Politikk, religion og samfunn Valget i USA

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Espen R

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.03.2002
    Innlegg
    10.770
    Antall liker
    3.280
    Washington Post skriver nå at Obama har vært i kontakt med Biden og sagt til Biden at vinnersjansene hans nå er betydelig redusert, samt på en diplomatisk måte sagt at det er Biden selv som må vurdere sitt kandidatur.

    Det aller meste tyder nå på at Biden er ferdig.
     

    xerxes

    Æresmedlem
    Ble medlem
    08.01.2005
    Innlegg
    11.653
    Antall liker
    7.304
    Sted
    Holmestrand
    Hmmm.... Trump har sagt: "I am the strongest supporter for Ukraine! Actually there is nobody who cares for Ukraine as much as I do! Thats why only I can bring them peace! With me as president, ruzzia would have never attacked Ukraine in the first place! And I will tell putin that he has to make peace or I will deliver so much weapons to Ukraine! Nobody could ever send more then I do!“

    Er dette noe å tro på da? :unsure:
    …. eeeehhhh…
    Nei.
     

    otare

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.04.2007
    Innlegg
    14.467
    Antall liker
    10.627
    Sted
    Trondheim
    Litt realisme i denne diskusjonen om Biden skal trekke seg:


    Kortversjon - det er ikke mulig. Hvis Biden trekker seg er det mange stater der demokratene ikke kan stille kandidat fordi fristen for å få en kandidat på stemmeseddelen utløp i Mars. Hvis man vil ha en ny kandidat på stemmeseddelen må Høyesterett avgjøre om det er mulig, og det er nok rimelig usannsynlig at de vil godkjenne det.
    Hvis Biden trekker seg må alle pengene som er samlet inn til valgkampen returneres til giverne. Ingen ny kandidat kan da overta disse pengene, og å stille til valg i USA uten å ha penger til å drive valgkamp er rimelig håpløst.

    Demokratene har ikke noe annet valg enn å stille opp bak Biden og støtte ham så godt de kan. Å bytte kandidat nå er selvmord. Da kan de like gjerne trekke seg fra valget for da har de ingen mulighet til å vinne.
    Republikanerne sitter stille i båten og håper han trekker seg for da er Trump president omtrent by default.
     
    Sist redigert:

    Terje-A

    Æresmedlem
    Ble medlem
    16.05.2013
    Innlegg
    13.688
    Antall liker
    9.552
    Sted
    Østfold
    Torget vurderinger
    19
    Takk til @Disqutabel, @TOH, @I_L, @otare, @Espen R
    Det er jo det jeg tror også at Trump og JD Vance er jækla drårlig nytt for Ukraina ...... de gutta har jo null forståelse for hbva som skjer og hva som er på spill

    Bryr Trump og JD Vance seg om dette? og om Donbas skal bli ruzzisk? 🤬
    Zelensky er dyktig og vet hva han skal si til Trump, trykker man på de riktige knappene i Trumps psyke så går dette bra tror og håper jeg. Ord som "Du er verdens mektigste person, øverste sjef for verdens mektigste militære styrker, du kan da ikke la deg dupere av Putin, Kinamannen og Rakettmannen? Nå har du sjansen til å vise verden for stor og sterk du er." Kan fungere bra.
     

    oen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    09.03.2010
    Innlegg
    2.285
    Antall liker
    2.960
    Sted
    Portugal
    Var en bra artikkel om det Amerikanske demokratiet her;
    USAs demokrati vakler. Harvard-professor mener løsningen ligger i Norge.
    Daniel Ziblatt mener dagens USA bør se til Norge.

    Hvorfor er USA helt på randen? Og hvorfor tar ytterliggående retninger stadig større plass i resten av verdens demokratier, spør Harvard-professoren Daniel Ziblatt. Han er mannen bak den internasjonale bestselgeren «How democracies die», om hvordan demokratier kan bryte sammen og autoritære regimer ta over.


    DN

    (Bak mur)
     

    PeriodeLytter

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    26.02.2013
    Innlegg
    3.657
    Antall liker
    3.375
    Blir lei seg av å lese slikt

    Right now, there are nine diaries on the Trending List that are about President Joe Biden continuing or quitting his campaign. There are zero about abortion, Project 2025, the climate, deporting immigrants, abandoning Ukraine, our at-risk Senate incumbents, or organizing efforts for GOTV.

    Just sayin’.

    --https://www.dailykos.com/stories/2024/7/19/2255692/-Whatever-happened-to-Project-2025?pm_campaign=front_page&pm_source=trending&pm_medium=web
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    23.999
    Antall liker
    18.243
    Torget vurderinger
    2
    Han må jo trekke seg, mannen kjenner ikke igjen nære medarbeidere, er ikke i stand til å uttrykke en tanke over tre setninger og faller inn og ut som en dårlig DAB-radio når han omgås folk.

    Og det innser Nancy Pelosi, som nå vil ha åpent valg om hvem som skal være demokratenes nominerte ved presidentvalget. Harris skal ut.

    Så, ja, lei seg av å lese slikt. Meteor Blades er en av veteranene på Dailykos (har selv meget lavt medlemsnummer der, og har fulgt ham lenge, men det er uunngåelig at det blir fokus på en presidentkandidat som går i stå i debatt mot Trump.)


    New York Times: Pelosi vil ha åpent valg om Biden trekker seg
    Nancy Pelosi vil ha konkurranse om Joe Biden trekker seg – ikke at Kamala Harris «arver» makten direkte.

     

    otare

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.04.2007
    Innlegg
    14.467
    Antall liker
    10.627
    Sted
    Trondheim
    Som nevnt over er vel egentlig ikke det en mulighet. En ny kandidat vil ikke ha valgkampmidler og vil vel ikke en gang være på valgseddelen i mange delstater.
     

    morbid

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    24.08.2018
    Innlegg
    4.577
    Antall liker
    2.962
    Er vel en mulighet for at Pelosi har oversikt over reglene. Kandidaten velges vel heller ikke formelt før landsmøtet som ikke er avholdt enda. Størsteparten av midlene kommer vel også fra pac's og de kan jo gi pengene til hvem de vil. Tipper også en ny kandidat setter fart på entusiasmen og kronerullingen
     

    haraldo

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.06.2012
    Innlegg
    2.706
    Antall liker
    2.495
    Sted
    Endor
    Zelensky er dyktig og vet hva han skal si til Trump, trykker man på de riktige knappene i Trumps psyke så går dette bra tror og håper jeg. Ord som "Du er verdens mektigste person, øverste sjef for verdens mektigste militære styrker, du kan da ikke la deg dupere av Putin, Kinamannen og Rakettmannen? Nå har du sjansen til å vise verden for stor og sterk du er." Kan fungere bra.
    nøyaktig! og jeg er ikke så overbevist om at Trump nødvendigvis ville vært så ille for Ukraina.

    Uansett så er Biden administrasjonen feiginger som ikke engang ønsker å gi Ukraina det de trenger for å vinne krigen.

    Jeg er absolutt ikke Trump supporter men vi må se fakta i øynene om hva som skjer her…. Jeg tror Biden kommer til å bli gruset av Trump!
     

    haraldo

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.06.2012
    Innlegg
    2.706
    Antall liker
    2.495
    Sted
    Endor
    Han må jo trekke seg, mannen kjenner ikke igjen nære medarbeidere, er ikke i stand til å uttrykke en tanke over tre setninger og faller inn og ut som en dårlig DAB-radio når han omgås folk.

    Og det innser Nancy Pelosi, som nå vil ha åpent valg om hvem som skal være demokratenes nominerte ved presidentvalget. Harris skal ut.

    Så, ja, lei seg av å lese slikt. Meteor Blades er en av veteranene på Dailykos (har selv meget lavt medlemsnummer der, og har fulgt ham lenge, men det er uunngåelig at det blir fokus på en presidentkandidat som går i stå i debatt mot Trump.)


    New York Times: Pelosi vil ha åpent valg om Biden trekker seg
    Nancy Pelosi vil ha konkurranse om Joe Biden trekker seg – ikke at Kamala Harris «arver» makten direkte.

    Ja absolutt!!!!

    helt alvorlig, Biden omtaler Trump som sin kandidat til visepresident ….. han er ferdig 😶

    er virkelig demokratenes sin kandidat en senil feiging som ikke engang tør å stå opp mot putler….. det blir ingen slutt på krigen med ham ved rorer!
     
    Sist redigert:

    otare

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.04.2007
    Innlegg
    14.467
    Antall liker
    10.627
    Sted
    Trondheim
    Er vel en mulighet for at Pelosi har oversikt over reglene. Kandidaten velges vel heller ikke formelt før landsmøtet som ikke er avholdt enda. Størsteparten av midlene kommer vel også fra pac's og de kan jo gi pengene til hvem de vil. Tipper også en ny kandidat setter fart på entusiasmen og kronerullingen
    Kanskje, men her er hva en advokat skriver (riktignok en kanadisk, men likevel):

    1) There is still $100 million in the Biden/Harris fundraising pot at this current time. By LAW, NO ONE ELSE can “inherit” this money. If Biden or Harris are not running, that money must be returned to the donors. It cannot be given to anyone else. Thus, there is ONLY ONE OTHER PERSON who can access those funds, and that is Kamala Harris — and AOC just revealed that during the behind-the-scenes discussions with the Democrats, the “donors” and other Democrats are NOT lining up behind Kamala. AOC has advised that these folks want a complete change at the top of the ticket. That is utter madness.

