Politikk, religion og samfunn Finanskrisen

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • N

    nb

    Gjest
    Og tallene gir en god indikasjon på størrelsene vi snakker om.

    Første gruppe gigantsøksmål i emning. Amerikanske delstater og byer syns det var snuskete av bankene å lure dem, og det har de rett i.

    Gigantsøksmål etter rentetriksing - DN.no
    Tallene dine sier bare noe om størrelsen på markedet - og det er stort. De sier ingen ting om eksponering mot en gitt fiksing.

    Dersom feks rentene har vært systematisk for høye har låntakere tapt og långivere tjent. De første er da sure mens de andre ligger lavt i terrenget. Hvordan dette slår ut for noen avhenger av hvem man et og det vil sannsynligvis være ca like mange på begge sider av ligningen siden nettoen er svært, svært mye mindre enn bruttoen.
     
    Sist redigert:
    V

    vredensgnag

    Gjest
    Nb, dette må du jo ha sett nærmere på? Det er handelen på siden som genererer inntekter, der raten avgjør disse. Og raten er konsekvent manipulert til bankenes fordel.


    Here’s the scale of the difference between the rewards at stake. The loan market (the prize money if you like) determined by the LIBOR rate, is worth some 10 trillion dollars annually. But the betting market, the various “over the counter derivatives” that depend on LIBOR, is a hundred times bigger at least. As the FSA pointed out in its document on the Barclays scandal, just one contract based on the rate traded out of Chicago was worth a staggering volume of $564 trillion U.S. dollars in 2011.
    LIBOR is not the only horse race in town, not by a long shot. Other key markets in sovereign debt, exchange rates, commodity or energy futures, are also subject to trillions of dollars in speculative swaps, and this is where the price fixing scandal could really go global.
    No one knows where the next unexpected ‘black swan’ crisis will come from, except all eyes are turned to false reporting of indexes and the derivatives market.
     

    BT

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.10.2005
    Innlegg
    21.456
    Antall liker
    6.873
    Hvrfor skal det være skattemessig lønnsomt å spare til egen pensjon?
    Fordi da får pensjonistene et bedre liv, og staten får det enklere når de i større grad klarer seg selv.

    Og fordi det er bedre å nyte en cognac ved sydlige strender med topp service enn å sitte nedopet på et underbemannet gamlehjem hvor man er stuvet inn på et fellesrom og knapt får mat, og hvor man får vasket seg en gang om måneden om man er heldig.
     

    Espen R

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.03.2002
    Innlegg
    10.843
    Antall liker
    3.375
    Ang at børsen i USA faller sjette dag på rad og at investorene ikke ser trygge havner for investeringene sine, samt at handlingsrommet til verdens sentralbanker snart er brukt opp:
    - Sentralbankene begynner å gå tom for alternativer. Hvor skal vi gå herfra? Negative renter?, uttalte Mark Helweg i selskapet MicroQuant til Bloomberg.

    Ikke helt tom. Jeg leser at hvis det det kommer veldig ille tall fra arbeidsmarkedsstatistikken i USA, eller at innkjøpssjefene ser ekstra dystert på fremtidsutsiktene, ja da kommer børsen til å "ta av" nok en gang. For da vet alle at FED snart kommer med en QE3, altså en ny runde med penger dryssende over finansmarkedene. Og dette skaper altså børsoppgang?? Hvis QE3 kommer sier jo dette bare om at situasjonen i bunn og grunn er ytterst alvorlig. Er det bare tilbake investorer som er "short" i markedet og som bare ser muligheten til litt hurtig gevinst? Ytterst foruroligende.
     
    N

    nb

    Gjest
    Nb, dette må du jo ha sett nærmere på? Det er handelen på siden som genererer inntekter, der raten avgjør disse. Og raten er konsekvent manipulert til bankenes fordel.
    Here’s the scale of the difference between the rewards at stake. The loan market (the prize money if you like) determined by the LIBOR rate, is worth some 10 trillion dollars annually. But the betting market, the various “over the counter derivatives” that depend on LIBOR, is a hundred times bigger at least. As the FSA pointed out in its document on the Barclays scandal, just one contract based on the rate traded out of Chicago was worth a staggering volume of $564 trillion U.S. dollars in 2011.
    LIBOR is not the only horse race in town, not by a long shot. Other key markets in sovereign debt, exchange rates, commodity or energy futures, are also subject to trillions of dollars in speculative swaps, and this is where the price fixing scandal could really go global.
    No one knows where the next unexpected ‘black swan’ crisis will come from, except all eyes are turned to false reporting of indexes and the derivatives market.
    Hvordan skal noe vøære "konsekvent manipulert til bankenes fordel" - det forutsetter nødvendigvis at alle banker i fiksingpanelet har like posisjoner på en gitt fiksingdato. Det er mildt sagt ekstremt lite sannsynlig siden størsteparten av markedet utgjøres av handel mellom de store bankene og de nødvendigvis må få motsatte posisjoner av å handle med hverandre.

    Stykket du siterer viser for øvrig litt av begrepsforvirringen som rår og tall som slenges rundt: Det snakkes om størrelsen på OTC-markedet, og så i neste setning kommer det noe om en kontrakt i Chicago (garantert en Eurodollar-kontrakt selv om det ikke står det i avsnittet) - den er pr. definisjon ikke en del av OTC-markedet siden den er børsnotert. OTC betyr over-the-counter og brukes om ting som ikke er børsnotert.
     
    Sist redigert:

    Dr Dong

    Æresmedlem
    Ble medlem
    23.01.2011
    Innlegg
    14.505
    Antall liker
    14.006
    Sted
    landskapet uten motstand
    Torget vurderinger
    1

    BT

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.10.2005
    Innlegg
    21.456
    Antall liker
    6.873
    Da er det godt å vite at alt står bra til med økonomien i U.S...
     
    V

    vredensgnag

    Gjest
    Ved ettertanke er det godt mulig at jeg er "raddis." Jeg er nemlig 100% enig med dette:

    The Republican party is a runaway freight train of Know-Nothing, tax-dodging sociopaths who don't deserve a place at the political table.

    If one doesn't recognize the fundamental need for adequately funding education, infrastructure, healthcare and regulating greedy sociopaths who repeatedly destroy global economic stability, then one has worn out their welcome as a member of decent society.

    The Republican platform is a feudal, Dickensian recipe for third-worldism through financial starvation of government at the local, state and national level.

    In short, the unpatriotic Republican fetish against taxes is sedition, plain and simple.

    When Republicans wave the flag, they do so only to hypnotize their low-information voters who don't understand math, English or propaganda very well.


    Fra kommentartråden til denne høyst relevante observasjonen:
    http://www.nytimes.com/2012/07/13/opinion/krugman-whos-very-important.html?_r=1&ref=global-home
     

    Gubra

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.08.2004
    Innlegg
    3.045
    Antall liker
    792
    Ved ettertanke er det godt mulig at jeg er "raddis." Jeg er nemlig 100% enig med dette:

    The Republican party is a runaway freight train of Know-Nothing, tax-dodging sociopaths who don't deserve a place at the political table.

    If one doesn't recognize the fundamental need for adequately funding education, infrastructure, healthcare and regulating greedy sociopaths who repeatedly destroy global economic stability, then one has worn out their welcome as a member of decent society.

    The Republican platform is a feudal, Dickensian recipe for third-worldism through financial starvation of government at the local, state and national level.

    In short, the unpatriotic Republican fetish against taxes is sedition, plain and simple.

    When Republicans wave the flag, they do so only to hypnotize their low-information voters who don't understand math, English or propaganda very well.


    Fra kommentartråden til denne høyst relevante observasjonen:
    http://www.nytimes.com/2012/07/13/opinion/krugman-whos-very-important.html?_r=1&ref=global-home
    Øh, da er vi to........
     

    Dr Dong

    Æresmedlem
    Ble medlem
    23.01.2011
    Innlegg
    14.505
    Antall liker
    14.006
    Sted
    landskapet uten motstand
    Torget vurderinger
    1
    Atrios er ikke imponert. Simon Jenkins i The Guardien er mildt sjokkert over hvordan guvernøren for Bank of England er i ferd med å ødelegge britisk økonomi.

