Er dette alvor

[lars_erik]

http://www.hifisentralen.no/forumet/kabelhja-rnet/64913-er-dette-alvor-87293804-a.html#post1416007

 

[Anonym]

hele formuleringen vedr. koblingen til NASA og at dette har gitt de et teknisk forsprang vedr presisjon i produksjonen stinker imo!
mvh
Leif

Det er vel heller ikke det de påstår, kun at dette har gitt dem så god inntjening at de har råd til å forske på det. Det er andre som forsker på det samme - heldigvis, dermed får vi flere smaksvarianter, og hva som er best for deg kan du jo velge på butikken etter smakssans og lommebok.

-p

"Founded in 1991, Nordost Corporation is a high-technology cable manufacturer specializing in the audio and medical fields, using precision conductor solutions first developed for the aerospace industry and in conjunction with NASA for the space shuttle program."

Hvordan får du til å tolke den setningen som at de er leverandør til NASA eller flyindustrien?

Heldigvis har de ingeniører i de bransjene så de er frie for BS.

 

[Asbjørn]

Som sagt, "using precision conductor solutions first developed for the aerospace industry and in conjunction with NASA for the space shuttle program" betyr IKKE at Nordost har NASA som kunde. Det står ikke et ord der om at Nordost noensinne har levert noe som helst til NASA eller til noen andre i aerospaceindustrien, bare at de "bruker løsninger som først ble utviklet for aerospace". På samme måte som jeg kan si at jeg "bruker løsninger som først ble utviklet for aerospace" hvis jeg limer sammen høyttalerkabinettene mine av gran og kryssfinér med samme type kaseinlim som de Havilland brukte på Mosquitoene i 1941.

Det står ikke engang at Nordost produserer kabelmaterialet selv. Jeg insinuerer gjerne at Nordost kjøper flatkabler som metervare fra en eller annen sertifisert aerospace-leverandør (f eks Temp-Flex eller Allied Wire & Cable) og så bare terminerer disse med hifi-plugger selv. Da har de fortsatt full dekning for å si det de sier i den siterte setningen, selv om den er omhyggelig konstruert for å bli misforstått.

Leverandør til NASA, liksom.

 

[Anonym]

Jeg tror kabelprodusenten selger bra på tåkeprat om teknologigreier og vage referanser til det ene og det andre.

 

[LMC]

Føler du at min uttalelse STØTER deg ,LILLE LEIF .

nei ikke i det hele tatt
skjønner bare ikke hva du ønsker å si , ikke med LL heller?
"LILLE" er vel heller den som opptrer anonymt, da slipper man jo unna med alt
mvh
LLMC

 

[Gjestemedlem]

Det er jo stas å bli assosiert med NASA. De driver jo med seriøse og kompliserte ting! Space og sånt. Litt som å være hoffleverandør. ...og når man ikke er det kan man jo skryte av at man baserer leverposteien sin på samme teknologi som kokken på slottet gjør når han baker sine.

Siden det å være kritisk er et skjellsord i kabelkretser så virker slike triks som bare det.

 

[Cash 63]

Jepp!
Man må jo bare legge seg paddeflat for slike utsagn!
Det jeg imidlertid ikke kan begripe er hvorfor eksempelvis McIntosh, Krell, Accuphase, Bryston, osv, tilsynelatende vegrer seg for å levere slike kabler med utstyret sitt? For i anstendighetens navn, så vil jo disse få et betydelig lydmessig løft, etter hva som påstås?
Hvordan KAN de egentlig vegre seg?
Jeg er ganske sikker på at de fleste av produsentene nevnt ovenfor, vil være i stand til å forhandle seg frem til priser i et litt annet leie enn hva vanlig er for slike produkter.
"Lakrissnøret" av en 230v kabel som normalt leveres med utstyret, kan vel neppe brukes til annet enn å henge kabelskeptikere i?

Faktiskt så er din/min tilverkere av elektronikk ASR/Friedric en som har det som options til hans forsterkere "Magic cord active" ASR Audiosysteme Friedrich Schaefer

 

[LMC]

er moderator inne uten å si fra?
Hvalross-uttalelsen er borte?
ikke det at det var noe savn, men likevel

vedr. Hoff-leverandør er jo det seriøse greier i Danmark;
du kommer ikke opp på siden Anton Berg sånn uten videre, ihvertfall ikke med lakrissnører

mvh
Leif

 

[januscp]

hele formuleringen vedr. koblingen til NASA og at dette har gitt de et teknisk forsprang vedr presisjon i produksjonen stinker imo!
mvh
Leif

Det er vel heller ikke det de påstår, kun at dette har gitt dem så god inntjening at de har råd til å forske på det. Det er andre som forsker på det samme - heldigvis, dermed får vi flere smaksvarianter, og hva som er best for deg kan du jo velge på butikken etter smakssans og lommebok.

-p

"Founded in 1991, Nordost Corporation is a high-technology cable manufacturer specializing in the audio and medical fields, using precision conductor solutions first developed for the aerospace industry and in conjunction with NASA for the space shuttle program."

Hvordan får du til å tolke den setningen som at de er leverandør til NASA eller flyindustrien?

Heldigvis har de ingeniører i de bransjene så de er frie for BS.

Asbjørn; igjen tar du ting ut av kontekst på samme måte som når du kommenterte OCC
Jeg gjentar derfor sitatet fra Nordost hjemeside:
Nordost Corporate History

Founded in 1991, Nordost Corporation is a high-technology cable manufacturer specializing in the audio and medical fields, using precision conductor solutions first developed for the aerospace industry and in conjunction with NASA for the space shuttle program. This grounding in the mission critical fields of space flight and micro-surgery have afforded the company an enviable research budget and an unprecedented degree of manufacturing accuracy and consistency.

Så spør jeg hvordan vil du tolke dette som jeg har uthevet og understreket? Vil du at jeg skal oversette dette for deg?

 

[Anonym]

Og hvilke referansekunder har de?

 

[BURMESTER BOB]

"Så spør jeg hvordan vil du tolke dette som jeg har uthevet og understreket? Vil du at jeg skal oversette dette for deg?

"

JEG tolker den i alle fall som så; I og med at de bruker teknologi som NASA (sic) allerede benytter seg av så kan de bruke sine egne "research" penger på annet vis... og derved si at de har romslige budsjetter. Dette betyr ingen ting som helst, er ikke juridisk bindende eller noe som skal/kan bevises noen vei.

NASA driver med flyvninger og romfart, andre bedrifter trekker uhemmet veksler på at de kjøper og benytter utstyr som forsåvidt benyttes (og i noen grad har vært utviklet av) NASA. So what? Husker en amerikansk sportsbilprodusent, VECTOR, som en gang skrøt av at de benyttet et metall i sine eksosanlegg, plater som kostet en mill. dolar pr. kv.m. og var utviklet for/av NASA. Mange eksempler på tilsvarende.

Bottom line; setningen du refererer til sier INGEN TING om at de leverer til/produserer/utvikler FOR NASA.

 

[BURMESTER BOB]

BTW, and who the fuck CARES....

 

[nb]

Forskingsbudsjett i den sjappa der? Særlig. Jeg ville også bli svært overrasket om de i det hele produserer sakene sine selv.

 

[Gjestemedlem]

Ser ut til at de har trykket opp en brosjyre med noe som ser teknisk ut. Har ikke fått lest den, men den kan sikkert være interessant i debatten ene eller andre veien. Om det er seriøs dokumentasjon eller teknobabbel kan vel våre kyndige si noe lurt om.

http://www.nordost.com/default/downloads/NewApproachesToAudioMeasurement.pdf

 

[januscp]

Bare for å presisere dette: Jeg er ingen stor tilhenger av Nordost kabler, men man får jo holde tungen i rett munn når det gjelder påstander. Igjen fra Nordost sin egen hjemmeside, denne gangen FAQ

Question:
Is there a progression in sound quality across the Nordost range?
Answer:
Absolutely. Because Nordost is one of the few audio cable companies that actually designs and manufactures its own cables (rather than buying “off the shelf” conductors from industrial suppliers) we offer complete consistency of materials, construction and technology across our range.