    2) Anyone OTHER than Joe Biden or Kamala Harris is not already in the race for president, so cannot raise any money for running as a presidential candidate until they officially declare and file certain papers. That means that anyone OTHER than Joe Biden or Kamala Harris, from the filing of those papers and the official declaration, would literally have weeks to introduce themselves to a nation of 300 million and to fundraise for their campaign. Early voting starts in September, so if they declare and file paperwork at the Democratic convention on August 5th, they won’t even have a full month to convince someone who may never have heard of them, to vote for them AND they would maybe have a handful of pennies if they wanted to launch advertising, billboards or even lawn signs AND they would have to start from scratch in FIFTY states.

    3) If there’s a skeleton in their closet, that’s going to come out just before the election, with no time for proper vetting, confirmation, explanation, etc. Just a bad stench hanging in the air and no time for anyone to do damage control. No one gets vetted like a presidential candidate, so expect that something bad will come out — whether true or not. (Joe Biden has had his entire life turned inside out, his bank records analyzed, his emails to his son scrutinized, and every loan he ever gave to a relative, gone over with a fine-tooth comb. Because he is who is he, he has withstood the intense microscopic scrutiny. I seriously doubt that most normal mortals who go into politics could possibly come out entirely unscathed, and the reality is, even if they had done nothing wrong, it would be too late for the public to absorb this and come out on the right side of the issue. BUTTER EMAILS anyone?)

    4) It is now past time in many states to get a name on the ballot. Remember in Colorado, when the challenge happened to including Trump’s name on the ballot? The Supreme Court took up the case immediately because there was literally no time left to include his name on the ballot, if the SCC delayed. THAT WAS IN MARCH! Any person not named Joe Biden or Kamala Harris cannot be added to the ballots in many many many of the 50 states, at this time. Can you say “MASS CHAOS AT THE BALLOT BOX”?

    5) Moreover, Kamala Harris is on as a VP candidate. She is also unlikely to be able to have her name changed to show as a presidential candidate. And I refer you to #4, above — the Republicans are ready to take on this battle and will oppose her trying to do so. Again, even you should be able to see that we don’t stand a chance with this Supreme Court, even if there was some wiggle room in the laws — which there isn’t. So, even if Kamala is crowned Joe’s successor, she probably cannot be shown as a presidential candidate on any of the ballots. More Confusion. When 20% of the population believes that it was Joe Biden who is responsible for the overturning of Roe v Wade, do you really have the confidence that “low information voters” won’t be confused beyond belief, and may skip voting for president — or worse still, vote for the name they know better??

    6) The Republicans are fully aware of this legal landscape, even if Dems who can’t see past their wishing for unicorns, aren’t. They have already lined up legal challenges to go after anyone who is added late to a ballot, or to challenge any attempts to add a name late, or to change the position they’re running for. Again, who do you think will win that battle at the Supreme Court, even assuming that the laws weren’t crystal clear that the deadline has passed???

    Han kan selvfølgelig ta feil, men han virker ganske overbevisende.
     

    4-string

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2011
    Innlegg
    6.669
    Antall liker
    12.270
    Sted
    Interiore Simplicitate
    nøyaktig! og jeg er ikke så overbevist om at Trump nødvendigvis ville vært så ille for Ukraina.

    Uansett så er Biden administrasjonen feiginger som ikke engang ønsker å gi Ukraina det de trenger for å vinne krigen.

    Jeg er absolutt ikke Trump supporter men vi må se fakta i øynene om hva som skjer her…. Jeg tror Biden kommer til å bli gruset av Trump!
    Mannen har vært pleiet og smurt av russerne siden 80-tallet, så jeg tror det er all grunn til å frykte for Ukrainas ve og vel skulle Trump vinne.
     

    haraldo

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.06.2012
    Innlegg
    2.706
    Antall liker
    2.495
    Sted
    Endor
    Mannen har vært pleiet og smurt av russerne siden 80-tallet, så jeg tror det er all grunn til å frykte for Ukrainas ve og vel skulle Trump vinne.
    Er dere klar over hvordan Ukrainere har det nå og hvordan Biden legger tvangstrøyer på Zelensky?

    Det går jo ikke akkurat bra nå da….. for å si det forsiktig…….

    Dette er meldinger som detter inn om hvordan Ukrainere har det:

    This is some kind of madness. The war at my home began in 2014. I haven't seen a normal life since I was 15 years old. I'm just going crazy, because I can't withstand such pressure. 10 years of war. I can't see my family. I can't find a good job, I'm deprived of my home, I can't leave the country because my boyfriend can't leave Ukraine, I can't just live normally

    I'm always afraid а rocket will come and kill us. I am afraid that the Russians will come to my house in the occupied territory and kill my family. I've been thinking for 10 years that I'm just dreaming, I'm having a nightmare and I'll wake up soon.
     