    Mervyn King has turned our leaders into zombie puppets | Simon Jenkins | Comment is free | The Guardian
    Den samme illusoriske effekten hadde visstnok den siste rentenedsettelsen til Eurobanken. Hudson snakker om det samme:

    «​The banks sent the $800 billion of Federal Reserve’s Quantitative Easing (QE2) in 2012 abroad, mainly to the BRICS economies in the form of interest rate and currency arbitrage. The banks’ idea was to earn their way out of their own negative equity, but not by lending to a real estate market whose prices continue to decline. This is forcing more properties into negative equity – and that leaves the banks themselves in a negative equity position. So there is little new lending for real estate, to consumers, or to business. Markets are being shrunk by debt deflation.»
     

    Espen R

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.03.2002
    Innlegg
    10.843
    Antall liker
    3.375
    En tragikomisk finansnyhet fra Spania. Myndighetene oppretter et fond ( ennå et fond...puh) for å hjelpe de gjeldstyngede regionene innad i landet. Og pengene skal blant annet lånes fra det nasjonale lotteriet. Og spanjolene er jo i utgangspunktet ivrige spillere, i krisetider spilles det gjerne mer, midt i elendigheten flykter man gjerne i lykkespill.

    Ja, kan man ikke leve av å klippe håret av hverandre, så kanskje en felles dugnad i Lotto kan være med på å hjelpe skakkjørte finanser :)
     

    mr1derful

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    03.05.2012
    Innlegg
    174
    Antall liker
    38
    Ved ettertanke er det godt mulig at jeg er "raddis." Jeg er nemlig 100% enig med dette:

    The Republican party is a runaway freight train of Know-Nothing, tax-dodging sociopaths who don't deserve a place at the political table.

    If one doesn't recognize the fundamental need for adequately funding education, infrastructure, healthcare and regulating greedy sociopaths who repeatedly destroy global economic stability, then one has worn out their welcome as a member of decent society.

    The Republican platform is a feudal, Dickensian recipe for third-worldism through financial starvation of government at the local, state and national level.

    In short, the unpatriotic Republican fetish against taxes is sedition, plain and simple.

    When Republicans wave the flag, they do so only to hypnotize their low-information voters who don't understand math, English or propaganda very well.


    Fra kommentartråden til denne høyst relevante observasjonen:
    http://www.nytimes.com/2012/07/13/opinion/krugman-whos-very-important.html?_r=1&ref=global-home
    Øh, da er vi to........
    Øh, da er vi tre.......
     

    Espen R

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.03.2002
    Innlegg
    10.843
    Antall liker
    3.375
    IMF kom i dag med ny analyse over verdensøkonomien. Og på nytt nedjusteres prognosene for vekst.

    Når det gjelder USA anbefaler IMF at gjeldstaket på nytt må heves, samt at skattekuttene videreføres for at den lenge bebudede veksten i økonomien (forhåpentligvis) snart må slå til.

    Det var jo en fryktelig brudulje blant politikerne sist gjeldstaket skulle heves. Noe av det samme kommer nok til å skje igjen i neste runde, men konklusjonen blir den samme; gjelstaket kommer til å bli hevet. De har ikke annet valg.
    Ser på "Debt klokka" at gjelda nå er på 15.800 milliarder dollar. (1 jan 2009 var den på 10.600 mill dollar).
     

    Ambings

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    21.09.2004
    Innlegg
    307
    Antall liker
    5
    Jeg lurer litt på hvordan folk har råd - en kjapp sjekk på skattelistene tilsa ikke at disse to parene skulle ha så god råd som de forteller om i saken. Neddynges folk flest av gjeld? Regner man at man har råd, ved at man har råd til å betjene gjelden man pådrar seg ved kjøpet?
    Eller dynges denne generasjonen ned av midler i form av arv og gaver fra foreldregenerasjonen?
     

    Espen R

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.03.2002
    Innlegg
    10.843
    Antall liker
    3.375
    Jeg lurer litt på hvordan folk har råd - en kjapp sjekk på skattelistene tilsa ikke at disse to parene skulle ha så god råd som de forteller om i saken. Neddynges folk flest av gjeld? Regner man at man har råd, ved at man har råd til å betjene gjelden man pådrar seg ved kjøpet?
    Eller dynges denne generasjonen ned av midler i form av arv og gaver fra foreldregenerasjonen?
    Refinansiering.

    Er noe som har bredt om seg og som "alle" gjør med jevne mellomrom. I huslånet bakes det gjerne inn en bil, en småbåt, sydenturer og litt kredittkortgjeld som man ønsker lavere rente på. Dette er indirekte med på å booste opp boligprisene. Husholdningsgjelden er stadig økende her til lands.
     

    Loevhagen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.08.2005
    Innlegg
    5.370
    Antall liker
    1.045
    Sted
    L -> her <- H
    Torget vurderinger
    3
    Bobla sprekker vel en dag her i Norge også. Jo før, jo bedre - så ikke fallet blir altfor høyt og folk slår seg ordentlig ille.

    Håper 2013 får en boligkorreksjon.
     

    Espen R

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.03.2002
    Innlegg
    10.843
    Antall liker
    3.375
    Bobla sprekker vel en dag her i Norge også. Jo før, jo bedre - så ikke fallet blir altfor høyt og folk slår seg ordentlig ille.

    Håper 2013 får en boligkorreksjon.
    Boligpriser Oslo vs København.

    Så i går kveld et program av Luksusfellen på TV3 Play. Et par kjøpte seg en 70m2 stor leilighet i et boretslag relativt sentralt i København da prisene var på topp og betalte 1,3 mill danske kroner. Vinteren 2011 var de tvunget til å selge leiligheten, taksten var da ca 800.000. Etter at diverse avgifter og meglerhonorar var betalt, satt det unge paret igjen med ca 720.000 danske kroner for denne leiligheten. Et sviende tap for dem.

    I Oslo, i en gjennomsnittlig bydel som Sagene er kvadratmeterprisen pr i dag ca 40.500,- Man betaler mest for de første kvadratene, så en 70 kvadrat ligger vel i dag på rundt 2,6 mill i snitt, antar jeg.
    Køben: 800 000
    Oslo: 2.600 000

    Hvordan skal man forklare denne vanvittige prisforskjellen i boligpriser til vårt nærmeste naboland når alt annet koster +/- 20%?
     

    otare

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.04.2007
    Innlegg
    14.601
    Antall liker
    10.873
    Sted
    Trondheim
    Er boligprisene så fryktelige her i Norge, da (Norge er vel mer enn Oslo?)? Jeg kjenner litt til 2 andre markeder - England og Tsjekkia, og der er det dyrere enn i Norge. Det som er spesielt i Norge er at det er vanligere å eie - andre steder er det vanlig å leie. I Norge eier 60 % av befolkningen egen bolig - snittet i Europa er på ca 29%.
     

    Espen R

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.03.2002
    Innlegg
    10.843
    Antall liker
    3.375
    Er boligprisene så fryktelige her i Norge, da (Norge er vel mer enn Oslo?)? Jeg kjenner litt til 2 andre markeder - England og Tsjekkia, og der er det dyrere enn i Norge. Det som er spesielt i Norge er at det er vanligere å eie - andre steder er det vanlig å leie. I Norge eier 60 % av befolkningen egen bolig - snittet i Europa er på ca 29%.
    Jeg tok hovedstad vs hovedstad. :)

    Vil legge til at leiligheten i køben var en lys og alminnelig trivelig leilighet, absolutt ikke et oppussingsobjekt.
     
    N

    nb

    Gjest
    Er boligprisene så fryktelige her i Norge, da (Norge er vel mer enn Oslo?)? Jeg kjenner litt til 2 andre markeder - England og Tsjekkia, og der er det dyrere enn i Norge. Det som er spesielt i Norge er at det er vanligere å eie - andre steder er det vanlig å leie. I Norge eier 60 % av befolkningen egen bolig - snittet i Europa er på ca 29%.
    Spania og Irland har faktisk høyere andel som eier egen bolig enn Norge (dog er forskjellene ganske små - det skiller kun en prosent eller to). I Norge er det 76% av husholdningene som eier egen bolig - tallene fra SSB er dog 10 år gamle, men det har neppe endret seg veldig mye.
     

    Espen R

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.03.2002
    Innlegg
    10.843
    Antall liker
    3.375
    E24 melder i dag at økonomer har gjort et konservativt anslag over hvor mye penger verdens superrike gjemmer unna i skatteparadiser, vekk fra synlighet og beskatning. Beløpet tilsvarer den totale økonomien til USA og Japan!
    Kun primitive kulturer driver med hemmeligholdelse og støtter mangel på transparens. Dette blir det nok ingen snarlig endring på, fordi de samme folkene som har interesse av å gjemme bort store penger, sørger for at systemet opprettholdes.

