Klipsch Venner

[Cyber]

Da er vi enige.

 

[norcad]

Et dumt spørsmål til hifi-folket kanskje, men jeg får la det stå til
Hvor høyt opp i prisklasse/effekt/strømreserver må man med effektforsterker til Klipsch RF-63 for å overgå Denon AVR-4311 (så det er verdt pengene) - TROR dere?
Jeg hadde tidligere Squeezebox Duet -> Abrahamsen V6 -> Abrahamsen V3 -> 2x Abrahamsen V4 på Klipsch RB-81, og alle Abrahamsen sakene ble byttet ut med nevnte Denon uten at jeg egentlig savnet noe spesiellt. Dette var riktignok i et rom med akustikk som overskygget det meste av evnt problemer med elektronikken.
Duet er oppgradert til Touch, anlegget er flyttet til et langt bedre rom, og nå er tanken å oppgradere til RF-63.
Jeg antar de er en langt vanskeligere last som vil suge safta ut av Denon receiveren?

Abrahamsen V4 kan forsåvidt finne veien inn i huset igjen om det er et godt valg, men aldri verden om jeg bytter ut Denon mot V6+V3 igjen!

 

[baluba]

Skjønte hva du mente. Det hørtes bare litt bastant ut. Jeg svarte på et gammelt innlegg,så det er vel ingen grunn til å dra den i gang igjen.

Hvis jeg skulle prøve en billig-ish effektforsterker til å drive rf63, ville jeg gjort det samme som jeg faktisk gjorde, og kjøpe en Abrahamsen V4.0UP,.

den koster vel ikke 6 k ny den ? neida er ikke vits å dra det igang i det hele tatt

Kingrex' store effektforsterker på 2x50w ligger vel i det prisleiet. Ut fra min sølle erfaring med T20U bør den låte meget bra i sin prisklasse. Mister Teinum har vel en slik, tror jeg. Jeg ser at andre nevner Tripath som klasse D. Stemmer det, men det er jo ikke helt det samme som tradisjonelle D-forsterkere som Hypex og ICE. I mine ører hørtes T20U ganske røraktig ut, og bør passe utmerket med Klipsch. Roar M og jeg koblet den opp til et par Schweikert, og det låt fett helt til et visst nivå. Med de ekstra kreftene i den store forsterkeren, og høyttalere som ikke får forsterkeren til å møte veggen like raskt som Schweikert, bør det absolutt være innenfor begrepet hifi å benytte en klasse T.

Tripath/Class T er i bunn og grunn klasse D, men har likevel såpass viktige forskjeller at jeg synes det er greit å differensiere for å ikke føre til missforståelser som jeg tror de som avviser klasse D i denne diskusjonen har som grunnlag. For jeg er også enig i at tradisjonelle D-forsterkere som ICE og Hypex ikke er noen god kombinasjon med Klipsch i de fleste tilfeller, men Tripath bør sålenge de har krefter nok være det motsatte. Jeg har stor tro på Tripath for de som ikke ønsker å bruke the real deal, nemlig rør... Det kan også gjelde meg en gang i framtiden.

 

[marsboer]

Men de er ikke 100% på noe, men det har jeg heller ingen forventninger til ifra denne produsenten. Mulig jeg er slapp i dømminga, men jeg la endel av "HIFI" karakterene på hylla når jeg fikk dem i hus. De passer iallefall min smak bedre enn noe anna jeg har hatt i hus!

Går mest i rock, metall, og kanskje noe elektronisk (ala Yello, Infected mushrooms...). Hører også på litt Norah Jones o.l. også, men da hører jeg fort at presisjon og klarhet har tapt seg, men du verden, det spiller veldig musikalsk.

Jeg vil bare skyte inn og si at ingenting av dette er beskrivende for hvordan RF-7 II med den nye diskant/mellomtoneløsningen oppfører seg i mitt anlegg. Her er det pose og sekk
Det vil si hi-fi messig smoothness og finkornethet med stålpresisjon i stereoperspektiv. Her er silkehanskene på når kvinnestemmer behandles, samtidig som de spiller whiskeydampende blues som nærmest bare Klipsch kan. Sistnevnte er viktigste faktor for egen del
Overgangen til RF-7 II var en klar _oppgradering_ fra B&W 805S, også på rene "hi-fi" parametre.

Det er mulig elektronikken har mye å si også. Jeg har en vrangforestilling om at de får gode arbeidsvilkår her hjemme.

 

[Cyber]

Men de er ikke 100% på noe, men det har jeg heller ingen forventninger til ifra denne produsenten. Mulig jeg er slapp i dømminga, men jeg la endel av "HIFI" karakterene på hylla når jeg fikk dem i hus. De passer iallefall min smak bedre enn noe anna jeg har hatt i hus!

Går mest i rock, metall, og kanskje noe elektronisk (ala Yello, Infected mushrooms...). Hører også på litt Norah Jones o.l. også, men da hører jeg fort at presisjon og klarhet har tapt seg, men du verden, det spiller veldig musikalsk.

Jeg vil bare skyte inn og si at ingenting av dette er beskrivende for hvordan RF-7 II med den nye diskant/mellomtoneløsningen oppfører seg i mitt anlegg. Her er det pose og sekk
Det vil si hi-fi messig smoothness og finkornethet med stålpresisjon i stereoperspektiv. Her er silkehanskene på når kvinnestemmer behandles, samtidig som de spiller whiskeydampende blues som nærmest bare Klipsch kan. Sistnevnte er viktigste faktor for egen del
Overgangen til RF-7 II var en klar _oppgradering_ fra B&W 805S, også på rene "hi-fi" parametre.

Det er mulig elektronikken har mye å si også. Jeg har en vrangforestilling om at de får gode arbeidsvilkår her hjemme.

Hva slags toe-in bruker du?

 

[jokris]

jeg må også si ifra at jeg ikke kjenner meg igjen i opplevelsen av rf 63, når jeg brukte receiver og upa 1 kanskje, men ikke når jeg oppgraderte elektronikken, tvert imot syntes jeg kvinnestemmer ala norah jones låt silkemykt, distinkt og veldig besnærende

 

[Geir H]

Enig med Jokris.Med rf 63 får du i pose og sekk.

 

[Cyber]

jeg må også si ifra at jeg ikke kjenner meg igjen i opplevelsen av rf 63, når jeg brukte receiver og upa 1 kanskje, men ikke når jeg oppgraderte elektronikken, tvert imot syntes jeg kvinnestemmer ala norah jones låt silkemykt, distinkt og veldig besnærende

Funderer på om man må prøve et siste rykk med en skikkelig forsterker på dem, kan være dumt å ikke ha prøvd å legge lista det siste kneppet opp?

 

[Ole Borgenvik]

Enig med Jokris.Med rf 63 får du i pose og sekk.

Jeg slenger meg på her! Jeg ville helt seriøst testet med en Musical Innovation før du selger de Cyber! MI er så utrolig oppløst og dynamiske og alle er der de skal være med tanke på musikere.

Du kunne testet min om du ikke bor alt for langt unna.

Mvh. Ole

 

[Cyber]

Enig med Jokris.Med rf 63 får du i pose og sekk.

Jeg slenger meg på her! Jeg ville helt seriøst testet med en Musical Innovation før du selger de Cyber! MI er så utrolig oppløst og dynamiske og alle er der de skal være med tanke på musikere.

Du kunne testet min om du ikke bor alt for langt unna.

Mvh. Ole

Vest for Lindesnes dessverre. Lytter i aften og de er jo utrolig artige å lytte til, men litt skarpe her (Men nå koster all elektronikken totalt 3500,- da) (Skrev jeg det virkelig?)

Jeg skal holde RF-63 stående her og se om jeg får tak i no effekt, men er mye rart på brukten og litt vanskelig å vite hva som passer helt.

 

[jokris]

jeg må også si ifra at jeg ikke kjenner meg igjen i opplevelsen av rf 63, når jeg brukte receiver og upa 1 kanskje, men ikke når jeg oppgraderte elektronikken, tvert imot syntes jeg kvinnestemmer ala norah jones låt silkemykt, distinkt og veldig besnærende

Funderer på om man må prøve et siste rykk med en skikkelig forsterker på dem, kan være dumt å ikke ha prøvd å legge lista det siste kneppet opp?

ta tiden til hjelp, hvis det ikke haster, mine rf63 reponderte utelukkende positivt på oppgraderinger på kilde,pre og effektsiden, tror faktisk jeg ikke makset de heller
en annen ting er at det tar imo lang tid å bli ordentlig kjent med de og plasseringen av de, de er kilne på cm flytting jeg jobbet en stund før jeg fant det punktet hvor de spillte størst mulig men samtidig også gav meg stemmemagien i midten, god tid er en god venn når det gjelder disse

 

[tce-teams]

Enig med Jokris.Med rf 63 får du i pose og sekk.

Jeg slenger meg på her! Jeg ville helt seriøst testet med en Musical Innovation før du selger de Cyber! MI er så utrolig oppløst og dynamiske og alle er der de skal være med tanke på musikere.

Du kunne testet min om du ikke bor alt for langt unna.

Mvh. Ole

Vest for Lindesnes dessverre. Lytter i aften og de er jo utrolig artige å lytte til, men litt skarpe her (Men nå koster all elektronikken totalt 3500,- da) (Skrev jeg det virkelig?)

Jeg skal holde RF-63 stående her og se om jeg får tak i no effekt, men er mye rart på brukten og litt vanskelig å vite hva som passer helt.

håper virkelig du finner den rette effektforsterkeren til rf 63 dine , er råe høyttalere dette det skal være sikkert og vist.

 

[Cyber]

Enig med Jokris.Med rf 63 får du i pose og sekk.

Jeg slenger meg på her! Jeg ville helt seriøst testet med en Musical Innovation før du selger de Cyber! MI er så utrolig oppløst og dynamiske og alle er der de skal være med tanke på musikere.

Du kunne testet min om du ikke bor alt for langt unna.

Mvh. Ole

Vest for Lindesnes dessverre. Lytter i aften og de er jo utrolig artige å lytte til, men litt skarpe her (Men nå koster all elektronikken totalt 3500,- da) (Skrev jeg det virkelig?)

Jeg skal holde RF-63 stående her og se om jeg får tak i no effekt, men er mye rart på brukten og litt vanskelig å vite hva som passer helt.

håper virkelig du finner den rette effektforsterkeren til rf 63 dine , er råe høyttalere dette det skal være sikkert og vist.

En ting som er sikkert er at prisene RF-63 går for er helt latterlige. Skyhøy VFM.

 

[marsboer]

Hva slags toe-in bruker du?

Tja, basert på grovt øyemål og noen kjappe vinkler med armene kan det se ut som kanskje et sted mellom 16 og 18 grader. Jeg sitter i en likesidet trekant også. Nå er jo RF-7 II en annen høyttaler, med større horn, men min erfaring med toe-in på disse er omtrent som følger:

- Ingen eller lite toe-in:
Klangmessig låter dette svært bra. Varmt og organisk. Det låter også veldig larger than life, og mer som en vegg av lyd enn noe særlig presisjon i lydbildet.

- Ørlite grann mer enn jeg har nå, dvs kanskje 20 grader: Her observerer jeg noe merkelig hos meg. Akkurat innenfor et ørlite punkt toe-in messig oppstår det ett eller annet nesten metallisk som fort blir irriterende på dårlige opptak spesielt. Høres imponerende ut de første minuttene, men totalt ubrukelig på lang sikt. Her treffer jeg muligens et ugunstig punkt i stråle-mønsteret til hornet eller ett eller annet annet mystisk.

- Enda mer toe-inn enn dette, helt inn til det punktet hvor man knapt ser innsiden av høyttaleren: Klangmessig låter dette åpent og bra, med veldig bra pinpointing. Sliten topp og lignende skrekkhistorier man hører om Klipsch hører jeg lite til selv om det er rett "in my face". Øvre mellombass låter stort sett strammere jo mer toe-in jeg har, noe som særlig kler strengeinstrumenter i Jazz-sjangeren. Siden høyttaleren knapt flytter seg i rommet rent bassmessig, antar jeg at dette egentlig skyldes at mer av de øvre frekvensene treffer meg i forhold til lavere toe in slik at bassen fremstår "tightere" som en konsekvens av at den i nivå nå er marginalt lavere i nivå i forhold til resten. Problemet er imidlertid at lydbildet blir smalt og bretter seg i liten grad utenfor høyttalerne. Jeg antar at dette kan være fordi de sprer relativt lite på grunn av hornkonstruksjonen og at mye toe-in derfor reduserer romrefleksjoner såpass mye i mitt tilfelle, at jeg ikke lenger føler meg omsluttet og dratt inn i lokalet. Dette gjør også at jeg får en illusjon av mindre dybde i opptaket. Ikke på grunn av grums, men sannsynligvis fordi jeg rett og slett ikke lures til å tro at jeg sitter "live" når lydbildet i utgangspunktet kun befinner seg mellom høyttalerne også utklingningsmessig.

- Den toe in jeg har nå og som har fungert best i lang tid, også i helt nytt rom de siste ukene: Egentlig mer eller mindre identisk klangmessig som med vesentlig mer toe-in, kanskje noe mindre på oppover. Det låter organisk, dynamisk og ekte. Denne toe-in gir glimrende respons på "seven drums" testen med svært jevn utplassering mellom de syv trommeslagene. I tillegg bretter virkelig lydbildet seg ut i tillegg til at det låter stort rommessig med realistisk og tydelig posisjonering uten å låte som en upresis vegg av lyd. Det eneste ankepunktet er at bassen fremstår noe mindre tight enn med mer toe-in. Dette er på ingen som helst måte et problem i mitt nåværende rom som nok er på den slanke siden i mellombassområdet, men det var et lite kompromiss i mitt forrige rom hvor jeg hadde en saftig festkul rundt 50 Hz.

 

[Roberth]

Beklager å si det men spikes og klipsch er bæsj... Byttet fra spikes til tykke sorbothane pukker på damene mine og herregud for en forbedring! Spikesene var ikke i nærheten av å dempe så bra som sorbothane, og lyden ble mye bedre, mer detaljer, mer korrekt diskant, symbalene på House of The Rising Sun gikk fra å skrike til meg til å bli utrolig forsiktige og detaljert uten at den mistet gløden den hadde tidligere. Bassen fikk adskillig mer tyngde.

 

[marsboer]

Dette er nok ikke en generell regel. Spikes vs absorbsjon som underlag på høyttalere har etter min erfaring lite med akkurat hvilken høyttaler det er snakk om og alt med hvilket gulv høyttaleren står på. Erfaringsmessig virker absorbsjon å være best i de fleste tilfeller, med unntak av der høyttaleren står på betonggulv. Har du litt levende tregulv kan forskjellen tildels være radikal om man går over fra spikes til et skikkelig absorberende underlag.

 

[kaap]

agreed... det som funket der jeg bodde før funket ikke i huset jeg kjøpte etterpå. Her måtte jeg teste ut en rekke løsninger for jeg traff noe som klaffet (det var ikke på klipsch, men poenget er at et gulv er ikke likt et annet gulv...)

 

[Roberth]

Har alle myke underlag en absorberende effekt? Broren min har RB81 på betonggulv med spikes, fysj sier jeg bare, ikke hørt noe anlegg som høres så hardt ut i lyden, og for å presisere, jeg kjenner høyttalerne, han kjøpte dem hos meg.

 

[marsboer]

Nei, jeg tenkte på absorberende underlag utviklet spesielt for formålet. Selv brukte jeg Auralex Gramma under mine B&W 802D. Disse er spesiallaget for store høyttalere og akkurat dette formålet. Her var effekten dramatisk. Men her så man jo også at billiggulvet fra 80-tallet nærmest bølget seg med de lave frekvensene, så utgangspunktet var jo ille.

Spikes (Soundcare vel og merke) fungerer veldig bra på massivt betonggulv med et mykt belegg på her hjemme, men det er ikke dermed sagt at det ikke finnes absorberende underlag som kanskje fungerer enda bedre. Absorberende underlag er vanligvis safe uansett, mens spikes er mer et sjansespill. Alt er uansett bedre enn å ha kassa rett på gulvet.

 

[tce-teams]

jeg tenkte jeg skulle kjøpe slike ARGON Damping Feet Dempef?tter | Hi-Fi Klubben og legge under subwoofrene mine for og dempe bassen til di som bor oppe

 

[Zeke1983]

De funker meget bra Thomas! Hadde de under Sunfire subbene mine, som vanligivs hoppet bortover gulvet!

 

[Roberth]

Det der ser misstenkelig ut som sorbothane, det får du mye billigere på ebay fks.

 

[motoren]

Disse er flotte og effektive å ha under Ht,subber osv

http://www.interconnect.no/?PageID=6006&ItemID=3641
mvh

 

[tce-teams]

De funker meget bra Thomas! Hadde de under Sunfire subbene mine, som vanligivs hoppet bortover gulvet!

ok da skal jeg gå til innkjøp av 2 single ARGON Damping Feet Dempef?tter | Hi-Fi Klubben til subwoofrene mine

 

[Cyber]

Var det slik at klasse D ikke var å anbefale på Klipsch? Mener noen skrev det her?

 

[JanR]

Var det slik at klasse D ikke var å anbefale på Klipsch? Mener noen skrev det her?

Det var vel noen som påsto det ett par - tre sider bakover. Aldri prøvd klasse D så skal ikke uttale meg.

Noe på gang ?

/jan

 

[Cyber]

Var det slik at klasse D ikke var å anbefale på Klipsch? Mener noen skrev det her?

Det var vel noen som påsto det ett par - tre sider bakover. Aldri prøvd klasse D så skal ikke uttale meg.

Noe på gang ?

/jan

Nei, men funderte litt på hvorfor det var slik, men jeg skal backtracke litt.

 

[tce-teams]

Var det slik at klasse D ikke var å anbefale på Klipsch? jeg hadde digital effektforsterker på mine klipsch høyttalere og jeg syntes den hadde ingen ting og gi både effektmessig og på lyd signaturen.
rotel rb-1562 var det jeg brukte.

 

[Cyber]

Ok, hva var spesifikt problemet lydmessig?

 

[tce-teams]

Ok, hva var spesifikt problemet lydmessig?

fikk my mindre tightere bass og skrikende diskant.

 

[jokris]

imo så passer det rett og slett ikke, blir noe kunstig over det jeg har hørt, i tillegg er klasse d årsaken til en del skader på elementer i rf serien så jeg mener å huske at audiocompaniet absolutt ikke anbefaler det

 

[JanOlav]

Disse er flotte og effektive å ha under Ht,subber osv

Audio Selection Gummidempere Store m. Gullring - INTERCONNECT
mvh Vis vedlegget 148277

Vet du hvor store de er? Står ingenting om det på nettsiden.

 

[motoren]

Disse er flotte og effektive å ha under Ht,subber osv

Audio Selection Gummidempere Store m. Gullring - INTERCONNECT
mvh Vis vedlegget 148277

Vet du hvor store de er? Står ingenting om det på nettsiden.

Dem er 70mm i diameter og 20mm høye

mvh

 

[hifiguru]

Prøvd mye rart av knotter og føtter og synes disse er helt knall:

SD D?mpf?tter f?r h?gtalare

 

[hifiguru]

Apropos spikes, benytter for tiden dette men av en litt spesiell art. Billig også:

Lodd - Jula – Alt for hjemmefiksere til proffe

Skrudde ut hempen og klistret på en tynn filt, De står på gulvet med piggen oppover hos meg. 3 stk pr høyttaler. Mine høyttalere er nokså små og trengte noen cm løft. De trenger også tiltes litt, kjøpte derfor underlag til vaskemaskin og utsparingen i knotten passer perfekt i "spiken"!!

Vibrasjonsdemper og gulvbeskyttelse 4-pakning - Jula – Alt for hjemmefiksere til proffe

 

[janly]

Da har jeg kjøpt mitt første Klipsch produkt, en brukt Klipsch Palladium P-312W subwoofer. Subben viser seg å være kaputt, og i den forbindelse skrudde jeg ut ampen. Skal være en 1000W digital hybrid Bash amp i denne subben til 33K. Tenkte det kunne være av interesse å legge ut bilde av den.

 

[JanR]

Du milde, stiv pris for en sub-amp

Skal selvsagt repareres ?

/jan

 

[janly]

Du milde, stiv pris for en sub-amp

Skal selvsagt repareres ?

/jan

Håper den kan repareres ja
Lager metallisk skrapeaktig lyd ved pådrag. Element er ok.
Personlig synes ampen ser litt "billig" ut.

 

[JanR]

Du milde, stiv pris for en sub-amp

Skal selvsagt repareres ?

/jan

Håper den kan repareres ja
Lager metallisk skrapeaktig lyd ved pådrag. Element er ok.
Personlig synes ampen ser litt "billig" ut.

Ikke helt uenig.

Reparere lar seg nok gjøre, håper jeg. Kjøpe ny er vel uaktuelt
Har ikke dere en kar på den sia av fjorden som har litt greie på denslags ? Jan Olav har nenvt ett navn men husker ikke helt i farta...

/jan

 

[janly]

Du milde, stiv pris for en sub-amp

Skal selvsagt repareres ?

/jan

Håper den kan repareres ja
Lager metallisk skrapeaktig lyd ved pådrag. Element er ok.
Personlig synes ampen ser litt "billig" ut.

Ikke helt uenig.

Reparere lar seg nok gjøre, håper jeg. Kjøpe ny er vel uaktuelt
Har ikke dere en kar på den sia av fjorden som har litt greie på denslags ? Jan Olav har nenvt ett navn men husker ikke helt i farta...
/jan

Venter på avklaring vedr. garanti før jeg gjør noe mer. Har fin dialog med selger så den biten ordner seg nok.