    Sist redigert:

    4-string

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2011
    Innlegg
    6.669
    Antall liker
    12.270
    Sted
    Interiore Simplicitate
    Nei, dessverre. Men det er med støtte fra NATO og USA, tenk hvordan det blir med en uttalt Nato-skeptiker, som i tillegg logrer for
    Putin.
     

    haraldo

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.06.2012
    Innlegg
    2.706
    Antall liker
    2.495
    Sted
    Endor
    -
    Nei, dessverre. Men det er med støtte fra NATO og USA, tenk hvordan det blir med en uttalt Nato-skeptiker, som i tillegg logrer for
    Putin.
    Trump har vel truet med å bombe Moskva tilbake til steinalderen hvis / når han blir president …. hvis ikke ruzzland kommer med løsninger.

    om det er realitet i lovnadene? :rolleyes:
     

    haraldo

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.06.2012
    Innlegg
    2.706
    Antall liker
    2.495
    Sted
    Endor
    Høres jo ut som en skikkelig god idé. 😏
    saken er at putler ler av Bidrn og hva USA driver med nå….. vesten er redd for å irritere putler, samtidig som Ukraina teppebombes.

    fortell meg gjerne hva som er bra med det Biden driver med nå?
    Zelensky får ikke loiv av Biden å gjøre de nødvendige grep for å stoppe teppebombing!
    BIDEN = RÆVADILTER
     
    Sist redigert:

    4-string

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2011
    Innlegg
    6.669
    Antall liker
    12.270
    Sted
    Interiore Simplicitate
    Donald J. Trump er i alle fall ingen kraft å regne med. Ikke på noe som helst område, aller minst utenrikspolitikk.

    Dette i kraft av at han er fullstending inkompetent, at han er fra seg av beundring for alle sterke diktatorer (ikke minst
    Putin) gjør ikke saken noe bedre.
     

    Terje-A

    Æresmedlem
    Ble medlem
    16.05.2013
    Innlegg
    13.688
    Antall liker
    9.552
    Sted
    Østfold
    Torget vurderinger
    19
    Vesten og USA sitter og ser på at tusenvis av ukrainere dør hver måned, det sendes alt for lite materiell. Det går i rykk og napp. Er Putler ekstra slem og sender en rakett mot et barnesykehus så sendes det et par luftvernsystemer.
    Ukraina er dømt til å miste landet sitt hvis Russland får lov til å bombe Ukraina fra baser som Ukraina ikke får lov til å angripe.
    Er ingen billig, enkel løsning her. Dette er alvor. Ønsker vi i Europa at Putler ikke skal forsyne seg bit for bit av de tidligere statene som ble tvunget med i Sovjetunionen så må vi klemme til. Bøllete, brutal, hensynsløs oppførsel er det eneste språket Putler forstår.
    Og Donald Trump er en bølle.
     

    haraldo

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.06.2012
    Innlegg
    2.706
    Antall liker
    2.495
    Sted
    Endor
    Vesten og USA sitter og ser på at tusenvis av ukrainere dør hver måned, det sendes alt for lite materiell. Det går i rykk og napp. Er Putler ekstra slem og sender en rakett mot et barnesykehus så sendes det et par luftvernsystemer.
    Ukraina er dømt til å miste landet sitt hvis Russland får lov til å bombe Ukraina fra baser som Ukraina ikke får lov til å angripe.
    Er ingen billig, enkel løsning her. Dette er alvor. Ønsker vi i Europa at Putler ikke skal forsyne seg bit for bit av de tidligere statene som ble tvunget med i Sovjetunionen så må vi klemme til. Bøllete, brutal, hensynsløs oppførsel er det eneste språket Putler forstår.
    Og Donald Trump er en bølle.
    Det vesten trenger er faktisk en bølle
    Biden er jo en pingle !!!!

    Jeg har hus i Zaporizhzhiya, jeg vil dra der NÅ
     

    Terje-A

    Æresmedlem
    Ble medlem
    16.05.2013
    Innlegg
    13.688
    Antall liker
    9.552
    Sted
    Østfold
    Torget vurderinger
    19
    Er helt enig i problembeskrivelsen, men samtidig lettere sjokkert over at man i det hele tatt tenker tanken på at Trump kan være løsningen.

    Javisst er han en bølle, men en korrupt og inkompetent en.
    Vi må gjøre det beste ut av det vi får.
     

    4-string

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2011
    Innlegg
    6.669
    Antall liker
    12.270
    Sted
    Interiore Simplicitate
    Denne mannen heier jeg på, tenk så deilig det ville vært om MTG forsvant ut på sidelinjen.



    Shawn Harris kjører traktor når han tar imot Aftenpostens team på gården i Georgia. Han har akkurat satt opp et nytt gjerde. Han er veldig opptatt av å bygge gjerder, men politisk vil han heller rive dem.