    I gårdagens papirutgave av dn stod det skrevet at Spanias renteutgifter på statsgjeld neste år ville øke med 67 milliarder kroner sammenlignet med 2012. Handlingsrommet til Spania strupes ytterligere. Forvent redningspakker og nye brannmurer vi aldri tidligere har sett maken til.
     

    Espen R

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.03.2002
    Innlegg
    10.843
    Antall liker
    3.375
    Det som bekymrer meg er de sosiale urolighetene vi har i vente. Matvareprisene vil stige markant i året som kommer, bl annet på grunn av tidenes tørkeperiode i USA. Prisene på verdens råvaremarkeder "går til himmels", melder Orkla. På toppen av dette kommer den bebudede momsøkningen på varer i syd-europa. Og folket vil absolutt merke dette siden de relativt sett bruker mye større andel av inntekten på mat enn hva vi gjør.
    Uff, dette ser ikke bra ut.
     
    V

    vredensgnag

    Gjest
    Det er bare å planlegge klokt, Espen.

    21 billioner dollar er lurt unna beskatning. Hvor mye er det snakk om?
    (Og merk at dette er kapital utenom eiendeler - vi snakker om lett overførbar finansiell kapital)

    En billion (trillion i USA) er blitt visualisert.

    What does one TRILLION dollars look like?

    Merk at pallene er lagt dobbelt i sluttbildet.
     

    Dr Dong

    Æresmedlem
    Ble medlem
    23.01.2011
    Innlegg
    14.505
    Antall liker
    14.006
    Sted
    landskapet uten motstand
    Torget vurderinger
    1
    Hellas, Spania, Italia, Frankrike og Tyskland. Tysklands utsikter er allerede blitt litt nedgradert:

    Ratingagentur: Deutschland muss um Spitzenbonität fürchten - Nachrichten Geld - WELT ONLINE


    «Griechenland wird aus Mangel an Einsicht entweder zu Tode gerettet oder für „nicht systemrelevant“ erklärt und der Pleite überlassen. Große Banken haben es in Europa folglich eindeutig besser. So gesehen ist es nur konsequent eine Bankenunion zu gründen, während man zugleich die Europäische Union in ihre Teile zu zerlegen beginnt. In einigen Jahren wird man dann vielleicht zwar immer noch von der Europäischen Union reden, aber die der Banken damit meinen»
    (Europäische Rettungslogik: Über narrenfreie Banken und närrische Euro-Mitglieder � Querschuesse)

    De såkalte redningspakkene til Hellas har jo gått rett til bankene…

    Tillegg: En riktig så trivelig historie i så måte er denne:

    http://www.querschuesse.de/rettung-fur-einen-griechischen-oligarchen/

    At presidenten for Europakommisjonen, herr Barroso er kompis med oligark og bankeier Latsis (i linken over) krydrer bare det hele.

    «Sollte ein erheblicher Teil der 145 Milliarden EUR aus dem Rettungspaket, das die EU Griechenland zugesichert hat, in die Kassen der Banken fließen, die zur Holding des griechischen Milliardärs Spiro Latsis gehören, muss Folgendes festgestellt werden:
    Die Holdinggesellschaft European Financial Group EFG SA hält mit ihren Banken griechische Staatsanleihen im Wert von 12 Milliarden EUR. Ende 2009 wurde der Sitz der Holding von der Schweiz nach Luxemburg in die Eurozone verlegt, damit die EFG-Tochter EFG-Eurobank, die die griechischen Staatsanleihen im Wert von 12 Milliarden EUR hält, als „griechische“ Bank eingestuft wird und Rettungsgelder der Europäischen Zentralbank (EZB) und der EU beanspruchen kann.
    Die Bank für Internationalen Zahlungsausgleich in Basel hat bestätigt, dass die Banken der EFG-Gruppe seit September 2009 insgesamt mehr als 60 Milliarden EUR an staatlichen und privaten griechischen Schulden halten — inzwischen dürften es noch mehr geworden sein.
    Der Präsident der Europäischen Kommission, Barroso, der seinen Urlaub mit der Familie gern an Bord der Yacht Alexandros von Spiro Latsis verbringt, hat auf Deutschland starken Druck ausgeübt, dem Rettungspaket für Griechenland zuzustimmen.
    Ist die Kommission nicht der Meinung, dass es sich hier um einen klaren und offensichtlichen Interessenkonflikt des Präsidenten der Kommission handelt?»

    http://www.europarl.europa.eu/sides/getDoc.do?pubRef=-//EP//TEXT+WQ+E-2010-4761+0+DOC+XML+V0//DE

    Litt gøy da!
     
    Sist redigert:
    N

    nb

    Gjest
    Frem og tilbake er like langt,
    inn og ut er like trangt.

    I alle fall for deler av industrien - økt hjemflagging fra Kina o.l. pga transportkostnader og økte kostander i Kina
    As China costs rise, technology lures U.S. factories home | Reuters

    After decades roaming the world in search of lower costs, U.S. manufacturers are finding that factories at home can compete with China, India, Mexico and other low-cost countries.
    To be sure, labor-intensive industries like clothing and electronics, which are heavily dependent on hand assembly, are seen as unlikely to come back to the United States in a major way. And the trickle of returning jobs is far from a flood.
    But higher transportation costs and wage inflation in China could drive more production back to the United States
     

    BURMESTER BOB

    Medlem
    Ble medlem
    19.07.2012
    Innlegg
    46
    Antall liker
    10
    Frem og tilbake er like langt,
    inn og ut er like trangt.

    I alle fall for deler av industrien - økt hjemflagging fra Kina o.l. pga transportkostnader og økte kostander i Kina
    As China costs rise, technology lures U.S. factories home | Reuters

    After decades roaming the world in search of lower costs, U.S. manufacturers are finding that factories at home can compete with China, India, Mexico and other low-cost countries.
    To be sure, labor-intensive industries like clothing and electronics, which are heavily dependent on hand assembly, are seen as unlikely to come back to the United States in a major way. And the trickle of returning jobs is far from a flood.
    But higher transportation costs and wage inflation in China could drive more production back to the United States
    Dette følger klassiskt mønster, og var forventet. Etter hvert som et "u-land" slår seg opp på billig produksjon blir de innhentet av de vanlige "problemene"; arbeiderne skjønner ett og annet og vil ha bedre betalt, internasjonale råvarepriser virker sterkere inn, transport- og infrastrukturelle kostnader øker, det investeres i ny og bedre maskinpark som koster... osv. Alt dette må nødvendigvis slå ut i høyere priser, og plutselig var ikke differansen større enn at vektskålen vipper andre veien igjen. Hva Kina angår er det fortsatt et stykke god vei igjen til lønssomheten er jevnet bort, MEN den vanskelige situasjonen her i Europa, samt det faktum at det har vært og fortsatt er mye juks og fanteri inne i bildet gjør at punktet for hjemflagging nok er nærmere enn det normalt ville vært. USA vil oppleve det samme etter hvert, de også.
     
    N

    nb

    Gjest
    Nå er det ganske mye industri hvor lønnskostnader ikke er veldig dominerende i kostnadsbildet. Men som det står i artikkelen vil nok produksjon som er svært arbeidskraftintensiv i oversekuelig fremtid fortsatt forbli i ymse lavkostland.
     
    V

    vredensgnag

    Gjest
    Amerikanske produsenter er vel i ferd med å innse hva Henry Ford i sin tid skjønte straks: ved å betale egne arbeidere en god lønn fikk de råd til bilene de lagde.
    Nå har produsentene flyttet arbeidsplasser til andre land, og likevel hatt en underlig forventning om at arbeidsløse skal ha råd til produktene de ikke lenger lager.

    Kortsiktige målsetninger har fått langsiktige destruktive virkninger.

    Det største problemet med produksjon i Kina er ikke økte lønninger, de er fortsatt latterlig lave, men at kineserne lar det gå sport i å rundlure sine utenlandske "samarbeidspartnere."

    Paul Midlers "Poorly made in China" fra 2009 ga støtet.

    http://www.amazon.com/Poorly-Made-China-Insiders-Production/dp/0470405589
     

    BURMESTER BOB

    Medlem
    Ble medlem
    19.07.2012
    Innlegg
    46
    Antall liker
    10
    Dessverre er kineserne nesten besatt av dette med lureri; er det en femtiøring å tjene på å jukse og erstatte med billigere/dårligere så gjør de det, og det uten å blunke. Og ikke bare med/mot utenlandske forhold, det er like ille på hjemmebane, med daglige avsløringer av episoder innenfor næringsmidler, kosmetikk, byggtekniske produkter pluss en mengde andre ting som ikke får den samme oppmerksomheten da det ikke er typisk for publikum SYNLIGE produkter. I kjølvannet av dette følger allergier, dødsfall, forgiftninger, kreft osv. osv. i tillegg til senskader og langsiktige virkninger som forårsaker teknisk svikt i forskjellige komponenter.

    Det er selvsagt en "mixed bag" her også; noen får det det betaler for, til og med skikkelig kvalitet, men det er FOR mye snusk og fanteri og dette gavner ikke Kina som sådan. Paradoksalt nok for kineserne så kan dette være en stor nok tankevekker for Vesten til at produksjonsflyten virkelig snur - og litt hjemlig krise her i Europa kanjo også bidra til at folk tenker seg om et par ganger ekstra i sine krav.
     

    Spiralis

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.03.2005
    Innlegg
    19.706
    Antall liker
    8.110
    Torget vurderinger
    0
    Ved ettertanke er det godt mulig at jeg er "raddis." Jeg er nemlig 100% enig med dette:

    The Republican party is a runaway freight train of Know-Nothing, tax-dodging sociopaths who don't deserve a place at the political table.

    If one doesn't recognize the fundamental need for adequately funding education, infrastructure, healthcare and regulating greedy sociopaths who repeatedly destroy global economic stability, then one has worn out their welcome as a member of decent society.

    The Republican platform is a feudal, Dickensian recipe for third-worldism through financial starvation of government at the local, state and national level.

    In short, the unpatriotic Republican fetish against taxes is sedition, plain and simple.

    When Republicans wave the flag, they do so only to hypnotize their low-information voters who don't understand math, English or propaganda very well.


    Fra kommentartråden til denne høyst relevante observasjonen:
    http://www.nytimes.com/2012/07/13/opinion/krugman-whos-very-important.html?_r=1&ref=global-home
    Øh, da er vi to........
    Øh, da er vi tre.......
    Øh, da er vi brått fire.....
     

    Trane

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    22.09.2003
    Innlegg
    8.314
    Antall liker
    7.426
    Torget vurderinger
    4
    E24 melder i dag at økonomer har gjort et konservativt anslag over hvor mye penger verdens superrike gjemmer unna i skatteparadiser, vekk fra synlighet og beskatning. Beløpet tilsvarer den totale økonomien til USA og Japan!

    Kun primitive kulturer driver med hemmeligholdelse og støtter mangel på transparens. Dette blir det nok ingen snarlig endring på, fordi de samme folkene som har interesse av å gjemme bort store penger, sørger for at systemet opprettholdes.
    Så sant, så sant...

    Mitt Romney Taxes For 2010 Not Fully Disclosed

    Leste forleden at Romney har offentliggjort definitivt minst opplysninger om sin økonomi sammenlignet med tidligere presidenter.
     
    V

    vredensgnag

    Gjest
    E24 melder i dag at økonomer har gjort et konservativt anslag over hvor mye penger verdens superrike gjemmer unna i skatteparadiser, vekk fra synlighet og beskatning. Beløpet tilsvarer den totale økonomien til USA og Japan!

    Kun primitive kulturer driver med hemmeligholdelse og støtter mangel på transparens. Dette blir det nok ingen snarlig endring på, fordi de samme folkene som har interesse av å gjemme bort store penger, sørger for at systemet opprettholdes.
    Så sant, så sant...

    Mitt Romney Taxes For 2010 Not Fully Disclosed

    Leste forleden at Romney har offentliggjort definitivt minst opplysninger om sin økonomi sammenlignet med tidligere presidenter.
    Spesielt underholdende at hans far var den første presidentkandidaten som gjennomførte full offentliggjøring av skatteoppgavene, med henvisning til at offentligheten hadde krav på å få innsyn, slik at man kunne vurdere om kandidatens økonomiske moral var i pakt med samfunnet.
    Sønnen kjemper altså iherdig for det motsatte. Anne Romney presterte forleden å melde at "we have shown you people all you need."

    Ah, hun kalles nå Queen Anne Romney.
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn