gut_mans cave

[Inductivius]

En annen lærdom må jo være at en slik berg- og dalbane av en måling fortsatt låter ganske så bra, egentlig...

Det er sikkert. "snorrett kurve" = kjedelig lyd i de fleste tilfeller.
Fostex ruler anyway.

 

[gut_man]

Skal få laget en deleliste ila helgen over manglende komponenter Shadow. Kan sende den til deg så du kan se etter i roteskuffen hva du har liggende. Nå ser det jo ut som om det kan bli fortgang i bass system prosjektet så da gidder jeg ikke bale med midlertidige løsninger. Ellers spiller 6dB filteret fortsatt som ei kule, men det skal byttes i Oblivions seriefilter håkke som

 

[gut_man]

Takker TAS'en dette er work in progress og det mest spennende prosjekt jeg har innlatt meg på i hifi-verdenen. Mye fordi jeg tok en råkjangs med å kaste meg ut i dette uten å ha hørt det jeg satset på og fordi realisering av prosjektet betyr salg av Duo Omegaene mine. Disse har jeg vært veldig godt fornøyd med! Nå skjer det saker og ting på salgsfronten og holder alt stikk, forlater de Egersund neste helg. Det betyr at trinn to av prosjektet mitt i stor grad er finansiert og at VPI riggen med Airtangent og VdH pickup er trukket fra brukten. Satser på å kjøre med to vinylrigger i anlegget. Jeg skal få plass til dette fordi jeg må flytte elektronikk og i den forbindelse må lage nytt rack. Krysser fingrene for at nytt bass system kan være på plass til jul! Og hvilket bass system det blir
edit: seriefiltertest er bekreftet i morgen!

Tøft, bare sundt med friske hifi utfordringer ...så bra gamle hønn fikk nytt hjem til slutt og VPI blir hos far, må si savne også mine gamle Duo Omega, glimrende høytaler uten tvil...høres sikklig gromt ut det nye bassystemet(pøs på med bilder da)...blir det samme "ræææl" som ærbødige Sluket eller en litt "lætt" variant?

Joda TAS her blir det SLOBs levert av Sluket om alt går etter planen! De jeg planlegger er noe mindre enn versting SLOBs med 10x15" Jeg kommer til å gå for 10x12" pr basstårn som helt sikkert holder lenge i 20m2 lytterom Som sagt vil Oblivions filtre gjøre BeerGuts med SLOBs til en så enkel last for forsterker at jeg etter sigende skal kunne få 125dB ut av min 9w BP amp. Jeg steilet da jeg leste dette for jeg hadde kalkulert med å kjøre transeamp på SLOBs, men siden Oblivion kan en hel del mer om dette enn meg, velger jeg å stole på ham og teste det.

 

[gut_man]

Slår et slag for australske Voyager.. En av de største musikkoppdagelser jeg har gjort det siste året! Har kjøpt alle tre plater som går an å få tak i... Debutskiva er ikke å få fatt på

Og det låter aldeles fortreffelig på BeerGuts, ingen ulempe

 

[Oblivion]

Jeg kommer til å gå for 10x12" pr basstårn som helt sikkert holder lenge i 20m2 lytterom Som sagt vil Oblivions filtre gjøre BeerGuts med SLOBs til en så enkel last for forsterker at jeg etter sigende skal kunne få 125dB ut av min 9w BP amp. Jeg steilet da jeg leste dette for jeg hadde kalkulert med å kjøre transeamp på SLOBs, men siden Oblivion kan en hel del mer om dette enn meg, velger jeg å stole på ham og teste det.

Slik mye musikk er innspilt så vil maksimal nivået i innspillingen ligge i nederste bassområdet og nivået faller (i innspillingen) med frekvens oppover. Praktisk "gjennomsnittlig" maksimal nivå med BeerGuts / SLOBs vil nok (målt / veid) ligge på 105dB pluss minus 6dB. Men mange innspillinger er i dypbassen ofte i mono / begge kanaler i fase og med 10x16" varianten ville nok nærmere 125dB i peak vært mulig på endel innspillinger - hva som er mulig med 10x12" er ikke godt å si men med 40% mindre areal og kanskje litt lavere følsomhet så blir det nok noen dB ned...

 

[gut_man]

Da går et fint forhold til AG Duo Omega mot slutten. Ny eier henter dem søndag og jeg er klar for å jumpe enda lenger inn i BeerGuts/ SLOB prosjektet mitt! Til Bergen neste uke for å tjene litt ekstra til SLOBs, så håper jeg at skjema til jul holder.

 

[gut_man]

Da satser jeg friskt på at det blir test av Oblivions seriefiltre på torsdag. I kveld har jeg moret meg med en sammenligning av gammel vs. ny digital signalkilde. Jriver gjennom Lynx AES 16e vs. blodtweaka MPD gjennom HiFace Two/MacMini og resultatet er begredelig hvis jeg tenker på hva jeg har brukt på den ene vs den andre sånn pengemessig.. MPD/HiFace Two er så til de grader overlegen! Jriver/Lynx er blass og kjedelig i sammenligning. Mangler en divisjon eller to på oppløsning og dynamikk og det er ingen overrdrivelse. Jeg var i utgangspunktet veldig godt fornøyd med HTPC'en min, med Jriver eller CPLAY og Lynx kortet, nå er jeg temmelig sjokkert over hvor mye bedre MPD/Linux/HiFace/MacMini er i direkte sammenligning.. Fremdeles er det litt igjen for å matche oppløsning og dynamikken fra vinylriggen min. Tror at HiFace interfacet/adapteret er bremsen som det er mest å hente på å oppgradere. Det blir etter at jeg har skrapt sammen nok til å løse ut 12"SLOB for det er første pri!

 

[gut_man]

Jeg kommer til å gå for 10x12" pr basstårn som helt sikkert holder lenge i 20m2 lytterom Som sagt vil Oblivions filtre gjøre BeerGuts med SLOBs til en så enkel last for forsterker at jeg etter sigende skal kunne få 125dB ut av min 9w BP amp. Jeg steilet da jeg leste dette for jeg hadde kalkulert med å kjøre transeamp på SLOBs, men siden Oblivion kan en hel del mer om dette enn meg, velger jeg å stole på ham og teste det.

Slik mye musikk er innspilt så vil maksimal nivået i innspillingen ligge i nederste bassområdet og nivået faller (i innspillingen) med frekvens oppover. Praktisk "gjennomsnittlig" maksimal nivå med BeerGuts / SLOBs vil nok (målt / veid) ligge på 105dB pluss minus 6dB. Men mange innspillinger er i dypbassen ofte i mono / begge kanaler i fase og med 10x16" varianten ville nok nærmere 125dB i peak vært mulig på endel innspillinger - hva som er mulig med 10x12" er ikke godt å si men med 40% mindre areal og kanskje litt lavere følsomhet så blir det nok noen dB ned...

Gjennomsnittlig maks nivå på 105dB er helt ok Jeg tar igjen hva jeg mangler i power med sjel og guts

 

[gut_man]

Skal se Alan Parsons i Berlin til våren;

 

[gut_man]

Endelig er Oblivions seriefilter på plass. Ssnht og Shadow har hjulpet meg med komponenter og filterstrikking. Etter en times lytt kunne undertegnede med Shadow som "sannhetsvitne" slå fast at disse custom designede seriefiltrene har noe for seg. De har faktisk mye for seg imo. Lydmessig virker overgang mellom elementene glattere, diskanten klinger veldig naturlig og fint med samme demping (6dB) som jeg brukte på 6dB paralell filtrene som stod i høyttalerne til i kveld. Lyden er også tightere i hele frekvensområdet. Samlet sett bidrar disse tingene til en mer avslappet og naturlig gjengivelse. Thumbs opp etter førsteinntrykket å dømme!

 

[Vermin]

Morro Morro! Stikker oppom en annen dag. (sitter fortsatt i fjøset og våker over service-dama)

 

[Oblivion]

Slik filteret er konstruert nå så blir oppbrytningen forsøkt kontrollert på to måter (forsiktig) og delingen er lagt slik lydsignaturet fra diskanten skal være mest mulig homogen i bruksområdet.
Den siste kr. 9,- "modden" blir det gut_man som må vurdere lydmessig fordi den vil fjerne litt mer av oppbrytningen og da kan lydsignaturen forandre seg endel - her blir det smak og behag som avgjør.

Også "mellomtonen" bryter opp ved 500Hz, 800Hz, 1400Hz, 2700Hz, 3500Hz og 10kHz...
Også her blir dette forsøkt kontrollert i tre steg i filteret, med en fjerde kr. 9,- "modd" som er i delelisten

Har du kommet så langt at du har fått evaluert de to kr. 9,- "moddene" ?

Spesielt på mellomtonen vil dette kunne gi en positiv effekt så lenge SLOBs ikke er tilkoblet.
Det er 9W forsterkeren som vil få en enklere jobb fordi fasevinklene i bassområdet blir mer linjære.