    – Kom igjen, så drar vi og ser på kyr, sier han.

    Valgkampen hans vil bli fulgt nøye. Den kan bli et symbol på dette: Kan et budskap om enhet slå ut spisse angrep på det andre partiet? Kan en ukjent sentrumspolitiker vinne over en profilert fløypolitiker?

    Klandrer giftig ordskifte
    Drapsforsøket på Donald Trump førte til et annen tone på hans partis landsmøte denne uken enn det som var ventet. Angrep på demokratene er litt mer dempet, i hvert fall fra en del av talerne. Nå snakker mange om samling og nasjonal enhet.

    Velgerne klandrer nemlig USAs giftige ordskifte for skytingen. Tre av fem – ca. 60 prosent – mener skarp retorikk har ført til en politisk atmosfære som endte med at Trump ble skutt i øret. Det viser en måling Morning Consult gjorde mandagen etter hendelsen.

    Ni av ti velgere frykter mer vold før eller etter valget. Hele 53 prosent av Bidens velgere og 52 prosent av Trumps velgere er «svært urolige» for vold ved årets valg.

    Lei av stempling
    På gården sin er Harris blant dem som vil dempe uroen. Han er lei av at folk blir kalt forrædere og fiender eller stemples som avskyelige og syke.

    I fjor gikk Harris av som general i USAs hær. Han kjøpte en bondegård i Marjorie Taylor Greenes valgkrets.

    Han hadde over 40 år bak seg – med kamperfaring fra flere land og som leder der han blant annet tok imot president Joe Biden i Israel.

    – Snu seg i graven
    Bare dager etter at han gikk av, kom en gruppe veteraner på besøk. Han trodde de skulle hjelpe ham å sette opp et gjerde. De hadde andre planer.

    De ville at han skulle utfordre Greene – ofte kalt MTG – i det republikanske primærvalget.

    – Hør her, sa jeg. Jeg er ikke republikaner. Min mor gikk bort i 2021. Hun ville snu seg i graven hvis jeg sa at jeg var republikaner. Jeg mener ikke noe negativt med det. Jeg er bare ærlig, forteller Harris at han svarte.

    De ga seg ikke.

    – Det er ok. Stiller du som demokrat, stemmer vi på deg likevel, sa hans gamle kompiser fra militæret.

    Dermed ble det slik. I juni vant han det demokratiske primærvalget. Nå vil han slå ut MTG.

    Fakta Hvem er Marjorie Taylor Greene?
    En republikansk politiker på partiets ytre høyre fløy.
    50 år gammel.
    Kontroversiell for å ha støttet mange konspirasjonsteorier, blant annet QAnon.
    Har hevdet at Barack Obama er muslim, at George Soros er nazist og at Hillary Clinton myrder dem som etterforsker henne.
    Hun har også uttalt at myndighetene sto bak massedrapene i Las Vegas i 2017 i den hensikt å innføre strengere våpenlover.
    Ble valgt inn i Representantenes hus første gang i 2020 med slagordet: Redd Amerika, stopp sosialismen.
     

    Espen R

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.03.2002
    Innlegg
    10.770
    Antall liker
    3.280
    Hva er det med eldre menn som klamrer seg fast til makta? Diktator eller ikke diktator.

    Biden er en sliten mann på 81. Hvorfor ikke kose seg i ro og mak de få årene han har igjen av livet? Hvorfor ikke se dette preseet som en gylden mulighet til å komme seg ut av racet og ikke risikere å stå igjen som det store taperen i november?

    Biden må jo være i ferd med å miste vurderingsevnen.

     

    4-string

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2011
    Innlegg
    6.669
    Antall liker
    12.270
    Sted
    Interiore Simplicitate
    Vi må gjøre det beste ut av det vi får.
    Trump, Fox News og resten av røkla virker ikke bry seg nevneverdig om Ukrainas skjebne. Ifølge dem er jo landet en kommuniststat.

    JD Vance er på linje med dem, og har uttalt:

    Jeg skal være ærlig med deg. Jeg bryr meg faktisk ikke om hva som skjer i Ukraina, den ene eller andre veien, sa forfatter J.D. Vance noen dager før invasjonen.

    Er det herfra redningen skal komme?


    Invasjonen av Ukraina var allerede et faktum. De første rakettene hadde truffet Kyiv og flere andre byer.

    Likevel hadde ikke Fox News-programleder Laura Ingraham mye pent å si om ukrainerne eller president Volodymyr Zelenskyj.

    – Vi fikk en virkelig patetisk oppvisning fra den ukrainske presidenten tidligere der han i praksis tryglet Putin om ikke å invadere, sa hun til seerne.

    Uttalelsen var ikke et enkeltstående tilfelle. Ingrahams kollega Tucker Carlson la ikke noe imellom i sine beskrivelser av Ukraina før invasjonen.

    – Ukraina er ikke et demokrati. Det er en klientstat for det amerikanske utenriksdepartementet, skrev han på Twitter en knapp time før de første rakettene traff.

    Dagen før hadde han blitt kritisert for å løpe Putins ærend etter et langt segment om Ukraina og Russland.

    – Demokratene i Washington har fortalt deg at det er din patriotiske plikt å hate Putin. Veldig snart kan dette hatet bringe USA inn i en konflikt i Øst-Europa, advarte Carlson.

    Bryr seg ikke
    Fox News-stjernen har lenge vært kjent for å ha en isolasjonistisk holdning til amerikansk utenrikspolitikk, men nå har også andre stemmer på høyresiden brukt en lignende retorikk.

    – Jeg skal være ærlig med deg. Jeg bryr meg faktisk ikke om hva som skjer i Ukraina, den ene eller andre veien, sa forfatter J.D. Vance noen dager før invasjonen.

    Vance, som skrev bestselgeren «Hillbilly Elegy», har kastet seg inn i kampen om delstaten Ohios sete i Senatet.

    “I gotta be honest with you, I don’t really care what happens to Ukraine…I do care about the fact that in my commun… https://t.co/rQcbEGDdnD
    Mer ytterliggående stemmer har uttrykt direkte støtte til Russlands president Vladimir Putin både før og etter invasjonen. Samtidig sprer en rekke konspirasjonsteorier seg på nett, ifølge New York Times.

    Den konservative talkshowprogramlederen Candance Owens mener krigen i Ukraina skyldes Biden-familiens «kriminelle koblinger og insistering på å piske opp konflikt i regionen».

    – Setter alle sammen pris på Hunter Bidens Burisma-krig? skrev Owens på Twitter torsdag, med henvisning til gasselskapet der presidentens sønn tidligere satt som styremedlem.

    Ond og hensynsløs
    Folk som Carlson, Vance og Owens er ikke representative for hele høyresiden. Mange av republikanere i Kongressen har lagt seg på en tradisjonell og langt mer Russland-kritisk linje.

    Flere har kritisert Putin i sterke ordelag frem mot invasjonen – og tatt til orde for at USA burde vært langt hardere i klypen enn det president Joe Biden har vært villig til.

    – Putins invasjon er hensynsløs og ond. Han må holdes ansvarlig for sine handlinger, sa Kevin McCarthy, lederen for republikanerne i Representantenes hus og en nær alliert av Trump, etter invasjonen.

    Flere positive til Russland
    Behovet for å vise styrke mot Sovjetunionen, og senere Russland, var en gang politiske standpunkter som forente hele høyresiden i USA.

    Men det har endret seg markant det siste tiåret. Donald Trump uttrykte sin beundring for den russiske presidenten flere ganger og tok samtidig et oppgjør med deler av republikanernes tradisjonelle utenrikspolitikk. Trump var blant annet svært kritisk til tidligere president George W. Bush og Irak-krigen.

    Fra 2014 til 2018 økte antall republikanere som ser på Russland som en venn fra 22 til 40 prosent, ifølge data fra Gallup. Og for første gang hadde republikanerne et vesentlig mer positivt syn på Russland enn demokratene.

    Trump høstet kritikk da han tidligere i uken omtalte Putins strategi i Ukraina som «genial».

    – Trumps beundring for Putin hjelper fiendene våre, tordnet den republikanske kongresskvinnen Liz Cheney på Twitter.

    Etter at invasjonen hadde startet, sa Trump til Fox News at hendelsene gjorde ham sint og trist, før han la til at «alt dette skyldes at presidentvalget ble rigget».

    Inspirerende kamp
    De interne splittelsene bidrar til å gjøre Ukraina til en vanskelig materie for den amerikanske høyresiden.

    På den toneangivende konservative konferansen CPAC, som nå finner sted i Orlando, blir krigen viet relativt liten plass. Programmet, som skulle handle om kulturkrig, rasedebatt og «wokeness», gjennomføres som planlagt.

    Mens mange hopper bukk over Ukraina, har enkelte talere sneiet innom den dramatiske krigen.

    – Ukrainas kamp inspirerer en hel verden, sa senator Marco Rubio fra Florida fredag.

    Vance, som snakker på CPAC denne helgen, fortsetter å argumentere imot amerikansk innblanding, men han har etter hvert moderert seg noe. Nå sier han at Russlands invasjon «utvilsomt er en tragedie».

    Owens, som ble tatt imot som en stjerne av CPAC-publikumet, nevnte ikke Ukraina i sitt innlegg fredag. Men i sosiale medier fortsetter hun å spre påstander om at det er Biden-familien som er skyld i krigen.

    Enige om én ting
    Selv om det er dyp uenighet om hvor mye USA skal gjøre for å hjelpe ukrainerne, har høyresiden etter hvert klart å samle seg om ett sentralt talepunkt: At Putins invasjon viser hvor svak Biden er.

    Det blir nå gjentatt igjen og igjen.

    – Dette ville aldri skjedd under Trump, sa kongressmedlem Jim Banks fra Indiana, til stor jubel i salen i Florida.

    Kollega Madison Cawthorn fra Nord-Carolina fulgte opp noen timere senere.

    – Jeg vil ha en president som resten av verden er livredd for, sa han.

    Kristi Noem, guvernør i Sør-Dakota, hadde en lignende diagnose.

    – Dette er det som skjer når USA fremstår som svake, sa hun.
     

    haraldo

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.06.2012
    Innlegg
    2.706
    Antall liker
    2.495
    Sted
    Endor
    Er helt enig i problembeskrivelsen, men samtidig lettere sjokkert over at man i det hele tatt tenker tanken på at Trump kan være løsningen.

    Javisst er han en bølle, men en korrupt og inkompetent en.
    Trump er ikke løsningen men vi må være realister og forstå at det er overhengende sannsynlighet for at han blir president ….. Biden fremstår som taper på alle plan

    Jeg har aldri greid å se mere enn 3 minutt av Trump intervju, men …. Biden er i alle fall IKKE løsningen 🥲

    hva skal vi forholde oss til når det er åpenbart at Biden administrasjonen ikke bryr seg overhide om at Ukraina skal vinne krigen? 😒
     

    haraldo

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.06.2012
    Innlegg
    2.706
    Antall liker
    2.495
    Sted
    Endor
    Hva er det med eldre menn som klamrer seg fast til makta? Diktator eller ikke diktator.

    Biden er en sliten mann på 81. Hvorfor ikke kose seg i ro og mak de få årene han har igjen av livet? Hvorfor ikke se dette preseet som en gylden mulighet til å komme seg ut av racet og ikke risikere å stå igjen som det store taperen i november?

    Biden må jo være i ferd med å miste vurderingsevnen.

    Biden, ta et glass rødvin og se på solnedgangen 😎
     

    Terje-A

    Æresmedlem
    Ble medlem
    16.05.2013
    Innlegg
    13.688
    Antall liker
    9.552
    Sted
    Østfold
    Torget vurderinger
    19
    Trump, Fox News og resten av røkla virker ikke bry seg nevneverdig om Ukrainas skjebne. Ifølge dem er jo landet en kommuniststat.

    JD Vance er på linje med dem, og har uttalt:

    Jeg skal være ærlig med deg. Jeg bryr meg faktisk ikke om hva som skjer i Ukraina, den ene eller andre veien, sa forfatter J.D. Vance noen dager før invasjonen.

    Er det herfra redningen skal komme?


    Invasjonen av Ukraina var allerede et faktum. De første rakettene hadde truffet Kyiv og flere andre byer.

    Likevel hadde ikke Fox News-programleder Laura Ingraham mye pent å si om ukrainerne eller president Volodymyr Zelenskyj.

    – Vi fikk en virkelig patetisk oppvisning fra den ukrainske presidenten tidligere der han i praksis tryglet Putin om ikke å invadere, sa hun til seerne.

    Uttalelsen var ikke et enkeltstående tilfelle. Ingrahams kollega Tucker Carlson la ikke noe imellom i sine beskrivelser av Ukraina før invasjonen.

    – Ukraina er ikke et demokrati. Det er en klientstat for det amerikanske utenriksdepartementet, skrev han på Twitter en knapp time før de første rakettene traff.

    Dagen før hadde han blitt kritisert for å løpe Putins ærend etter et langt segment om Ukraina og Russland.

    – Demokratene i Washington har fortalt deg at det er din patriotiske plikt å hate Putin. Veldig snart kan dette hatet bringe USA inn i en konflikt i Øst-Europa, advarte Carlson.

    Bryr seg ikke
    Fox News-stjernen har lenge vært kjent for å ha en isolasjonistisk holdning til amerikansk utenrikspolitikk, men nå har også andre stemmer på høyresiden brukt en lignende retorikk.

    – Jeg skal være ærlig med deg. Jeg bryr meg faktisk ikke om hva som skjer i Ukraina, den ene eller andre veien, sa forfatter J.D. Vance noen dager før invasjonen.

    Vance, som skrev bestselgeren «Hillbilly Elegy», har kastet seg inn i kampen om delstaten Ohios sete i Senatet.

    “I gotta be honest with you, I don’t really care what happens to Ukraine…I do care about the fact that in my commun… https://t.co/rQcbEGDdnD
    Mer ytterliggående stemmer har uttrykt direkte støtte til Russlands president Vladimir Putin både før og etter invasjonen. Samtidig sprer en rekke konspirasjonsteorier seg på nett, ifølge New York Times.

    Den konservative talkshowprogramlederen Candance Owens mener krigen i Ukraina skyldes Biden-familiens «kriminelle koblinger og insistering på å piske opp konflikt i regionen».

    – Setter alle sammen pris på Hunter Bidens Burisma-krig? skrev Owens på Twitter torsdag, med henvisning til gasselskapet der presidentens sønn tidligere satt som styremedlem.

    Ond og hensynsløs
    Folk som Carlson, Vance og Owens er ikke representative for hele høyresiden. Mange av republikanere i Kongressen har lagt seg på en tradisjonell og langt mer Russland-kritisk linje.

    Flere har kritisert Putin i sterke ordelag frem mot invasjonen – og tatt til orde for at USA burde vært langt hardere i klypen enn det president Joe Biden har vært villig til.

    – Putins invasjon er hensynsløs og ond. Han må holdes ansvarlig for sine handlinger, sa Kevin McCarthy, lederen for republikanerne i Representantenes hus og en nær alliert av Trump, etter invasjonen.

    Flere positive til Russland
    Behovet for å vise styrke mot Sovjetunionen, og senere Russland, var en gang politiske standpunkter som forente hele høyresiden i USA.

    Men det har endret seg markant det siste tiåret. Donald Trump uttrykte sin beundring for den russiske presidenten flere ganger og tok samtidig et oppgjør med deler av republikanernes tradisjonelle utenrikspolitikk. Trump var blant annet svært kritisk til tidligere president George W. Bush og Irak-krigen.

    Fra 2014 til 2018 økte antall republikanere som ser på Russland som en venn fra 22 til 40 prosent, ifølge data fra Gallup. Og for første gang hadde republikanerne et vesentlig mer positivt syn på Russland enn demokratene.

    Trump høstet kritikk da han tidligere i uken omtalte Putins strategi i Ukraina som «genial».

    – Trumps beundring for Putin hjelper fiendene våre, tordnet den republikanske kongresskvinnen Liz Cheney på Twitter.

    Etter at invasjonen hadde startet, sa Trump til Fox News at hendelsene gjorde ham sint og trist, før han la til at «alt dette skyldes at presidentvalget ble rigget».

    Inspirerende kamp
    De interne splittelsene bidrar til å gjøre Ukraina til en vanskelig materie for den amerikanske høyresiden.

    På den toneangivende konservative konferansen CPAC, som nå finner sted i Orlando, blir krigen viet relativt liten plass. Programmet, som skulle handle om kulturkrig, rasedebatt og «wokeness», gjennomføres som planlagt.

    Mens mange hopper bukk over Ukraina, har enkelte talere sneiet innom den dramatiske krigen.

    – Ukrainas kamp inspirerer en hel verden, sa senator Marco Rubio fra Florida fredag.

    Vance, som snakker på CPAC denne helgen, fortsetter å argumentere imot amerikansk innblanding, men han har etter hvert moderert seg noe. Nå sier han at Russlands invasjon «utvilsomt er en tragedie».

    Owens, som ble tatt imot som en stjerne av CPAC-publikumet, nevnte ikke Ukraina i sitt innlegg fredag. Men i sosiale medier fortsetter hun å spre påstander om at det er Biden-familien som er skyld i krigen.

    Enige om én ting
    Selv om det er dyp uenighet om hvor mye USA skal gjøre for å hjelpe ukrainerne, har høyresiden etter hvert klart å samle seg om ett sentralt talepunkt: At Putins invasjon viser hvor svak Biden er.

    Det blir nå gjentatt igjen og igjen.

    – Dette ville aldri skjedd under Trump, sa kongressmedlem Jim Banks fra Indiana, til stor jubel i salen i Florida.

    Kollega Madison Cawthorn fra Nord-Carolina fulgte opp noen timere senere.

    – Jeg vil ha en president som resten av verden er livredd for, sa han.

    Kristi Noem, guvernør i Sør-Dakota, hadde en lignende diagnose.

    – Dette er det som skjer når USA fremstår som svake, sa hun.
    Vi prater nok litt forbi hverandre, det du skriver er riktig, men ingen kan spå om fremtiden, spesielt ikke hva Trump & Co kan finne på.
    Vi må forholde oss til realitetene og det er at etter all sannsynlighet blir Trump USAs neste president og da må vi håpe på at han vil manøvrere på en slik måte at det blir nogenlunde ok for Ukraina og Europa. Hvor stor sjanse det er for det ene eller andre kan ingen si med sikkerhet. Det er alltid muligheter for å kunne manipulere Trump og hva han vil finne på. Zelensky, Rutte, m.fl. forstår selvfølgelig hvor psykisk syk Trump er.
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn