Zerostat sitt første hornsystem med tilhørende audio konfigurasjon

[Zerostat]

«Nytt anlegg» med de samme komponentene!

Som et eksperiment plasserte jeg høyttalerne mer som en hjørneløsning. Basert på tidligere erfaringer, var det utenkelig for meg å plassere høyttalere på denne måten. Nå skulle dette vise seg å være en total feil tanke. Når jeg tidligere har valgt en slik plassering, har jeg mistet dybde og i tillegg fått muddy bass. Det som skjer nå er faktisk det motsatte. I tillegg ble mellomtonedynamikken påtagelig høyere. Spilte nettopp noe Kari Bremnes. Jeg har aldri måttet bremse volumet på grunn av dynamikk. Det var altså ikke bare i bassen det skjedde noe positivt, for å si det mildt. Det som slår meg igjen, er at jeg kan spille vesentlig lavere å få samme eller bedre opplevelse.

Dette var gøy! For å nevne det igjen. Audiolense er en ren befrielse. Bruker bare sekunder på å tilpasse anlegget i enhver situasjon. Denne gangen har jeg tatt i bruk «Standard Correction Procedure» og bare justert target-kurven. Det er mange muligheter jeg fortsatt ikke har utforsket nok, men standardinnstillingene gir meg utmerket resultat slik høyttalerene står nå.

 

[Zerostat]

Dagens!
Saueull i bassporten. For øvrig samme typen ull jeg brukte i kassen. Blir det mer "ull" i lyden? Nope! Det ble veldig synlig i Audiolense. Mer output 30Hz ish...

Porten var D:15cm og 22cm lang og naken og hade en resonans på 35Hz. Nå er den 12,5 og ca 30Hz.
Sånn lyttemessig ble også mellomtonen berørt. Den ble mer "alende" og naken. Mer "interessant", for å si det sånn.
Denne "krøllen" skal ikke ut igjen!

Deler nå på 750Hz og 6,5Khz. Dette spiller best. Deler ved 1,5 Oktav nede og 2 oktaver over.
Dette spiller ikke noe dårligere en hvilken som helst høyttaler jeg har hatt i hus.
Skal bli spennende å høre hvor langt jeg kan dra disse høyttalerne med andre amper.

Vurderer dette: Nok 20K. Følger med på USD kurs!

 

[Hornlyd]

Rullen inni porten senker tuning litt og reduserer blåselyder / gir renere mellomtone

 

[Zerostat]

Har spilt musikk i flere dager og testet et utall av targets. Målinger med dører åpne og lukket, med tilhørende til dels store utslag på målingene. Nå er det på tide med en lyttepause, et pust i bakken og en oppsummering av innstillingene.

Mulig at disse innstillingene er greie. Noen med kommentarer?

Denne får stå en stund:

 

[coolio]

Artig å følge dine eksperimenter

Det er utrolig hvor mye man lærer om betydningen av forskjellige ting når man fikler med frekvensrespons og deling i dsp. Men jeg kjenner igjen den stadige fiklingskløen...

Jeg tenker at gode nok målinger er det som mangler for å komme helt i mål med høyttalerdesignet. Tenker da på målinger med høy nok oppløsning fra mange vinkler som ville gitt en pekepinn på hvilke deleflanker og EQ som fungerer best, både spredningsmessig og resonansmessig.
Er nok en av dem som ikke har troen på at det er lurt å kombinere romkorreksjon og høyttalerkorreksjon i samme sleng, spesielt ikke med akustiske forhold som har vegger tett på både lytteposisjon og høyttalerposisjon.

Går det an å sette Audiolense i mono-mode slik at man kan ta nærfeltsmålinger av høyttaleren for ren høyttalerkorreksjon?

 

[Zerostat]

En targetkurve jeg nå bruker i AL. I de gule områdene får jeg aldri bestemt meg for nivåer. Slår veldig forskjellig ut på innspillingene og typen musikk.
Usikker på mono i AL. Ser ikke dette direkte i grensesnittet.

 

[Zerostat]

Etter noe tids innspilling og et utall av lytteseanser, så er jeg ikke sikker på om Jantzen kondensatoren gjør susen i mitt system. Mellomtonen blir nok mer "naturlig", men til hvilken pris. Det som plager meg med Jantzen, er at noe av "kanten" i musikken forsvinner. En slags polering og mindre "Cactus", hvis en kan si det sånn. Jeg har hørt det samme i forbindelse med såkalte "bedre" strømoppgraderinger. Denne retningen er ikke i min smak. Bruker nå bare Mundorf og AN silver. AN silver er helt nødvendig. Den gjør alt klarere uansett hvor.

Det er mulig at Jantzen-kondensatoren trenger mer innspilling.

 

[Hornlyd]

Er det beskyttelseskondensator i aktivt delt system?

 

[ArneM]

Vis vedlegget 779743
En targetkurve jeg nå bruker i AL. I de gule områdene får jeg aldri bestemt meg for nivåer. Slår veldig forskjellig ut på innspillingene og typen musikk.
Usikker på mono i AL. Ser ikke dette direkte i grensesnittet.

Ser med første øyekast ut til ligne veldig på den jeg bruker, jeg varierer knekkpunktet på overgang bass mid dvs. 80-150 Hz og det utgjør mye i saft og fylde.. Men så et dette med forskjellige innspillinger og finne den gylne middelvei....

 

[Zerostat]

Er det beskyttelseskondensator i aktivt delt system?

JA!

 

[mk1classic]

Nei, originale alu membraner

Ikke noe å le av det Arne...

Hvis jeg først skal bytte så skal jeg bytte til diamond-membraner. Dem er mye bedre en de trøtte Beryllium.
Disse membranene blir koblet til rail-spenningen i amp seksjonen og er en del av selve gain-strukturen.

Jeg hadde fjerne de beskyttelses kondensatorene for en test når du ikke driver å forandrer audiolense innstillinger. Dette for å få lyden av driverne uten ekstern påvirkning.

 

[Zerostat]

Jeg hadde fjerne de beskyttelses kondensatorene for en test når du ikke driver å forandrer audiolense innstillinger. Dette for å få lyden av driverne uten ekstern påvirkning.

Litt spøkefullt innlegg fra min side over.
Ja, jeg forbereder den øvelsen uten kondis.,

 

[Zerostat]

Kunne ikke la være og tok en råsjanse på innkjøp av en Sbooster MKII 15v til min RME UCX.
Jeg har sjekket med RME og andre ifm PS oppgradering for RME UCX. Ingen har gitt meg noen forhåpninger om hørbar effekt. Jaggu sa jeg smør!

Sånn umiddelbart fikk jeg litt mye "lyd" servert på en gang. Først tenkte jeg mer organisk og mørkere lydbilde. Etter en stund begynner det å demre for meg at denne oppgraderingen er mer omfattende en først oppfattet. Selv om lydbildet er mørkere og trekker seg en aning bakover, er det like detaljert som før. Bassen er langt fastere, mer kontant og integrert. Jeg hadde en anelse nasalitet i systemet. Dette er nå blåst av veien. Samtidig er mellomtonen veldig intersant og menneskelig følbar. Harmonisk rikhet. Mer naturlig. Rett og slett spennende lyd så langt.

Måtte endre Target i AL til dette.

Tenker at dette var en god innvestering. Blir sittende litt her nå!

 

[Zerostat]

En ting er i hvert fall sikkert, og det er at underlaget under basskassene er en avgjørende faktor for helheten. Enorme forskjeller i hele lydbildet, spesielt når basselementet skal spille noe oppover i frekvens. 750Hz ish... Store ringvirkninger videre oppover.

Tester med diverse anordninger. Dette skal jeg bruke tid på. Setter pris på tips!
De trinsene som står under pt er ekstremt dårlige.

Jeg har i tillegg jobbet med strøm, kondensatorer og strømforsyninger. Jeg skal ikke bytte noe som helst før jeg lander dette skikkelig. Her er det mye å hente.

...og nå er target'en tilbake til:

 

[Lassencad]

En ting er i hvert fall sikkert, og det er at underlaget under basskassene er en avgjørende faktor for helheten. Enorme forskjeller i hele lydbildet, spesielt når basselementet skal spille noe oppover i frekvens. 750Hz ish... Store ringvirkninger videre oppover.

Tester med diverse anordninger. Dette skal jeg bruke tid på. Setter pris på tips!
De trinsene som står under pt er ekstremt dårlige.

Vis vedlegget 785344

Jeg har i tillegg jobbet med strøm, kondensatorer og strømforsyninger. Jeg skal ikke bytte noe som helst før jeg lander dette skikkelig. Her er det mye å hente.

...og nå er target'en tilbake til:
Vis vedlegget 785347

Ser godt ud
Sjovt dette med afkobling fra gulvet. Jeg opnåede mit bedste resultat ved ikke at afkoble fra gulvet.

 

[BeetleBug]

Hadde vært morsomt å sett målekurvene før og etter ull, strømforsyning og føtter under kabinettene.

Mvh
-BB-

 

[Zerostat]

Hadde vært morsomt å sett målekurvene før og etter ull, strømforsyning og føtter under kabinettene.

Mvh
-BB-

Nesten ikke synlig, men sterkt hørbart. Magisk!
…men å endre på target med eks 1/2 db høres også. Det er mulig jeg ikke helt forstår virkningen ifm targets. Det er utrolig lite som skal til for å «ruinere» et anlegg. 1 db her og 1 db der, så et det gjort.

 

[Zerostat]

I dag har jeg spilt masse sinustoner. Det som forundrer meg, er at jeg har blitt fortalt at jeg ikke ville ha mye bass under 35hz med E145 og kassene mine. Kan derfor kutte i Target under denne frekvensen. Dette stemmer ikke. Jeg har fin amplitude ved å spille 25Hz sinustoner. Nesten lite høy output som 30Hz. Rister skikkelig ved 25Hz. Spilte noe Yello og har stor glede av dypbass.

 

[Zerostat]

Ser med første øyekast ut til ligne veldig på den jeg bruker, jeg varierer knekkpunktet på overgang bass mid dvs. 80-150 Hz og det utgjør mye i saft og fylde.. Men så et dette med forskjellige innspillinger og finne den gylne middelvei....

"så et dette med forskjellige innspillinger og finne den gylne middelvei...." Etter hvert som en blir kjent med eget oppsett med AL, kommer dette mer og mer tydelig frem. Før bare slo en dette fra seg. Jeg har forskjellige konvolvere til en del kutt. Etter tilpasning med AL har faktisk noen innspilinger jeg karakteriserte som elendige blitt fullt brukbare. En kan vel karakterisere AL-targets som betonere og ikke equalizere.

Har vekslet litt mellom strømkabler i dag. Det tildes store audiophile utslag mellom dem. Vanskelig å se dette på målinger. Merkelig! Viborg Rhodium med Supra SPC spiller bra på ampene. Ikke på RME med Sbooster.
Nå er jeg mer på denne targetkurven:

 

[ArneM]

Er ikke alltid så mye som skal til for å gjøre lyse innspillinger levelige.... Bruker -3 db på 4k og + 3db fra 100hz og ned... Heldigvis presets i Roon

 

[Zerostat]

Er ikke alltid så mye som skal til for å gjøre lyse innspillinger levelige.... Bruker -3 db på 4k og + 3db fra 100hz og ned... Heldigvis presets i Roon

Ja, når hodet er med i valgene, så blir hjertet fort tilsidesatt. Det kan fort straffe seg..

 

[Zerostat]

Jeg har blitt ekstremt fornøyd med dette honsystemet, så bare lufter denne tanken videre nå... Alt sammen tar opp mye plass og er ikke slik "mor" vil ha det.

Det vil si at "hu mor" ønsker et mindre "system" i vår nye leilighet. Finnes et mindre hornsystem med mer folkelig design, men da med de samme egenskapene jeg allerede har? Som dere ser ut fra bildene har jeg DAAD flere steder. Hva kan jeg bruke som er mindre i omfang. Vanskelig spørsmål dette, men jeg tror dere forstår her... Det jeg digger med dette systemet er "dimensjonene", "nærheten" og "sårheten" ikke minst "lineariteten". Kutt kommer som dem skal og disse skilles utmerket ifm karakteren/balansen i innspillingene.

 

[Janpe]

Hei Geir.
Cube Audio Nenuphar Mini er virkelig gode høyttalere som du burde sjekke ut.

JP

 

[ArneM]

Det går den veien høna sparker.... De er jo så små og søte....

 

[Sluket]

Den veien høna sparker?? Da er det bare å snu høna!

 

[MarkusH]

Er vel lite vits å komme med anbefalinger som er større og mer iøynefallende enn det du allerede har, så jeg er ubrukelig her ....
Ø audio icon er kanskje en ide å lytte til? Helst med sub-støtte (såklart). Evt 15" versjonen når den kommer(?).

 

[olisn]

Blir Händel Horn for smått? Mange gode lydmessigeegenskaper og skyhøy WAF.

Mvh. Ole G

 

[2xJ]

Man integrerer eksiterende system med det nye, med og male i samme farger som vegg.

Få bort racket i midten og sett i den nye reolen eller hva som befinner seg nærmest.
La "mor" få et bord i midten til sitt pjus... evnt få opp en bokreol.. og du har noe som minner om akustikktiltak...

 

[BangBang]

Er du på DIY bølgen fremdeles, eller kan du kikke på hyllevare? Byttet bort alle boksene og horna mine i AG Zero XD når vi skulle inn i ny kåk. Står ikke tilbake fra så mye annet jeg har hatt, og ser bra ut. Eneste som savnes innimellom er vel ritualene i vinylen. Så det kommer nok tilbake på et eller annet tidspunkt.
Ligger ute et sett på finn.no nå til en finfin pris.
Fordelen er jo at du på XD kan skru kurver så mye du gidder om det er det som trigger deg mest (Selv har jeg ikke testet det enda).

 

[Zerostat]

Jobber med saken og vurderer fortsatt. Er det noen påheng med Klipsh

Er du på DIY bølgen fremdeles, eller kan du kikke på hyllevare? Byttet bort alle boksene og horna mine i AG Zero XD når vi skulle inn i ny kåk. Står ikke tilbake fra så mye annet jeg har hatt, og ser bra ut. Eneste som savnes innimellom er vel ritualene i vinylen. Så det kommer nok tilbake på et eller annet tidspunkt.
Ligger ute et sett på finn.no nå til en finfin pris.
Fordelen er jo at du på XD kan skru kurver så mye du gidder om det er det som trigger deg mest (Selv har jeg ikke testet det enda).

Spennende HT. Umiddelbart akseptert av overformynderiet. Skal forsøke å få hørt disse. Hvor mange versjoner eller generasjoner er det av disse egentlig?

 

[BangBang]

Jobber med saken og vurderer fortsatt. Er det noen påheng med Klipsh

Hva mener du?

 

[Zerostat]

Hva mener du?

Teknisk sett blir vel klipsch hersey noen hakk ned mot dem jeg allerede har. Slike passive løsninger er vel ikke noe å løpe etter. Ingen romkorrigering etc... Jeg hører hva AL kan utrette hos meg. Utenkelig uten korrigering.

 

[BangBang]

Teknisk sett er vel klipsch hersey noen hakk ned enn dem jeg har.

Jeg nevnte ikke Klipsch, så jeg skjønte ikke hva du mente
Men har jo hatt både Cornwall og LaScala tidligere. Dette er jo høyttalere som er for spesielt interesserte, og som gjerne ikke pynter mer opp enn de du allerede har. Hvordan dine spiller opp i mot Hersey serien aner jeg ikke da jeg aldri har hørt de.
Avantgarde Zero XD derimot er mer raffinerte og oppløste, og låter som større AG. Bassen i Zero er råbarsk. Er svært fleksible mtp plassering og ser lekre ut. Trenger heller ikke eksterne bokser for å spille. Men her er det nok mer et veivalg.

 

[BangBang]

Jobber med saken og vurderer fortsatt. Er det noen påheng med Klipsh

Spennende HT. Umiddelbart akseptert av overformynderiet. Skal forsøke å få hørt disse. Hvor mange versjoner eller generasjoner er det av disse egentlig?

Det finnes noen versjoner. zero 1 XD er siste versjon. De er fullaktive og med eget DSP system. Her bruker jeg en egen dac fra BP men strengt tatt trenger man ikke noe annet enn en form for streamer og plugge i den innebyggede dacen. Også den låter meget bra.

 

[Zerostat]

Nå begynner det å flaske seg skikkelig her. Ganske fantastiske resultater. JBL E145 er et fantastiskt element. Syk bass i kassene mine!
Stille når det ikke er noe bass og dramatisk når den kommer. Tommer og basstrenger får en annen mening.
Åpnet og dynamisk som jeg bare har drømt om. Kan nå "ratte" dette systemet dit jeg vil. Utenkelig uten AL.
Måling i Audiolense 6.20. JBL E145 / Radian 950PB / Coral H105.

 

[MarkusH]

Skulle ikke du bytte høyttalere da?

 

[Zerostat]

Skulle ikke du bytte høyttalere da?

Det var meingen, men jeg har nå hørt på noe jeg hadde i tankene. NOPE! Vi helst ikke utdype dette videre.
Sliter riktig nok med akseptansen for dem jeg har. "Hun" har liksom tapt kampen foreløpig.
Skal heller forsøke med 3x Benchmark AHB2 amper. Testet min RME UCX et annet sted, da som ren dac. Fikk der en misstanke om at dette er en god nok dac. Det er mer å hente på match.

 

[MarkusH]

Det var meingen, men jeg har nå hørt på noe jeg hadde i tankene. NOPE! Vi helst ikke utdype dette videre.

Tror det er lurt å beholde de du har hvis du er fornøyd med de, eventuelt gjøre tiltak med de for at de skal få mer "innpass".
Forresten, med såpass flat kurve, hvor mange db ligger lyttevolumet ditt på?

 

[trosse1]

Nå begynner det å flaske seg skikkelig her. Ganske fantastiske resultater. JBL E145 er et fantastiskt element. Syk bass i kassene mine!
Stille når det ikke er noe bass og dramatisk når den kommer. Tommer og basstrenger får en annen mening.
Åpnet og dynamisk som jeg bare har drømt om. Kan nå "ratte" dette systemet dit jeg vil. Utenkelig uten AL.
Måling i Audiolense 6.20. JBL E145 / Radian 950PB / Coral H105.
Vis vedlegget 812066

det der så helt imponerende ut, full pupp på 30 hz? Og 5 db ned på 20?, hvor høyt kan dette spille uten vreng?

 

[Sluket]

Det var meingen, men jeg har nå hørt på noe jeg hadde i tankene. NOPE! Vi helst ikke utdype dette videre.
Sliter riktig nok med akseptansen for dem jeg har. "Hun" har liksom tapt kampen fopreløpig.
Skal heller forsøke med 3x Benchmark AHB2 amper. Testet min RME UCX et annet sted, da som ren dac. Fikk der en misstanke om at dette er en god nok dac. Det er mer å hente på match.

Du skal slite MYE med å finne fetere "kjøpelyd" til en vettug pris - og da blr det ikke vesentlig mindre enn de du har nå uansett! Tweake systemet OG kjerringa!!