 

[gut_man]

Jeg er faktisk ikke helt sikker på om Ssnht har montert de to motstandene i filteret som "default". Må sjekke det. Noe har ihvertfall skjedd i bassområdet, for det spiller renere og bedre definert. En bonus er at høyttalerne integreres bedre med eksisterende bass system som begynner forøvrig funker veldig bra nå! SLOBs er forøvrig i rute. Finansiering ser ut å være på plass i løpet av 3-4 uker, så da er det i grunnen bare opp til hoffleverandør Sluket å få oversikt over leveransen.. Så filtrene skal få optimale betingelser om ikke alt for lenge

 

[LMC]

hei Gutty
hvilken versjon av SLOB går du for?
hva tenkte du å drive de med? lavpass?
mvh
Leif

 

[Oblivion]

hei Gutty
hvilken versjon av SLOB går du for?
hva tenkte du å drive de med? lavpass?
mvh
Leif

SLOBs versjon får "gut" svare på,

men tar sjansen på å svare på det tekniske:
9W 300B skal drive hele systemet og SLOBs blir integrert direkte i seriefilteret til "BeerGuts".

 

[LMC]

kult!
men SLOB bør jo være relativt stor for å oppnå følsomheten?
mvh
Leif

 

[gut_man]

Jeg går for 10x12" Alnico versjonen. I følge Oblivions beregninger skal disse kunne drives med BP ampen så lenge jeg bruker seriefiltrene som er optimalisert til min effektsvake forsterker. Dette strider veldig mot tidligere erfaringer med store elementer, men som tidligere nevnt stoler jeg på at dette kan Oblivion en hel del mer om enn meg og jeg tenker å prøve. Så langt har han hatt veldig rett i sine påstander så jeg har ingen grunn til å vike fra de anbefalingene han kommer med. Det er forøvrig ganske kult å få beregnet filtre som faktisk tar høyde for hvilken forsterker som benyttes i systemet. Slik det er nå, er bl.a delefrekvens beregnet ut fra elementenes egenskaper samt fordelingen av effekt mellom elementene. En videre utredning får Oblivion ta seg av, for her er jeg utenfor komfortsonen kjenner jeg.. Det er potensielle fordeler med å drive hele systemet med en amp. Oblivion får igjen supplere med argumentene, men funker det ikke er det ikke verre enn at jeg kan hive inn en transeamp i bunn med litt ombygging av filtre. Jeg har en Malmin konstruksjon på 150w stående i stueanlegget som er klar for jobben. Konemor klarer seg med en NAD til stueanlegget

 

[Sluket]

Store elementer og effektsvake rørforsterkere kan gå fælt så fint sammen, GITT at elementene er av god nok kvalitet og ikke sender all verdens grums og drit som retursignal. Dette betyr normalt at de må være av høykvalitetskonstruksjon mht. voicecoils, motorkraft og type magnet - helst Alnico, Permendur eller også Neo dersom den er riktig. Det er en generell misforståelse (eller egentlig en konsekvens av mye dårlige elementer i dagens ferdighøytalere) dette med at forsterkeren skal ha "stålkontroll" - toskete ord, egentlig - på høyttalere. Høyttaleren skal ha stålkontroll på SEG SELV i kraft av riktig kvalitet og forhold mellom motorkraft og belastning.
Riktig dimensjonert 10 x 12" er som sådan ikke verre last enn en 1 x 12" eller 15" da utsvinget blir så utrolig mye mindre pr. element; og mindre utsving = mindre EMF.
Zobel filter er også bra, særlig i forbindelse med wattsvake rørforsterkere, slik at disse "ser" en jevnere last
.
Det er fullt mulig å drive 10 x 12" med 9W 300B så lenge nevnte kriterier er oppfylt, og med den følsomheten som gjerne går hånd i handske med kvaliteten på slike elementer så kan det spille høyt også.

 

[ssnht]

Jeg er faktisk ikke helt sikker på om Ssnht har montert de to motstandene i filteret som "default". Må sjekke det. Noe har ihvertfall skjedd i bassområdet, for det spiller renere og bedre definert. En bonus er at høyttalerne integreres bedre med eksisterende bass system som begynner forøvrig funker veldig bra nå! SLOBs er forøvrig i rute. Finansiering ser ut å være på plass i løpet av 3-4 uker, så da er det i grunnen bare opp til hoffleverandør Sluket å få oversikt over leveransen.. Så filtrene skal få optimale betingelser om ikke alt for lenge

hvis du kan telle vil du se at der er de siste 2 motstander også

i dette filteret er det montert en kraftigere spole, som sikkert bidrar til noe i bass området

skal bli kjekt og se målinger i neste uke.

 

[gut_man]

Da spller vi med modden en stund og tester evt uten når jeg får filterne inn i litt mer egnede kasser. De ble litt store for boksene du hadde med ssnht. Får vel få laget noen som kan romme spolene som skal inn på SLOBs også. Planen er tre spoler for forskjellig nivå, med switch for å kunne endre spole etter behov. Tenker jeg må bygge litt i høyden.. Får kalle inn til drodleaften og få noen forslag til kasser
@Leif, er 20x12" totalt nok for å overbevise om effektivitet

 

[Sluket]

Ikke skryt på deg for mye bass enda, Guts, 20 x 12" i OB tilsvarer ca. bråket fra 4 stk. i normale kabinetter, dvs. 2 stk. pr.side.

 

[gut_man]

 

[Sluket]

 

[H.R]

 

[gut_man]

 

[gut_man]

Da har jeg brukt formiddagen så langt på å jobbe med BeerGuts etter noen tilbakemeldinger jeg har fått. Jeg startet med å koble fra bondebasser og la høyttalerne jobbe helt uten hjelp i bassområdet. Lot også fulltonen jobbe alene (referansen) og koblet bort både supertweeter og delefilter. Så jobbet jeg med plassering og vinkling av høyttalerne for å få dem til å spille best mulig uten drahjelp i bass/diskant og for å sikre at basic'en var på plass. Begynner å kjenne høyttalerne og elementene etterhvert nå og blir mer og mer glad i egenskapene FE203 viser i de store Nagaoka kabinettene. Når BeerGuts spilte bra alene, koblet jeg til filter igjen for å høre hva det gjorde med lyden. Et bilde av det som foreløpig er et kråkereir:

Kommer tilbake til dette etterhvert da Oblivion mener at de bør ha litt innspillingstid før de låter som de skal. Til slutt koblet jeg til bondebassene og gjorde litt småjusteringer på dem også. Resultatet får jeg en uhildet vurdering av i morgen da jeg får lyttebesøk!

 

[LMC]

fine deler, men kvitt deg med sukkerbitene!
de duger ikke engang til testing!
mvh
Leif

 

[Sluket]

Breadboarding for dummies.......

Gutty, KAST de plastboksene umiddelbart - de gjør om alle filterkomponentene til en gigantisk kondensator, og forstyrrer samtlige verdier til lyden blir en eneste grøt.

 

[gut_man]

Hmm, takk for input. Nå er det ikke mine forslag hverken med sukkerbiter eller plastbokser selv om sistnevnte virket som et bedre alternativ for nervene enn å ha filtrene liggende løst på benken. Hvor får man tak i perforerte huntonittplater? Er det standardvarer på byggmakker?

 

[Sluket]

Dild... eh..Dynabel har disse. Huntonittplater, perforerte. Praktiske til slike prøveoppstillinger, og med store nok hull til strips, skruer/muttere og ht.terminaler/plugger.

Delefilterkomponenter (Produktliste) [dynaBel AS]

 

[J.J]

DIY skal dem holde på med .... men det og borre noen høl i plate .. nei det klarer dem ikke ..

 

[Sluket]

Såså, Gutty har andre kvaliteter! Han har "borret" nok hull i sitt liv! Og dessuten er ferdigboret plate deilig lettvint og praktisk da.

 

[J.J]

Phøøøyy.... enkelt du og lissom... Gøtty har guts til å klare det sjæl .. finn frem drill bor og noe å borre i

 

[LMC]

men de er sykt flapsete...har brukt de til Aleksanders Jbl kloner og de må skrus skikkelig fast eller evt byttes ut med feks parkett bord som jeg har brukt før
mvh
Leif

 

[J.J]

men de er sykt flapsete...har brukt de til Aleksanders Jbl kloner og de må skrus skikkelig fast eller evt byttes ut med feks parkett bord som jeg har brukt før
mvh
Leif

Enig med Leif ... HELTRE eik bør det være

 

[Sluket]

Nå er vel dette kun midlertidig da....

 

[H.R]

er man i testfase er man i testfase sier nå jeg.....

 

[gut_man]

Joda, hadde da tenkt å lage noen greie kasser med plass til alt av komponenter når ting er på stell.. Platene fra Dynabel er på 10x12.5 cm. Det blir i minste laget hvis det ikke går an å få tak i større. Dessuten har jeg en mistanke om at portoen gjør at det er dødfødt å kjøpe et par plater derfra. Da kan jeg sikkert liksågodt ta drillen fatt og mekke meg noen plater å stripse fast sakene i dem.

 

[LMC]

de finnes større
som sagt; parkett-lengder er perfekt
mvh
Leif

 

[emokid]

Fett det her Gutty! Blir moro å se dette sammen med SLOBs! Grattis med kule ølmager.