Så Asbjørn; dersom du hadde skrevet dine påstander om at Nordost henter teknologien fra noen andre på en amerikansk site, så hadde du gjort deg skyldig i ærekrenkende uttalelser, og sannsynligvis blitt saksøkt. BTW TempFlex refererer faktisk til WireWorld som en bidragyter på research

 

[januscp]

"Så spør jeg hvordan vil du tolke dette som jeg har uthevet og understreket? Vil du at jeg skal oversette dette for deg? "

JEG tolker den i alle fall som så; I og med at de bruker teknologi som NASA (sic) allerede benytter seg av så kan de bruke sine egne "research" penger på annet vis... og derved si at de har romslige budsjetter. Dette betyr ingen ting som helst, er ikke juridisk bindende eller noe som skal/kan bevises noen vei.

NASA driver med flyvninger og romfart, andre bedrifter trekker uhemmet veksler på at de kjøper og benytter utstyr som forsåvidt benyttes (og i noen grad har vært utviklet av) NASA. So what? Husker en amerikansk sportsbilprodusent, VECTOR, som en gang skrøt av at de benyttet et metall i sine eksosanlegg, plater som kostet en mill. dolar pr. kv.m. og var utviklet for/av NASA. Mange eksempler på tilsvarende.

Bottom line; setningen du refererer til sier INGEN TING om at de leverer til/produserer/utvikler FOR NASA.

Nei du har sikkert helt rett. Alle farer med blank løgn, og månen er lagd av grønn ost - I give me over...

 

[Bjørn ("Orso")]

BTW, and who the fuck CARES....

Nei, det spiller ingen rolle. Heller ikke hva studioer bruker av kabler. Det som teller er fysikk og kontrollerte tester. Og utifra de vet vi at det ikke er forskjeller. Så man kan bruke en halv million på ZenSati kabler og alikevel vil man kan ikke kunne skille de mot Clas Ohlson kabler til hundrelapper når man ikke vet hvilke man lytter til.
Da man vel ikke akkurat si at det er en god investering.

Kabelentuasistene vil selvsagt mene at deres opplevelser betyr mer en dagens kunnskap om fysikk og kontrollerte tester. De må de gjerne få mene, men utifra sunn fornuft og logikk da kan man heller ikke annta noe annet enn det er snakk om placebo.

 

[BURMESTER BOB]

"Så spør jeg hvordan vil du tolke dette som jeg har uthevet og understreket? Vil du at jeg skal oversette dette for deg? "

JEG tolker den i alle fall som så; I og med at de bruker teknologi som NASA (sic) allerede benytter seg av så kan de bruke sine egne "research" penger på annet vis... og derved si at de har romslige budsjetter. Dette betyr ingen ting som helst, er ikke juridisk bindende eller noe som skal/kan bevises noen vei.

NASA driver med flyvninger og romfart, andre bedrifter trekker uhemmet veksler på at de kjøper og benytter utstyr som forsåvidt benyttes (og i noen grad har vært utviklet av) NASA. So what? Husker en amerikansk sportsbilprodusent, VECTOR, som en gang skrøt av at de benyttet et metall i sine eksosanlegg, plater som kostet en mill. dolar pr. kv.m. og var utviklet for/av NASA. Mange eksempler på tilsvarende.

Bottom line; setningen du refererer til sier INGEN TING om at de leverer til/produserer/utvikler FOR NASA.

Nei du har sikkert helt rett. Alle farer med blank løgn, og månen er lagd av grønn ost - I give me over...

Ingen som nevner blank løgn - det er bare snakk om fortolkning av skriverier. Det utsnittet du henviser til kan UMULIG oversettes eller forstås dit hen at kabelprodusenten er linket opp til NASA. Finner du en autorisert translatør som mener noe annet så skal jeg bøye meg i støvet. Men uansett så betyr det fortsatt ingen ting i denne diskusjonen.

