Årsaken til at B&O bruker klasse A/B i Beolab 9 er kostnader, ikke ytelse. ICEpowermoduler er dyre.TAS skrev:
Hva er som er faktafeil her da?orso skrev:
Alle tre modellene i Tensor serien(Alpha, Beta og Gamma)benytter X-ART midrange og X-ART tweeter...Valentino skrev:
Da har vi konstatert at vi har samme oppfatning av virkelighetenJK skrev:
Det gav jeg svar på i mitt forrige innlegg. Adam bruker ICEpower også til mellomtone i flere av sine modeller. At de ikke bruker det til diskantgjengivelsen har Roffe forklart godt.JK skrev:
Det er uenig i og jeg tror det handler mye om matching. Dine høyttalere, Von Schweikert, bruker jo etter hva jeg har hørt rør når de tester høyttalerne. Er det da rart at ikke ICEpower er den beste matchen?JK skrev:
Smaken er det lite å gjøre med. ICEpower har ingen partykul, nei. Det er jo den presise kontrollen koblet med full dynamikk når signalet inn dikterer det som er styrken til ICEpower, i tillegg til virkningsgraden på over 90%, som gjør at man faktisk omsetter energien effektivt til lyd og ikke til varme i forsterkeren. Sånn sett kan ICEpower (og generelt annen kl D) gi mer kraft fra samme strømkurs enn andre forsterkere.spurv skrev:
Kompoenenter du sansynligvis ikke synes holder mål. Fikk du svaret du ønsket nå? Jeg forstår ikke hva det skulle ha og si for denne debatten.TAS skrev:
Vi her for å lære av hverandre og det er naturlig at en beskriver sitt eget system og ikke bare teoretisk erfaring. Dette gjelder spesielt dem som er aktiv på forumet og ønsker seg grunnlegende troverdighet dette har ingen ting med hvor dyrt eller rimelig utstyr enn besitter.orso skrev:
1. ADAM selv som påpeker dette, de har utviklet egen A/B forsterker modul til sinn nye High End Tensor serie, isteden fro å benytte PWM. Jeg tror Tensor serien spiller kanon bra, men har som sagt ikke hørt dem på nåværende tidspunkt.
Nei, de sier at den teknisk ikke passer til bruk med superdiskanten i høytaleren pga behovet for et filter i PWM-modulene.TAS skrev:
Jeg glemte å starte den siste setningen med "Hvorfor".Valentino skrev:
Er ikke Jeff Rowland sin klasse D sak b&o moduler i pen innpakning? Midgard med høyere prislapp?orso skrev:
Ok, det visste jeg ikke. Da er jeg opplyst, takk.Valentino skrev:
Finnes de noen opplysninger om hva JR endret?Valentino skrev:
Skjønner, burde jo være rom for noen mods også med deres prising.Valentino skrev:
Nå er vel ikke mellomtonen helt uten viktighet, i hvertfall ikke for meg.Man skrev:
Det kommer an på hvorfor den benyttes. Underlig "faktaopplysning" forresten.Man skrev:
Det er lasten som er temaet i denne sammenhengen. Man kan ikke gå så høyt i frekvens med et slikt element uten at det går over mot det kapasitive. Man er nødt til å redusere induktiviteten i det for at det skal henge med, dermed vil impedansen falle gradvis oppover. Den beste måten å håndtere dette på er å ha en båndbredde som er minst 4-5 ganger høyere enn det man skal bruke. Dermed måtte de ha en ny forsterkerkrets, og da hadde de valget mellom å utvikle en klasse D eller en klasse AB. Nå var imidlertid følsomheten i X-ART 4dB høyere enn i ART, noe som gjorde at effektbehovet var mer enn halvert. Samtidig er det vesentlig enklere å utvikle en klasse AB enn en klasse D, særlig med et båndbreddebehov på over 200kHz. Ergo, med krav til høy båndbredde og lavt effektbehov, samt nær resistiv last i audioområdet var det et temmelig åpenbart valg når man ikke hadde noen faktorer som trakk i retning klasse D og man i tillegg ville spare penger på det ift å utvikle en klasse D med høy båndbredde.Man skrev:
Kan du henvise til en kilde her?Man skrev:
Relevansen er liten. For det første er motivasjonen for å bruke ICE i mobiler til en stor del virkningsgrad for å holde batterilevetiden oppe. For det andre sitter det ikke en 250 A-modul eller liknende i en mobiltelefon. Forsterkeren som sitter i Samsung sine mobiltelefoner hadde neppe egnet seg til bruk som diskantforsterker i BL9.Man skrev:
Ja. Midgard selger nå Micromega som bruker Hypex. Er jo mye det samme som ICEpower og prisen er vel også ganske lik tror jeg.el_mariachi skrev:
ICE power og Hypex er bestemt ikke ens de er meget forskelige i deres tekniske princip, de lyder bestemt heller ikke ens. Der er i øvrigt ikke andre der bruger ICE powers princip da det er patenteret. ICE power er ikke High-end alene, langtfra, men det er muligt det kan sættes i en sammenhæng som samlet giver noget der ligner high-end lydorso skrev:
Mulig du har rett. Har ikke sammenlignet selv, men har hørt fra andre som har lyttet til begge at det låter veldig likt.Lydarne skrev:
Prøvd begge jeg også.orso skrev:
Tenker du i spesifikke sammenhenger, eller generelt?Valentino skrev:
Det er det ingen som har sagt heller. Men det "beviser" jo strengt tatt ikke så mye da. (jmf med trådtittel) BL5, som ikke kan sies å være en dårlig høyttaler, blir ikke bedre evt. "beviser noe" p.g.a What Hifi rangerer den på delt 2de plass ørten år etter den kom ut på markedet.Snickers-is skrev:
Det kan så godt være. Men ikke dra dette ut av kontekst. Det er ikke en positiv argumentasjon jmf. med trådtittel. Jeg skrev dessuten "Noen faktaopplysninger/slutninger".
Jeg leser hva du skriver, men det er det motsatte av hva ADAM sier selv. Kanskje du kunne sendt dem en mail med og spurt hvorvidt det du skriver stemmer? Da ville det jo ikke lengre vært noe tvil.
Et kjapt søk ga dette:
Uten å påstå at du tar feil eller noe; Surroundreceivere lever sitt eget liv, og det kan være mange grunner til at et rimelig produkt er klasse-AB når det gjelder disse store produsentene. På samme side av skalaen får man Panasonic 7.1 100w 8ohm surroundreceiver (m/ HDMI DTS/Dolby HD etc) med Equibit til knappe 3000kr, og da sitter både Panasonic Norge og forhandler igjen med pent overskudd. (Prisene varierer mellom under 2000 til ca 4500-5000 for toppmodellen, men alle bruker equibit med smps)
Jeg har aldri skrevet at det er umulig å overgå kl D med andre teknologier, bare vanskelig. Den ovennevnte forsterkeren har f.eks. følgende spesifikasjoner for strømtrekk:TAS skrev:
Hallo Roffe... den kvoten du henviser til var fra Orso..så sant du ikke bruker Orso som undercover mulig du blander innlegga her. ;D Forøvrig riktig at rør er nesten håpløst å bruke grunnet varme utvikling, plassmangel og kostnader men som svar til Orso..rør har mer nok kraft rent teknisk, men skjønner han tenkte på flea watt. Hovedfordelen med PWM konstruksjoner er at de tar liten plass i forhold til effekten og produserer nesten ikke varme og er gunstig for masseproduksjon...med tanke på aktive høytaler konstruksjoner er nettopp det avgjørende!roffe skrev:
