Det är kanske lite av orsaken att, delvis Jag och många andra (som lägger ut upp till 50 ggr mer) håller på med, till kabeltillverkarnas stora glädje.

PS. Har säkert varit på 20 olika ”kabelsessions” på HiFi mässor. Sverige, Norge, Tyskland, Japan, USA, Danmark, England och Singapore. Det kan ju nästan jämföras med ett väckelsemöte, där 99% av deltagarna blir mer eller mindre euforiska och stämningen trissas upp mer och mer, ju dyrare kablarna blev. Blev själv en aning euforisk på dessa sessions, självklart beror det ju på representanterna, men de är extremt duktiga på att presentera, påverka och framförallt vidarebefordra produkten med en känsla som verkligen kan smitta av sig.
Blir ibland ”mobbad” av mina vänner, när Jag visar och förklarar med en sådan inlevelse och känsla, att de säger: ”Du har inte funderat på att sluta som överläkare och bli kabelförsäljare istället?”

Du snur en del ting på hodet. Kabeldiskusjonen er IKKE følsom. For her VET vi. Diskusjonen om Guds eksistens er derimot følsom, for her vet vi IKKE; da dreier det seg om tro. Som rasjonelle vesener må vi lære oss å skille mellom områder hvor vi med sikkerhet vet og områder hvor troen gjelder. Tro gjerne på Gud eller vær ateist, men ikke bland sammen tro og kabler.

Så bra! Kan Du förklara vad det är Du VET?

Jeg VET at kablene må være lange nok; ellers blir det ingen lyd.

Jeg vet også at det ikke finnes noen seriøse produsenter av lydutstyr som krever spesielle kabler ved bruk av deres lydutstyr.

Det er ingenting magisk eller uoppdaget mht. kabler. Så bruk tiden på gudsspørsmålet i stedet; for der kan man ikke vite med sikkerhet hva som er svaret.

 

[Distinctive]

Ingenting magisk med kabler - bare lydmessig forskjell.

 

[svart-hvitt]

Ingenting magisk med kabler - bare lydmessig forskjell.

Som ikke kan påvises på vitenskapelig vis, men som bare er erfaringer som forsvinner i kontrollerte lyttetester.

Tro har ingenting med kabler å gjøre. Kabler er et område hvor vitenskapen har full oversikt.

 

[Doc Holliday]

Du snur en del ting på hodet. Kabeldiskusjonen er IKKE følsom. For her VET vi. Diskusjonen om Guds eksistens er derimot følsom, for her vet vi IKKE; da dreier det seg om tro. Som rasjonelle vesener må vi lære oss å skille mellom områder hvor vi med sikkerhet vet og områder hvor troen gjelder. Tro gjerne på Gud eller vær ateist, men ikke bland sammen tro og kabler.

Så bra! Kan Du förklara vad det är Du VET?

Jeg VET at kablene må være lange nok; ellers blir det ingen lyd.

Jeg vet også at det ikke finnes noen seriøse produsenter av lydutstyr som krever spesielle kabler ved bruk av deres lydutstyr.

Det er ingenting magisk eller uoppdaget mht. kabler. Så bruk tiden på gudsspørsmålet i stedet; for der kan man ikke vite med sikkerhet hva som er svaret.

Den är god. Så Du förkastar allt, som exempelvis Nordost marknadsför och menar? Vad gäller Gudsfrågan, så VET Jag lika säkert (som Du vet att kablarna skall vara tillräckligt långa), att det inte finns ngn Gud. Har deltagit i två krig och varit på ställen i världen och upplevt saker, som inte ens tidningarna vågar eller kan beskriva.
Önskar Dig en fortsatt trevlig helg och tack för Din uppriktiga mening om saken.

 

[svart-hvitt]

Du snur en del ting på hodet. Kabeldiskusjonen er IKKE følsom. For her VET vi. Diskusjonen om Guds eksistens er derimot følsom, for her vet vi IKKE; da dreier det seg om tro. Som rasjonelle vesener må vi lære oss å skille mellom områder hvor vi med sikkerhet vet og områder hvor troen gjelder. Tro gjerne på Gud eller vær ateist, men ikke bland sammen tro og kabler.

Så bra! Kan Du förklara vad det är Du VET?

Jeg VET at kablene må være lange nok; ellers blir det ingen lyd.

Jeg vet også at det ikke finnes noen seriøse produsenter av lydutstyr som krever spesielle kabler ved bruk av deres lydutstyr.

Det er ingenting magisk eller uoppdaget mht. kabler. Så bruk tiden på gudsspørsmålet i stedet; for der kan man ikke vite med sikkerhet hva som er svaret.

Den är god. Så Du förkastar allt, som exempelvis Nordost marknadsför och menar? Vad gäller Gudsfrågan, så VET Jag lika säkert (som Du vet att kablarna skall vara tillräckligt långa), att det inte finns ngn Gud. Har deltagit i två krig och varit på ställen i världen och upplevt saker, som inte ens tidningarna vågar eller kan beskriva.
Önskar Dig en fortsatt trevlig helg och tack för Din uppriktiga mening om saken.

Du er en forvirret sjel. Hvordan kan noen vite om Gud eksisterer eller ei?

Og mens du VET i gudsspørsmålet, tror du i kabelspørsmålet. Ser du ikke fraværet av logikk her?

Den vitenskapelige metode har gitt oss klare svar i kabelspørsmålet. I gudsspørsmålet strekker ikke den vitenskapelige metode til; der gjelder en annen tilnærming, og derfor heter det «troende» og «ikke-troende» (det er ingen «vitere» i gudsspørsmålet).

Å bomme på to av to mulige i kabelspørsmålet og gudsspørsmålet vitner om forvirring på høyt plan.

 

[Doc Holliday]

Jeg VET at kablene må være lange nok; ellers blir det ingen lyd.

Jeg vet også at det ikke finnes noen seriøse produsenter av lydutstyr som krever spesielle kabler ved bruk av deres lydutstyr.

Det er ingenting magisk eller uoppdaget mht. kabler. Så bruk tiden på gudsspørsmålet i stedet; for der kan man ikke vite med sikkerhet hva som er svaret.

Den är god. Så Du förkastar allt, som exempelvis Nordost marknadsför och menar? Vad gäller Gudsfrågan, så VET Jag lika säkert (som Du vet att kablarna skall vara tillräckligt långa), att det inte finns ngn Gud. Har deltagit i två krig och varit på ställen i världen och upplevt saker, som inte ens tidningarna vågar eller kan beskriva.
Önskar Dig en fortsatt trevlig helg och tack för Din uppriktiga mening om saken.

Du er en forvirret sjel. Hvordan kan noen vite om Gud eksisterer eller ei?

Og mens du VET i gudsspørsmålet, tror du i kabelspørsmålet. Ser du ikke fraværet av logikk her?

Den vitenskapelige metode har gitt oss klare svar i kabelspørsmålet. I gudsspørsmålet strekker ikke den vitenskapelige metode til; der gjelder en annen tilnærming, og derfor heter det «troende» og «ikke-troende» (det er ingen «vitere» i gudsspørsmålet).

Å bomme på to av to mulige i kabelspørsmålet og gudsspørsmålet vitner om forvirring på høyt plan.

Men Du, då är det jäkligt bra att Du vet lika mycket om kablarna som jag vet om Guds ikke existens? Du har ju, i tillägg, en fantastisk människokännedom, mina kollegor är djupt imponerade!

 

[Kristian]

Nå synes jeg det er fryktelig mye tullprat og nonsens fra gjengen her! Skulle likt å sett hvilke mennesker som befinner seg bak brukernavnene i disse kabel-trådene. Sikker en del originaler og bygdetullinger, men mangel på andre betegnelser. Eller folk rett ut fra elektro på videregående. Hvem er eksperter i bransjen her, Geir Tømmervik, Knut Vadset, Dan D’Agostino, Dieter Burmester, Geir Fredriksen, Lars Kristensen, Per Flemming osv. Eller dere? Svaret er vel åpenbart.

 

[Aurora]

Og hvilken tulling er du, da? Bytulling? Hvilken videregående ramla du ut fra? Det er mange her på HFS med faglige kvalifikasjoner minst på høyde med de du lister opp som dine guruer. Guruene dine er faktisk ikke teknisk utdannet alle sammen heller, selv om noen faktisk er det....

 

[X186841]

Bygdetulling hilser til innavla trønder.

 

[Høvdingen]

Til orientering så har vi regler som omhandler personangrep. For min del spiller det liten rolle hva den enkelte mener, men "personangrep" er ikke tillatt uansett.

Kabler er som alltid et sensitivt tema, og sammenligningen med religion er ikke helt upassende, enten så tror en på det, eller så gjør en ikke. Det er vel gjerne prisen som egentlig er tema, og de fleste er enige om at ulike tykkelser, ledertype osv. kan utgjøre en forskjell, men vil en kobberkabel med 4kvadrat tykkelse til kr.500 spille noe annerledes enn en 4 kvadrats kobberkabel til kr. 200k ? Ikke meningen at en skal svare (retorisk spørsmål), men vær så snill og kutt ut personangrep. Uansett hva enkelte måtte mene som andre er uenige i, så er det fullt mulig å komme med innlegg uten å kalle motparten for "bondetullinger" og annet.

Straffepoeng utdeles til neste personangrep, og da må alle innlegg godkjennes av moderator før de blir publisert.

Mvh
Høvdingen

 

[Kjendis]

Kan skrive under på den. Som trådstarter beeer jeg om at det ikke skal være en krangletråd. Vi må respektere hverandres ulike syn. Etter at jeg prøvde vandamm kabler, har jeg funnet ut at gode kabler trenger ikke være dyrt. Det handler om at ting gjøres riktig og at det virker på en måte som gjør at vi får et rent og pent resultat. Jeg har prøvd uendelig mye rart og funnet ut at noen high-end svindyre kabler kan like godt fucke opp systemet og ødelegge lyden ved at for eksempel kabelen tar fulstendig rotta på diskanten.

 

[Final]

USB kabel som gir 20 db bedre signal/støyforhold

Meget interessant test i Audiosciencereview måler betydelig forskjell på standard og Boutique kabel. I Boutique kabelens favør. Nå står ikke verden til påske:

https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/review-and-measurements-of-wireworld-starlight-7-usb-cable.6599/page-2#post-147534

 

[Distinctive]

Sikkert VBUS båren og/eller Phy-støy som påpekt før.
Nå kommer sikkert objektivistene på banen med kommentaren ‘De måler ulikt, men de lyder jo likt’ - Da tror jeg at jeg ler meg ihjel.....

 

[Valfy]

Sikkert VBUS båren og/eller Phy-støy som påpekt før.
Nå kommer sikkert objektivistene på banen med kommentaren ‘De måler ulikt, men de lyder jo likt’ - Da tror jeg at jeg ler meg ihjel.....

Du skjønner at du er akkurat like fordomsfull når du kommer med slike utsagn?

 

[Audiophile-Arve]

At ein kabel gjev S/N , er i det heile oppsiktsvekkjande.

 

[Final]

Ja. Det var uventet for ASR også. Amirm har ikke klart å forklare det som du kan lese av testen. Ikke desto mindre har han dobbeltsjekket opp mot kabel lengde osv uten at det endret målingene.

Det kan selvfølgelig diskuteres hvor mye det har å si å senke fra 110 db til 130 db eller lavere, og om det er hørbart. Kan man forbedre S/N er det uansett ikke negativt.

Selv har jeg en USB kabel med omtrent samme teknologi, dvs som også skiller signal og strøm i helt separate ledere.
Opplever det som subjektivt bedre, men har ikke testet systematisk eller vitenskapelig på noen måte. Mulig placebo naturligvis.

 

[X186841]

Konkluderer vel ikke akkurat med må ha løp og kjøp.

Conclusions
There is some goodness in this wireworld cable that reduces mains hum and buzz. I can't explain that without some electrical analysis which I am too lazy to perform at the moment. So technically we paid more, and we got more.

Now before subjectivists start to celebrate, as I clearly noted, none of those mains components are remotely audible (or you would hear them with generic cables and we don't). And at any rate, no improvements were made whatsoever in actual distortion products. In the case of D50, we actually made things worse a bit.

I guess it is good to find things that we think are totally waste of money, actually produce some measurable improvement. For $100, I wouldn't make fun of anyone buying one of these unless they started to say it made things sound better.

 

[Distinctive]

Mitt poeng var vel at ‘det er ikke mulig at det kan være forskjell på USB kabler’.
Og som vanlig så kommer vel utsagnet ‘Stråmann - Hvem her inne har sagt eksakt disse ordene’

 

[Kristian]

Til orientering så har vi regler som omhandler personangrep. For min del spiller det liten rolle hva den enkelte mener, men "personangrep" er ikke tillatt uansett.

Kabler er som alltid et sensitivt tema, og sammenligningen med religion er ikke helt upassende, enten så tror en på det, eller så gjør en ikke. Det er vel gjerne prisen som egentlig er tema, og de fleste er enige om at ulike tykkelser, ledertype osv. kan utgjøre en forskjell, men vil en kobberkabel med 4kvadrat tykkelse til kr.500 spille noe annerledes enn en 4 kvadrats kobberkabel til kr. 200k ? Ikke meningen at en skal svare (retorisk spørsmål), men vær så snill og kutt ut personangrep. Uansett hva enkelte måtte mene som andre er uenige i, så er det fullt mulig å komme med innlegg uten å kalle motparten for "bondetullinger" og annet.

Straffepoeng utdeles til neste personangrep, og da må alle innlegg godkjennes av moderator før de blir publisert.

Mvh
Høvdingen

Da synes jeg heller moderatorene skulle slått ned på alle usaklige og ufine kommentarer for øvrig. Lgrons58 klarte å komme opp med «inavl» tilbake, og det er ikke spesielt mye finere. Moderatorene gjør i det hele tatt en så dårlig jobb at mange som har gode erfaringer med kabler og forskjeller avstår fra å delta fordi de blir rakket huden full hver gang de forsøker å beskrive egne erfaringer. I det hele tatt burde Høvdingen og moderatorene sørget for et bedre forum uten all krangling og synsing og latterliggjøring av oss som faktisk velger å bruke penger på gode kabler, for ikke snakke om alle butikkansatte og produsenter som lider samme skjebne her på Sentralen. Jeg gidder nesten ikke delta mer, men går til utenlandske fora i stedet, der kan man faktisk få noe ut av innleggene. Så Høvdingen og Bambadoo og andre burde gått litt i seg selv da de heller ikke legger opp til noen konstruktiv debatt. Mvh Kristian, ekte avlet trønder.

 

[Høvdingen]

Jeg skrev nokså tydelig at personangrep ikke er tillatt, og det er mange som har mottatt advarsler i denne sammenheng. Kabeltråder har en tendens til å bringe frem mange useriøse innlegg, og vi blander oss ikke inn med tanke på budskap, men hvordan budskapet blir presentert.

Jeg kan ikke se at vi er uenige på noe punkt, men står det en rekke useriøse innlegg på trykk? Ja, dessverre så er det tilfelle, og noen ganger kommer jeg for egen del med et innlegg som ovenfor for å stoppe det.

Kabeltråder skaper ulike problemstillinger:

1. Hvis vi fjerner alle innlegg fra brukere som mener at en kabel bare er en kabel, så får vi kritikk for å forsvare kabelbransjen.

2. Hvis vi fjerner innlegg som lovpriser kabler jo dyrere de er, så får vi kritikk for å være kabelmotstandere.

Så og si alle kabeltråder ender opp i motsetninger, og med en gang folk er sterkt uenig i noe så er de tydeligvis nødt til å ty til unødvendige adjektiver, og etter 18 år med innlegg hvor vi prøver å fortelle at alle meninger er tillatt, men personangrep og useriøsitet ikke er det, så kan det se ut som vi trenger noen år til. Det er forøvrig ikke noe bedre på utenlandske forum slik jeg ser det, men nå frekventerer jeg ikke på alle mulige forum, og hvis det er et spesifikt forum som har klart å løse dette problemet, så fortell gjerne.

Mvh
Høvdingen

 

[X186841]

Unnskyld min litt ufine karakteristikk i kampens hete. Men enkelte ganger kan du erte på deg gråstein, Kristian.

 

[Sluket]

Nok å gå løs på her dersom man vil vekk fra HFS.... men det er mye av det samme kabelgnålet i de fleste av disse også, om mulig enda mer kjeppjaging av de som "tror" på alle påståtte egenskaper (eller fravær av slikt)

https://www.audioasylum.com/
https://www.diyaudio.com/
Lansing Heritage Forums
https://theartofsound.net/forum/forum.php
https://forum.speakerplans.com/forums.html
MELAUDIA :: forums - Se connecter
https://www.audioaficionado.org/
https://www.pinkfishmedia.net/forum/
https://www.audionirvana.org/
AudioShark Forums - High End Audio, Stereo and Home Theater Systems Discussions
Cin&Son - Page d’accueil
XtremePlace Forum
HiFiForum.nu

 

[Kristian]

Jeg skrev nokså tydelig at personangrep ikke er tillatt, og det er mange som har mottatt advarsler i denne sammenheng. Kabeltråder har en tendens til å bringe frem mange useriøse innlegg, og vi blander oss ikke inn med tanke på budskap, men hvordan budskapet blir presentert.

Jeg kan ikke se at vi er uenige på noe punkt, men står det en rekke useriøse innlegg på trykk? Ja, dessverre så er det tilfelle, og noen ganger kommer jeg for egen del med et innlegg som ovenfor for å stoppe det.

Kabeltråder skaper ulike problemstillinger:

1. Hvis vi fjerner alle innlegg fra brukere som mener at en kabel bare er en kabel, så får vi kritikk for å forsvare kabelbransjen.

2. Hvis vi fjerner innlegg som lovpriser kabler jo dyrere de er, så får vi kritikk for å være kabelmotstandere.

Så og si alle kabeltråder ender opp i motsetninger, og med en gang folk er sterkt uenig i noe så er de tydeligvis nødt til å ty til unødvendige adjektiver, og etter 18 år med innlegg hvor vi prøver å fortelle at alle meninger er tillatt, men personangrep og useriøsitet ikke er det, så kan det se ut som vi trenger noen år til. Det er forøvrig ikke noe bedre på utenlandske forum slik jeg ser det, men nå frekventerer jeg ikke på alle mulige forum, og hvis det er et spesifikt forum som har klart å løse dette problemet, så fortell gjerne.

Mvh
Høvdingen

Javel, men altså «useriøse innlegg», det holder dere langt ifra konsekvent, for helt typisk kommer innlegg som «popcorn» og «fredags kveld, bare å benke seg» og «alt er mulig for de religiøse» osv hver eneste gang, men dette slår dere da IKKE ned på. Og bambadoo utmerker seg også med å være kabelmotstander, passer da ikke sammen med rollen som moderator. Jeg kan liste opp en del brukere som ALLTID kommer med noe useriøst, så det stemmer ikke det du skriver her. Og hva som er personangrep og ikke kan variere ut ifra hvem som ser det og hvem som rammes.

 

[Sluket]

Ja - list opp de brukerne. Det er alt for mye vage antydninger her på sentralen.

 

[Kristian]

Jeg skal si deg, Sluket, at jeg har vært av de få som har prøvd å bidratt positivt i kabeltrådene, med egenopplevde erfaringer og saklig informasjon. Så kan alle andre vurdere om de også har det, eller bare kommentert for å spore av og dra ned.

 

[Sluket]

Kom med lista så skal vi riste de litt!

 

[Kristian]

Ja, eller roe ned. Kanskje best det.

 

[Sluket]

Hvorfor det? Du raser jo opp hver gang noen sier deg i mot, og dersom du mener moderatorene sitter på ræva - ja så la oss få det frem da så vi kan gjøre noe med det! Or forever hold Your Peace som det heter. Jeg er klar over at trøndere er veldig impulsive bare de får tenkt seg om, men nå har du muligheten. Forutinntatte moderatorer er noe verre dritt, og det samme gjelder folk som bare forsurer tråder. Kabler er en del av gamet - viktigheten kan diskuteres men det kan jaggu alt annet også.

 

[Høvdingen]

Det er ikke mulig å være "konsekvent" - altfor mange innlegg. Hvis vi skal begynne å slette innlegg som inneholder "popcorn" osv. så blir det mye sletting, og det er vel ikke personangrep, men mer en "advarsel" om at krangel, personangrep o.l. er i vente basert på at samme tema har blitt diskutert en rekke ganger tidligere.

En annen ting som er litt vanskelig er at veldig mange produkter i hi-fi bransjen blir lovpriset av brukere verden over, men forsvaret består veldig ofte av at det "er mer mellom himmel og jord" enn måleapparater og vitenskap kan forklare, og det er nok vanskelig for en utdannet ingeniør å forstå hvorfor det skal være så stor forskjell på audio kabler, når det innen de fleste andre områder er protokoller og standarder som er lett målbare, og jeg har aldri hørt om noen som har fått bedre kaffe av å skifte strømkabelen. Lyd er abstrakt, og åpner for en rekke spekulasjoner om det ene og andre, men innenfor områder hvor resultatet er enten eller, så har de fleste null problem med å forholde seg til konkrete målinger.

Jeg sier ikke dette fordi jeg tar noen side, men fordi det er et faktum, og når det gjelder audio kabler så ender det gjerne opp i at en enten tror på forskjeller, eller så tror en ikke, og derav også den stadige sammenligningen mellom kabeltråder og religion. Det som ikke har basis i vitenskapelige forklaringer vil alltid skape en leir for og imot.

Vi har en glimrende rapporteringsfunksjon, og ingenting i veien for å bruke den, fremfor å skylde på at vi som moderatorer gjør en dårlig jobb. Jeg har selv holdt på med HFS i 18 år, og jeg leser ikke alle innlegg, men så fort en rapport mottas så reagerer vi nokså kjapt. Hvis brukerne ønsker et bedre forum, så må jeg nesten oppfordre til litt hjelp fra brukere som ønsker et mer saklig forum.

Mvh
Høvdingen

 

[Kristian]

Hvorfor det? Du raser jo opp hver gang noen sier deg i mot, og dersom du mener moderatorene sitter på ræva - ja så la oss få det frem da så vi kan gjøre noe med det! Or forever hold Your Peace som det heter. Jeg er klar over at trøndere er veldig impulsive bare de får tenkt seg om, men nå har du muligheten. Forutinntatte moderatorer er noe verre dritt, og det samme gjelder folk som bare forsurer tråder. Kabler er en del av gamet - viktigheten kan diskuteres men det kan jaggu alt annet også.

Blir ikke med på din oppfordring. Kom heller med noen egne opplevelser av kabler i annen tråd og bidra positivt - og kun - positivt selv. Det har jeg tenkt å gjøre.

 

[Sluket]

Har bidratt positivt utallige ganger i flere kabeltråder - og det på en reflektert og saklig måte.

 

[Kristian]

Det er ikke mulig å være "konsekvent" - altfor mange innlegg. Hvis vi skal begynne å slette innlegg som inneholder "popcorn" osv. så blir det mye sletting, og det er vel ikke personangrep, men mer en "advarsel" om at krangel, personangrep o.l. er i vente basert på at samme tema har blitt diskutert en rekke ganger tidligere.

En annen ting som er litt vanskelig er at veldig mange produkter i hi-fi bransjen blir lovpriset av brukere verden over, men forsvaret består veldig ofte av at det "er mer mellom himmel og jord" enn måleapparater og vitenskap kan forklare, og det er nok vanskelig for en utdannet ingeniør å forstå hvorfor det skal være så stor forskjell på audio kabler, når det innen de fleste andre områder er protokoller og standarder som er lett målbare, og jeg har aldri hørt om noen som har fått bedre kaffe av å skifte strømkabelen. Lyd er abstrakt, og åpner for en rekke spekulasjoner om det ene og andre, men innenfor områder hvor resultatet er enten eller, så har de fleste null problem med å forholde seg til konkrete målinger.

Jeg sier ikke dette fordi jeg tar noen side, men fordi det er et faktum, og når det gjelder audio kabler så ender det gjerne opp i at en enten tror på forskjeller, eller så tror en ikke, og derav også den stadige sammenligningen mellom kabeltråder og religion. Det som ikke har basis i vitenskapelige forklaringer vil alltid skape en leir for og imot.

Vi har en glimrende rapporteringsfunksjon, og ingenting i veien for å bruke den, fremfor å skylde på at vi som moderatorer gjør en dårlig jobb. Jeg har selv holdt på med HFS i 18 år, og jeg leser ikke alle innlegg, men så fort en rapport mottas så reagerer vi nokså kjapt. Hvis brukerne ønsker et bedre forum, så må jeg nesten oppfordre til litt hjelp fra brukere som ønsker et mer saklig forum.

Mvh
Høvdingen

Hva i all verden er vitsen med et diskusjonsforum og kabeltråder hvis de som faktisk prøver å være saklig og komme med egne erfaringer får 100 innlegg tvert imot av nettopp den typen «bare innbilning» og «imot vitenskapen» og «popcorn» for å dra ned og spore av med en gang? Det er DETTE dere burde slått ned på og gitt OSS som faktisk har prøvd kablene selv en sjanse til å dele våre opplevelser. Det er DER dere gjør en så dårlig jobb og rolle at jeg vet om flere som ikke orker å delta. Nok en gang: gå i dere selv og luk ut de som hver gang kommer opp med «popcorn», det er DE og ikke OSS som ødelegger trådene. Og Lgrons: du kan da terge på deg noen du også. Fei for din egen dør.

 

[Høvdingen]

Hvorfor det? Du raser jo opp hver gang noen sier deg i mot, og dersom du mener moderatorene sitter på ræva - ja så la oss få det frem da så vi kan gjøre noe med det! Or forever hold Your Peace som det heter. Jeg er klar over at trøndere er veldig impulsive bare de får tenkt seg om, men nå har du muligheten. Forutinntatte moderatorer er noe verre dritt, og det samme gjelder folk som bare forsurer tråder. Kabler er en del av gamet - viktigheten kan diskuteres men det kan jaggu alt annet også.

Blir ikke med på din oppfordring. Kom heller med noen egne opplevelser av kabler i annen tråd og bidra positivt - og kun - positivt selv. Det har jeg tenkt å gjøre.

En mulig løsning, eller kall det eksperiment - vi kan jo gi kabeltråd startere rettigheter til å moderere i egne tråder, og da kan de selv styre hva som er tillatt og ikke. Om det vil fungere eller ikke er vanskelig å si, men det kan vel ikke bli noe verre enn det er. Da får begge "leire" anledning til å få frem sitt budskap uten det de mener er forstyrrende elementer. Kun en tanke

 

[Sluket]

Ikke bekymre deg om dette Høvding - hvor mange rabiate kabelhystopater er det snakk om? Uansett leir liksom... La folk holde på. Betyr ingen ting i det lange løp. Det vil aldri bli enighet - som veldig mange har påpekt så kan slike ting nesten regnes som religion og der er de for evig og alltid fastlåst.

 

[Kristian]

Kom med lista så skal vi riste de litt!

Når du legger ut slikt, virker det som om du oppfordrer til bråk og konflikt. Kanskje du burde avstå fra slike tråder selv om du bare ønsker dette? Jeg har tross alt stort sett bare vært saklig, men kan bli lei til slutt.