 

[Anonym]

Bare for å presisere dette: Jeg er ingen stor tilhenger av Nordost kabler, men man får jo holde tungen i rett munn når det gjelder påstander. Igjen fra Nordost sin egen hjemmeside, denne gangen FAQ

Question:
Is there a progression in sound quality across the Nordost range?
Answer:
Absolutely. Because Nordost is one of the few audio cable companies that actually designs and manufactures its own cables (rather than buying “off the shelf” conductors from industrial suppliers) we offer complete consistency of materials, construction and technology across our range.

Så Asbjørn; dersom du hadde skrevet dine påstander om at Nordost henter teknologien fra noen andre på en amerikansk site, så hadde du gjort deg skyldig i ærekrenkende uttalelser, og sannsynligvis blitt saksøkt. BTW TempFlex refererer faktisk til WireWorld som en bidragyter på research

Hvis de skulle lagd kablene sine selv, hvorfor er det da ingen som kan vise frem en Nordost fabrikk med pipe?

 

[januscp]

"Så spør jeg hvordan vil du tolke dette som jeg har uthevet og understreket? Vil du at jeg skal oversette dette for deg? "

Ingen som nevner blank løgn - det er bare snakk om fortolkning av skriverier. Det utsnittet du henviser til kan UMULIG oversettes eller forstås dit hen at kabelprodusenten er linket opp til NASA. Finner du en autorisert translatør som mener noe annet så skal jeg bøye meg i støvet. Men uansett så betyr det fortsatt ingen ting i denne diskusjonen.

De sier at det er deres forankring innen "Space Flight" og "micro-surgery som har gitt dem et misunnelsesverdig forskningsbudsjett...

Så vidt jeg vet er det vel ingen andre enn NASA som driver med Space Flight i USA enn Burt Rutan med sitt SpaceShipOne. Men dette er en One-Off prosuksjon, og selv om den var dyr kan vel neppe dette prosjektet være nok til å finansiere forskning på produksjon av kabel, og det var nok ikke Burt Rutan Nordost siktet til med Space Flight.
Så da er det vel bare Julenissen som gjenstår som bidragsgiver til forskningsbudsjettet til Nordost da tenker jeg...

 

[januscp]

[Hvis de skulle lagd kablene sine selv, hvorfor er det da ingen som kan vise frem en Nordost fabrikk med pipe?

Det er vel røykfri kabel da.

 

[BURMESTER BOB]

"Så spør jeg hvordan vil du tolke dette som jeg har uthevet og understreket? Vil du at jeg skal oversette dette for deg? "

Ingen som nevner blank løgn - det er bare snakk om fortolkning av skriverier. Det utsnittet du henviser til kan UMULIG oversettes eller forstås dit hen at kabelprodusenten er linket opp til NASA. Finner du en autorisert translatør som mener noe annet så skal jeg bøye meg i støvet. Men uansett så betyr det fortsatt ingen ting i denne diskusjonen.

De sier at det er deres forankring innen "Space Flight" og "micro-surgery som har gitt dem et misunnelsesverdig forskningsbudsjett...

Så vidt jeg vet er det vel ingen andre enn NASA som driver med Space Flight i USA enn Burt Rutan med sitt SpaceShipOne. Men dette er en One-Off prosuksjon, og selv om den var dyr kan vel neppe dette prosjektet være nok til å finansiere forskning på produksjon av kabel, og det var nok ikke Burt Rutan Nordost siktet til med Space Flight.
Så da er det vel bare Julenissen som gjenstår som bidragsgiver til forskningsbudsjettet til Nordost da tenker jeg...

Hehehe... du får bare holde på og surre rundt.

 

[Scrooge]

Jepp!
Man må jo bare legge seg paddeflat for slike utsagn!
Det jeg imidlertid ikke kan begripe er hvorfor eksempelvis McIntosh, Krell, Accuphase, Bryston, osv, tilsynelatende vegrer seg for å levere slike kabler med utstyret sitt? For i anstendighetens navn, så vil jo disse få et betydelig lydmessig løft, etter hva som påstås?
Hvordan KAN de egentlig vegre seg?
Jeg er ganske sikker på at de fleste av produsentene nevnt ovenfor, vil være i stand til å forhandle seg frem til priser i et litt annet leie enn hva vanlig er for slike produkter.
"Lakrissnøret" av en 230v kabel som normalt leveres med utstyret, kan vel neppe brukes til annet enn å henge kabelskeptikere i?

Faktiskt så er din/min tilverkere av elektronikk ASR/Friedric en som har det som options til hans forsterkere "Magic cord active" ASR Audiosysteme Friedrich Schaefer

Det var jeg faktisk ikke klar over?
Ellers er nok den kabelen litt på siden av hva som ehh - "diskuteres" i denne tråden, ettersom den er utstyrt med et nettfilter. Dermed kan jo en slik løsning, som sikkert kan kjøpes for laaangt midre enn hysterisk dyre nettkabler - ha mere for seg enn all-verdens andre snurrepiperier som tillegges den kabelen som opprinnelig ga støtet til denne ulykksalige tråden.

 

[Anonym]

[Hvis de skulle lagd kablene sine selv, hvorfor er det da ingen som kan vise frem en Nordost fabrikk med pipe?

Det er vel røykfri kabel da.

Eller så har de senket smeltepunktet på kobber...

 

[totte]

[Hvis de skulle lagd kablene sine selv, hvorfor er det da ingen som kan vise frem en Nordost fabrikk med pipe?

Det er vel røykfri kabel da.

Eller så har de senket smeltepunktet på kobber...

Altså ikke bare aerospace, men til og med science fiction.

 

[LMC]

ZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZ
er det noe mere å hente i denne tråden enn å lokke frem ennå flere idioter?

mvh
Leif

 

[totte]

ZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZ
er det noe mere å hente i denne tråden enn å lokke frem ennå flere idioter?

mvh
Leif

Det var det vel aldri.

 

[Cash 63]

Jepp!
Man må jo bare legge seg paddeflat for slike utsagn!
Det jeg imidlertid ikke kan begripe er hvorfor eksempelvis McIntosh, Krell, Accuphase, Bryston, osv, tilsynelatende vegrer seg for å levere slike kabler med utstyret sitt? For i anstendighetens navn, så vil jo disse få et betydelig lydmessig løft, etter hva som påstås?
Hvordan KAN de egentlig vegre seg?
Jeg er ganske sikker på at de fleste av produsentene nevnt ovenfor, vil være i stand til å forhandle seg frem til priser i et litt annet leie enn hva vanlig er for slike produkter.
"Lakrissnøret" av en 230v kabel som normalt leveres med utstyret, kan vel neppe brukes til annet enn å henge kabelskeptikere i?

Faktiskt så er din/min tilverkere av elektronikk ASR/Friedric en som har det som options til hans forsterkere "Magic cord active" ASR Audiosysteme Friedrich Schaefer

Det var jeg faktisk ikke klar over?
Ellers er nok den kabelen litt på siden av hva som ehh - "diskuteres" i denne tråden, ettersom den er utstyrt med et nettfilter. Dermed kan jo en slik løsning, som sikkert kan kjøpes for laaangt midre enn hysterisk dyre nettkabler - ha mere for seg enn all-verdens andre snurrepiperier som tillegges den kabelen som opprinnelig ga støtet til denne ulykksalige tråden.

Jorå! Men han har også uten filter. Bare Magic cord

 

[BURMESTER BOB]

ZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZ
er det noe mere å hente i denne tråden enn å lokke frem ennå flere idioter?

mvh
Leif

Det er vel rimelig arrogant å kalle debattantene i tråden for idioter - hva er det som gir deg rett til en slik uttalelse? Kabler er faktisk noe som opptar mange, og dette er da et diskusjonsforum hvor folk må få komme med sine innspill? Husk at når du peker på andre med negative kommentarer så er det også tre av fingrene dine som peker på deg selv.

 

[KJ]

...
Hvis de skulle lagd kablene sine selv, hvorfor er det da ingen som kan vise frem en Nordost fabrikk med pipe?

93 Bartzak Drive, Holliston, MA, United States (jf. Nordost sin hjemmeside) det er her:

http://goo.gl/maps/QE9k1

Det er uklart for meg om H C Miller Woodworking Inc som de deler adresse med evt. er samme foretagene.

mvh
KJ

 

[LMC]

ja jeg kjeder meg og da blir jeg en idiot etter underholdning, men nå er alt gjentatt flere ganger og underholdningsfaktoren fader ut, med visse unntak, når slike som deg lar seg hisse opp av en fleip!
god ettermiddag
mvh
Leif

 

[LMC]

dagens visdomsord
Do not argue with an idiot. He will drag you down to his level and beat you with experience

 

[BURMESTER BOB]

Da håper jeg at du ikke har lagt deg til vanen med å snakke med deg selv! God middag,ja.

 

[LMC]

ingen fare!
mvh
Leif

 

[Handsoer]

... at vi nok har forskjellig tro/overbevisning på hvorvidt vi hører det vi hører virkelig er reellt eller ikke........ alltid, det medfører nok riktighet ja.

Mvh.KW

Tro kan du gjøre i kirka, som far min sa.
Utsagnet over er i mine øyne merkelig. Alle opplever virkeligheten fra vårt eget ståsted. Dette burde ikke være noe kontroversiellt utsagn.
Det innebærer også at alle opplevelser er like virkelige eller reelle - for den enkelte. At andre individer har andre opplevelser i den samme situasjonen
er ikke et bevis på det motsatte - men en bekreftelse på at opplevelsen av virkeligheten er individuell.
Dette betyr selvsagt at ingen kan argumentere mot et menneskes opplevelse av virkeligheten.
Man kan imidlertid trene seg opp til å sette seg inn i andre menneskers oppleveles av virkeligheten og dermed prøve å relatere seg til den, prøve å forstå den, utifra sine egne referanserammer. En egenskap som er viktig for de av oss som for eksempel arbeider innen helsevesenet.
Jeg gjentar: ingen kan argumentere mot et menneskes opplevelse av virkeligheten - opplevelsen vil alltid være reell.
Det man kan argumentere med er at virkeligheten ikke er slik. Dette høres tullete ut, sett i lys av det ovenstående, men mennesket har en kollektiv bevissthet om hvordan virkeligheten er, og vi har en kollektiv enighet om begreper og deres betydning (f.eks. ''en stol'', ''til høyre'', ''forvrenging'', ''frekvensområde'' osv.).
Når individer beveger seg utenfor denne kollektive forståelsen er det normalt for kollektivet å reagere.

Poenget mitt her er: Det man hører er reellt. Punktum. Å diskutere årsakene til at man hører det man hører er egentlig bare tull.

Men heri ligger også at de som hører en lydforbedring må tåle at vi andre tviler på at vi hadde hørt det samme.

Så får heller vi som syns prisen på den omtalte kabelen er hinsides fornuft (OBS: Vårt begrep av fornuft!) riste på hodet å tenke at ''jeg tror ikke at jeg ville hørt en lydforbedring som kunne forsvare denne prisen.''

Neida, jeg vet at kabler i et anlegg gjør forskjell. Jeg har fulgt denne tråden fra start fordi jeg (i starten) var nysgjerrig på hva denne kabelen gjorde med strømmen som hadde slik vidunderlig virkning på lyden. Ble jeg klokere - njei, tja egentlig ikke.
Har forstått såpass at kabelen ikke kan gjøre noe rent fysisk som har innvirkning på lyden.
Tror jeg at noen hører forskjell på denne strømkabelen kontra andre kabler: Ja.


Tror jeg at det foreligger en reell, objektiv og målbar lydforbedring? Nei.

 

[Karmana]

... at vi nok har forskjellig tro/overbevisning på hvorvidt vi hører det vi hører virkelig er reellt eller ikke........ alltid, det medfører nok riktighet ja.

Mvh.KW

Tro kan du gjøre i kirka, som far min sa.
Utsagnet over er i mine øyne merkelig. Alle opplever virkeligheten fra vårt eget ståsted. Dette burde ikke være noe kontroversiellt utsagn.
Det innebærer også at alle opplevelser er like virkelige eller reelle - for den enkelte. At andre individer har andre opplevelser i den samme situasjonen
er ikke et bevis på det motsatte - men en bekreftelse på at opplevelsen av virkeligheten er individuell.
Dette betyr selvsagt at ingen kan argumentere mot et menneskes opplevelse av virkeligheten.
Man kan imidlertid trene seg opp til å sette seg inn i andre menneskers oppleveles av virkeligheten og dermed prøve å relatere seg til den, prøve å forstå den, utifra sine egne referanserammer. En egenskap som er viktig for de av oss som for eksempel arbeider innen helsevesenet.
Jeg gjentar: ingen kan argumentere mot et menneskes opplevelse av virkeligheten - opplevelsen vil alltid være reell.
Det man kan argumentere med er at virkeligheten ikke er slik. Dette høres tullete ut, sett i lys av det ovenstående, men mennesket har en kollektiv bevissthet om hvordan virkeligheten er, og vi har en kollektiv enighet om begreper og deres betydning (f.eks. ''en stol'', ''til høyre'', ''forvrenging'', ''frekvensområde'' osv.).
Når individer beveger seg utenfor denne kollektive forståelsen er det normalt for kollektivet å reagere.

Poenget mitt her er: Det man hører er reellt. Punktum. Å diskutere årsakene til at man hører det man hører er egentlig bare tull.

Men heri ligger også at de som hører en lydforbedring må tåle at vi andre tviler på at vi hadde hørt det samme.

Så får heller vi som syns prisen på den omtalte kabelen er hinsides fornuft (OBS: Vårt begrep av fornuft!) riste på hodet å tenke at ''jeg tror ikke at jeg ville hørt en lydforbedring som kunne forsvare denne prisen.''

Neida, jeg vet at kabler i et anlegg gjør forskjell. Jeg har fulgt denne tråden fra start fordi jeg (i starten) var nysgjerrig på hva denne kabelen gjorde med strømmen som hadde slik vidunderlig virkning på lyden. Ble jeg klokere - njei, tja egentlig ikke.
Har forstått såpass at kabelen ikke kan gjøre noe rent fysisk som har innvirkning på lyden.
Tror jeg at noen hører forskjell på denne strømkabelen kontra andre kabler: Ja.


Tror jeg at det foreligger en reell, objektiv og målbar lydforbedring? Nei.

Tror det ovenevnte, etter mitt syn, oppsummerer det meste (viktigste) av tråden på en meget god måte

 

[sorgenfri]

Det denne tråden skriker etter nå er Philosofi!

Handle som om maksimen for din handling gjennom din vilje skulle bli en allmenn naturlovHer er altså de almene frihetslover fra universallovfomuleringen blitt erstattet med med allmenne naturlover.
Kant kommer med fire eksempler som illustrerer denne formuleringen. Ett av dem går ut på et maksime om å ikke hjelpe andre i nød. Det er ikke noe i veien for å forestille seg en natur der aktørene ikke hjelper andre aktører i nød, men da mennesker i større eller mindre grad er avhengige av andres hjelp vil en slik natur ikke være ønsket.

Kant. Klippet fra Wiki

 

[Asbjørn]

Founded in 1991, Nordost Corporation is a high-technology cable manufacturer specializing in the audio and medical fields, using precision conductor solutions first developed for the aerospace industry and in conjunction with NASA for the space shuttle program. This grounding in the mission critical fields of space flight and micro-surgery have afforded the company an enviable research budget and an unprecedented degree of manufacturing accuracy and consistency.

Så spør jeg hvordan vil du tolke dette som jeg har uthevet og understreket? Vil du at jeg skal oversette dette for deg?

Hvis engelskkunnskapen min ikke har forlatt meg helt, står det at dette utgangspunktet i felter som romfart og mikrokirurgi (dvs disse "solutions first developed for the aerospace industry") gjør at firmaet tjener grovt med penger, som de så kan pløye ned i videre produktutvikling. Det står faktisk ikke at de selv leverer noe som helst til den industrien eller at de noen sinne har gjort det, heller ikke at det er de selv som har utviklet disse "løsningene for aerospace", bare at de "baserer seg på"/"bruker løsninger først utviklet for aerospace" og at det igjen har ført til at de har mye penger mellom hendene. Penger som de for eksempel har tjent ved å selge de løsningene som er "først utviklet for" aerospace videre til betalingsvillige kunder i helt andre segmenter enn disse to, eksempelvis hifi-entusiaster med et bestemt forhold mellom betalingsevne og kritisk sans. Legg merke til at det er ingen link til noen "aerospace products" eller "medical products" på Nordosts hjemmeside, bare hifi all the way. Andre gjør dette annerledes.

Uttrykket "in conjunction with NASA" er også interessant. Ordboken definerer "conjunction" som "an act of conjoining", som igjen betyr "to join together (as separate entities) for a common purpose". Altså en ganske upresis relasjon.

NASA legger ut innkjøpskontraktene sine på offentlig anbud, for svingende. Det er ikke en snøballs sjans i et uvanlig varmt sted for at Nordost har noe der å gjøre. Hvis det er noen som fortsatt tror det, kan de jo lese NASAs egne kabelspesifikasjoner her: http://snebulos.mit.edu/projects/reference/NASA-Generic/NASA-STD-8739-4.pdf

NASA legger vekt på andre ting enn hva Nordost gjør, for å si det forsiktig. Jeg tror jaggumeg jeg må lese litt Kant, jeg også.

 

[Asbjørn]

93 Bartzak Drive, Holliston, MA, United States (jf. Nordost sin hjemmeside) det er her:

93 Bartzak Drive, Holliston, MA, United States - Google Maps

Det er uklart for meg om H C Miller Woodworking Inc som de deler adresse med evt. er samme foretagene.

Den brakka på motsatt side av veien for K&S Landscaping og New England Household Moving? Den skulle liksom inneholde både en snekkerbedrift ("HC Miller Woodworking provides a variety of carpentry services to clients throughout the Boston area.") og en state-of-the-art aerospace-kabel-produsent? Jeg ser at det er den adressen Nordost selv oppgir, men jeg tror vel mest på at det er snekkeren som holder til der.

Edit: OK, jeg fant en nyhetsmelding på Nordost's hjemmeside om at de nettopp har flyttet til den adressen ("a shiny new factory, a shiny new address and equally shiny new phone numbers"). Jeg kan vel ikke utelukke at det er et nybygg der nå, bygget etter at satelittbildet ble tatt, men Google sier at bilder og kartdata er (C) 2012. Neste gang jeg er i Boston-traktene går jeg dit og banker på døren.

Edit 2: Newsflash! HC Miller Woodworking is closing its doors after 80 years in business. All assets are being sold in Auction only.

Her er fabrikken til Temp-Flex. Jeg tror fortsatt litt mer på at den faktisk finnes.

 

[JENO]

Hvis noen har lyst til å putte hifi produkter i anlegget som virkelig er laget av noen som også har levert teknologi til de amerikanske romfergene, kan kjøpe hornhøyttalere fra Tom Danley i Danley Soundlabs. Da han tidligere jobbet for Sound Physics Labs lagde han friksjonsfrie lagre til romfergene basert på akustisk levitasjon. Det var snakk om lydbølger på noen og tyve kHz på over 170 dB.

Men det er altså for de som befinner seg i virkelighetens verden.