Politikk, religion og samfunn Nok et genialt trekk av de rødgrønne

[tkr]

Interessant vinkling det der Gjestemedlem, aa legge alt ansvar paa jenta. En avsporing og en overforenkling IMO. Mvh

 

[Voff]

Interessant vinkling det der Gjestemedlem, aa legge alt ansvar paa jenta. En avsporing og en overforenkling IMO. Mvh

Har ikke jenta ansvar når hun har hatt en seksuell relasjon over flere år? Er jenter nå hjelpeløsae individer? Hva skjedde med likestillingen? Er ikke dette et nedlatende kvinnesyn? Eller dreier det seg om serievoldtekt av et hjelpeløst individ?

Å hevde at jenta har et ansvar er ikke det samme som å frita Ingebrigtsen for det samme....

 

[Spiralis]

Moralsk lavalder? - kultur - Dagbladet.no

Satt på flyet til Oslo og leste dette i dag. Jeg ble faktisk utrolig glad over å finne et inteligent tenkende vesen i AP.
Har aldri møtt denne Anne Larsen og aner ikke hvem hun er, men jeg ble altså bittelitt forelsket i henne!

Som Deph så mange ganger har messet, feminister kombinert med moralister vil bli sivilisasjonens undergang!

 

[Spiralis]

Når man har fått dette med sex ( NOE UTIDIG SVINERI EGENTLIG!! ref nymoralistene ) inn i ordnede former vil det bli en prosedyre omtrent som denne: A Bit of Fry and Laurie - Pre-coital Agreement - YouTube

Hadde bare ikke de radikale sett seg forbannet på Kirkens innblanding i dette, med virkemidler om ekteskap og sølibat, ville vi jo hatt de "trygge rammer" rundt sex! Men der ser man hvordan det går når ungdom og kvinner får stemmerett!!

Men en privatsretslig kontrakt er vel kanskje ikke det dummeste, i allefall om man skulle gå seg på en kåt ung sosialistfrøken.

Alternativet med kommunalt løyve er nok for tungvint skulle jeg tro? Før saken er ferdig behandlet er nok damen gift og trebarnsmor på en annen kant av landet.

 

[baluba]

Har aldri møtt denne Anne Larsen og aner ikke hvem hun er, men jeg ble altså bittelitt forelsket i henne!

Du er nok bare glad for at det fortsatt er håp for gamle griser som oss, skal vi tolke denne saken...

 

[tkr]

Interessant vinkling det der Gjestemedlem, aa legge alt ansvar paa jenta. En avsporing og en overforenkling IMO. Mvh

Har ikke jenta ansvar når hun har hatt en seksuell relasjon over flere år? Er jenter nå hjelpeløsae individer? Hva skjedde med likestillingen? Er ikke dette et nedlatende kvinnesyn? Eller dreier det seg om serievoldtekt av et hjelpeløst individ?

Å hevde at jenta har et ansvar er ikke det samme som å frita Ingebrigtsen for det samme....

Hva med å lese det jeg skriver?

Interessant vinkling det der Gjestemedlem, aa legge alt ansvar paa jenta

mvh

 

[kveita]

Det er mye som skurrer i denne saka. Frk. Torbergsen har i mange år fortsatt å ligge frivillig med Ingebrigtsen. Selv hevder hun at hun ikke var forelsket. Hvorfor fortsatte hun med dette da, jeg er kanskje gammeldags, men jeg husker fra min ungdom at når forelskelsen var over, ja, så var også forholdet over. Så hvorfor fortsatte hun å la seg misbruke seksuelt? Et motiv kan være at hun ønsket posisjon i partiet. Det ser jo ut som forbindelsen med raske Roger har vært vellykket fordi hun idag er leder for plan- og næringsutvalget i Tromsø. Såvidt jeg forstår har hun også skaffet seg en brukbar utdanning i denne for henne forferdelige perioden.

Hvorfor ble det så presserende for henne eller skal vi si tvingende nødvendig å fortelle om dette til sin venninne Brenna akkurat to dager før nominasjonen i Troms?
Nå viser det seg også at Martin Henriksen hadde en peptalk med Torbergsen på samme tidspunkt.Er det virkelig noen her på forumet som tror at Brenna og Henriksen ikke visste om forholdet til Roger da det pågikk? De var jo venner og venner omgås vel dann og vann. Jenter seg imellom bruker å betro seg til hverandre, særlig hvis de har kapret en fyr som også gir status i venninneflokken.


To nye jenter har dukket opp. De kan sensasjonelt berette at Roger prøvde å sjekke de, men at det faktisk ikke skjedde noe. Jeg begynner å bli skremt, særlig over hvordan TV 2 presenterte denne nyheten - en blinkende rød linje nederst på skjermen-presentasjonen var mer dramatisk enn da tragedien på Utøya ble presentert i nyhetsbildet.


Det er nå blitt så ille her i Norge at dersom man stirrer for lenge på ei jente så er man overgriper. Og, for all del gutter, ikke prøv å sjekke opp ei jente på neste fest; det kan være fali det.

 

[vredensgnag]

La meg si det slik. Om mitt nåværende virke er sårbart overfor hvordan jeg har oppført meg i ulike potensielle sjekkesituasjoner ca. 20 år bakover i tid, så ligger jeg tynt an.

Hvor lang tid går det før vi får speilversjonen av disse sakene, der det er kvinner som har utnyttet sine maktposisjoner?
Det som har foregått i Troms handler om nominasjonslisten, og ikke om moral.

 

[tkr]

La meg si det slik. Om mitt nåværende virke er sårbart overfor hvordan jeg har oppført meg i ulike potensielle sjekkesituasjoner ca. 20 år bakover i tid, så ligger jeg tynt an.

Hvor lang tid går det før vi får speilversjonen av disse sakene, der det er kvinner som har utnyttet sine maktposisjoner?
Det som har foregått i Troms handler om nominasjonslisten, og ikke om moral.

Det samme har jeg tenkt. Når får vi første historie om en kvinnelig politiker på sjekkern?

mvh

 

[atledreier]

Er visst ikke bare i Norge det er slit å være politiker..

 

[Spiralis]

Har aldri møtt denne Anne Larsen og aner ikke hvem hun er, men jeg ble altså bittelitt forelsket i henne!

Du er nok bare glad for at det fortsatt er håp for gamle griser som oss, skal vi tolke denne saken...

På seg selv kjenner man andre Baluba!

Men jeg ser forøvrig ikke noe galt i å være "gammel gris", glem aldri at gamle griser, griser best!

Jeg tar forøvrig poenget ved at Roger'n har oppført seg mildt sagt umoralsk. En mann på snart 40 skal faktisk holde seg unna småpiker på 17!
Men det jeg reagerer på er den tragiske moralismen som får prege denne saken. Jeg ønsker ikke et amerikanisert politisk liv der moralsime og dobbeltmoral får lov til å herje fritt. Jeg ønsker også et samfunn der folk får lov til å ta en smule ansvar for eget liv og de konsekvenser det måtte medføre. Når forholdet mellom denne damen og Ingebrigtsen varte i drøyt 2 år kan man ikke skylde på at man ble drukket full for så å "oppdage" etter nye 8 år at: "Hei jeg ble visst misbrukt!!" Det finnes institusjoner for folk som er så treige i oppfattelsen!

For egen del ville jeg aldri ha "tatt i" på et slik "tilbud" fra et 17 år gammelt pikebarn, men det er nå meg. Forøvrig er jeg gift, og det har nok ganske mye å si for saken også da.

 

[Spiralis]

Denne her er nå slik jeg ser det prinsippiellt mye styggere enn saken med Roger på Sjekker'n.

Kommunetopper følte seg presset av Martin Kolberg i familiesak - VG Nett om Arbeiderpartiet

Martin Kolberg har jo også "noe mer tyngde" enn Ingebrigtsen.

 

[Asbjørn]

Er visst ikke bare i Norge det er slit å være politiker..

Vi minner om Henry Kissingers observasjon: "Power is the ultimate aphrodisiac."
http://en.wikiquote.org/wiki/Henry_Kissinger

 

[Voff]

Er det virkelig noen her på forumet som tror at Brenna og Henriksen ikke visste om forholdet til Roger da det pågikk? De var jo venner og venner omgås vel dann og vann. Jenter seg imellom bruker å betro seg til hverandre, særlig hvis de har kapret en fyr som også gir status i venninneflokken..

Jeg hørte at Ingebrigtsen var sammen med en 19år gammel jente for flere år siden - kan stemme at det var sånn omkring 2006. Dette var allment kjent. Jeg kjenner ikke Roger og har ingenting med Arbeiderpartiet å gjøre.

 

[Voff]

Men jeg ser forøvrig ikke noe galt i å være "gammel gris", glem aldri at gamle griser, griser best!

Også gamle griser trenger kjærlighet....

 

[Voff]

Det er nå blitt så ille her i Norge at dersom man stirrer for lenge på ei jente så er man overgriper. Og, for all del gutter, ikke prøv å sjekke opp ei jente på neste fest; det kan være fali det.

Et merkelig fenomen dette. Hvis man utsetter en jente for uønsket seksuell oppmerksomhet så er det trakkasering eller et overgrep. Hvis man derimot unlater å utsette en jente for seksuelle tilnærmelser når hun ønsker det så man en dust. Med tanke på de begrensa sosiale antenner menn generelt er utstyrt med i forhold til de fleste kvinner, så er dette ganske urettferdig...

 

[Voff]

Røvere ved kongens bord - Aftenposten

Svinaktig godt innlegg som jeg kunne ha skrevet selv!

 

[Dr Dong]

Gitt at denne fremstillingen er korrekt, så det bare latteren som holder stand;
- Jeg mener det har skjedd noe straffbart - nyheter - Dagbladet.no

 

[Pink_Panther]

TV2/VG/DB har blod på tann, selv om sakene begynner å bli ganske så tynne.

Hevder tidligere Ap-statsråd skrøt av å ha ligget med alle - TV 2 Nyhetene

Jeg hørte noen si at de hadde hørt av noen som hadde hørt det av noen andre.....................

 

[bambadoo]

Mye styr i det siste og jeg så på talerstolen hu Venstra dama som hadde ordet.
Det var ikke noe særlig. Anyway - mange som har noen svin på skogen..
EDIT:
http://www.vgtv.no/#!/video/59117/forteller-om-intim-kontakt-med-samtlige-damer-i-fylkestinget

Kom over denne foresten.
Ante ikke i hvilken tråd den passet best men siden vi har hatt rødgrønn/rød styre for det meste siden krigen så må de vel klandres?

Is Norway a low quality, badly behaved country? | Daniel W. Drezner

 

[Polka]

«Intim kontakt med samtlige damer i fylkestinget» - VG Nett om Arbeiderpartiet

Sa burugla i misunnelse. Makan til møkkakjerring.

 

[rock]

Moralsk lavalder?

Ved siden av ubalansen i makt, mener folk aldersforskjellen i seg selv er et problem?

Nylig avdøde Odd Børretzen oppfordret oss alle til mistenksomhet mot dem som bidrar til å gjøre samfunnet vårt moralistisk. Et moralistisk samfunn evner ikke å samtidig vise åpenhet, toleranse og mangfold - mantraet vi alle skulle verne om. Moralistene er ikke av det rause slaget. De kan felle strenge dommer. De hever seg over demokratiet og over rettsstaten. For moralske dommer er av et annet kaliber - der tiltalte står uten rettsstatens beskyttelse.

Den seksuelle lavalderen i Norge er 16 år. Juridisk sett. Men så finnes det åpenbart også en seksuell lavalder utenfor jussen - en moralsk lavalder. Nøyaktig hvor den trekkes er for meg uklart, men ifølge Tonje Brenna favner den i alle fall 17-åringer: «Jeg fikk vite om en alvorlig sak på lørdag. Det var min plikt å gå videre med opplysningene til min sjef». Hva er det som er alvorlig i denne saken? Så alvorlig at det må meldes til statsministeren? At en kvinne har hatt et seksuelt forhold til en mann mens hun var under en moralsk seksuell lavalder? Eller er det aldersforskjellen, først og fremst, som er det umoralske her? Det ville ikke blitt store saken om det var to jevnaldrende. Så hvor går da moralistenes grense for akseptabelt seksuelt samkvem mellom to mennesker i forskjellige aldrer? Ti år, for eksempel - er det innenfor?

Moralsk lavalder? - kultur - Dagbladet.no

Anne Larsen, adjunkt og tidligere AUF-er. På 90-tallet var hun sammen med den 27 år eldre Lillebjørn Nilsen. Da hun snakket med ham om denne saken i går sa han tørt at han «er glad han slapp å gå av som visesanger».

 

[Loevhagen]

MÅ ROE NED: Valgforsker Frank Aarebrot sier at
man bør være veldig oppmerksomme på seksuelle overgrep,
men ikke la det bli en døråpner til snerpethet.

 

[Gubra]

Jeg registrerer at du aksepterer at voksne menn benytter fulle tenåringer til one-nights.

Og jeg registrerer at du aksepterer at voksne menn kan knulle tenåringer sålenge de gjør det regelmessig over tid.

 

[Gjestemedlem]

Jeg registrerer at du aksepterer at voksne menn benytter fulle tenåringer til one-nights.

Og jeg registrerer at du aksepterer at voksne menn kan knulle tenåringer sålenge de gjør det regelmessig over tid.

Slike relasjoner kalles et forhold. At forholdet er noe kvinnen er litt flau over et tiår senere med ny kjæreste er bare noe hun må leve med. Snakker vi om en enkeltepisode kan kan det gjerne fremkalle troverdighet om man kommer med kritikk i ettertid. Slike saker dukker opp med jevne mellomrom. Men et i langvarig forhold (over to år) har man tid til å tenke seg om og bestemme seg for hva man vil være med på eller ikke. Er man 17-19 år er man voksen nok til å kunne ta slike avveininger på egne vegne, selv om partneren er eldre.

Fra et politisk synspunkt er det sikkert ikke gavnende for en mann å ha et forhold til en yngre kvinne, men det er minst fire personer her som kommer svært dårlig ut av det hele for å si det slik.

 

[atledreier]

At det skjer over tid indikerer en viss grad av samtykke. Skal man umyndiggjøre jenter? Hvor gamle må de være for å få velge selv?

 

[Fjernkontrollen]

At det skjer over tid indikerer en viss grad av samtykke. Skal man umyndiggjøre jenter? Hvor gamle må de være for å få velge selv?

Så ingen reagerer på at en 37 år gammel mann med makt i et parti inviterer kun ei 17 år gammel jente til middag, hun har nettopp blitt medlem i ungdomsorganisasjonen, han serverer henne alkohol og har sex med henne samme kvelden.

Usmakelig av mange av dere her på forumet, alle vet hvor lett det er å manipulere et menneske, spesielt ei jente på 17 år.

Men hvor er foreldrene i denne saken, jeg vet at jeg ikke hadde godtatt at min datter hadde vært sammen med en mann som er 20 år eldre.

 

[erlanddf]

Begynner å bli mange skudd for baugen for AP om dagen. Kan ikke si annet enn at jeg fryder meg!

Patetisk:
"Vet du ikke hvem du snakker med?" "Da vet du at jeg har makt og kan bruke den"
?Vet du ikke hvem jeg er?? - nyheter - Dagbladet.no

 

[erlanddf]

Begynner å bli mange skudd for baugen for AP om dagen. Kan ikke si annet enn at jeg fryder meg!

Patetisk:
"Vet du ikke hvem du snakker med?" "Da vet du at jeg har makt og kan bruke den"
�Vet du ikke hvem jeg er?� - nyheter - Dagbladet.no

Nå gjør han seg for sikkerhets skyld om til offer. Klassisk taktikk...
Kolberg: - Vi har grått mer enn dem - VG Nett om Arbeiderpartiet

 

[Asbjørn]

AP har mistet roret. Arbeiderklassens begavede barn har fått utdannelse og gode kontorjobber. Da kommer de i knipe mellom tillærte kampsanger og egne interesser. De har også rotet bort handlekraften på veien. Si hva man vil om Einar Gerhardsen, Finn Lied, Haakon Lie og de andre gamle kraftsosialistene, men de hadde gjennomføringsevne. Nå tar det minst sju år å gjennomføre noe som helst, og vanligvis tjue. Om det i det hele tatt skjer noe annet enn masseutsendelser av pressemeldinger. Da er det stort sett bare muligheten til å bruke makten til å mele egen kake på forskjellig vis som står igjen, og det blir jo litt tynt grunnlag for gjenvalg. Titanic ligger tungt i vannet.

 

[Sluket]

Hva skal alle disse småjentene inn i politikken etter??? 20 årsgrense, og så må de vise leg, ikke legg!

 

[Fjernkontrollen]

Hva skal alle disse småjentene inn i politikken etter 20 årsgrense, og så må de vise leg, ikke legg!

Veldig enig med deg.

I det minste burde man være 18 år, unger har ingenting i politikken å gjøre før det.

 

[decibelius]

Har du makt og alkohol, har du alt. Bare spør Anniken. Og en ting til: Det som skjer i toer'n, blir i toer'n.

 

[Gubra]

Jeg registrerer at du aksepterer at voksne menn benytter fulle tenåringer til one-nights.

Og jeg registrerer at du aksepterer at voksne menn kan knulle tenåringer sålenge de gjør det regelmessig over tid.

Slike relasjoner kalles et forhold. At forholdet er noe kvinnen er litt flau over et tiår senere med ny kjæreste er bare noe hun må leve med. Snakker vi om en enkeltepisode kan kan det gjerne fremkalle troverdighet om man kommer med kritikk i ettertid. Slike saker dukker opp med jevne mellomrom. Men et i langvarig forhold (over to år) har man tid til å tenke seg om og bestemme seg for hva man vil være med på eller ikke. Er man 17-19 år er man voksen nok til å kunne ta slike avveininger på egne vegne, selv om partneren er eldre.

Fra et politisk synspunkt er det sikkert ikke gavnende for en mann å ha et forhold til en yngre kvinne, men det er minst fire personer her som kommer svært dårlig ut av det hele for å si det slik.

Du misforstår meg Deff, for min del kan "lovlige" personer få ha seg med hvem som helst og så lenge de vil.
Svaret mitt var i ironimodus til Pantern som på en fornøyelig måte har vist at i hans verden er det forskjell på knull i Ap. og Frp.

 

[Pink_Panther]

.........Svaret mitt var i ironimodus til Pantern som på en fornøyelig måte har vist at i hans verden er det forskjell på knull i Ap. og Frp.

Det er visst noe du ikke har fått med deg. Ingebriktsen hadde et forhold med kvinnen som varte i 2 år. Søviknes kravlet opp i sengen til en tenåring kvelden før han skulle hjem til kone og barn. Han håpet vel det var siste gang han så piken. Kvinnen som ble "forulempet" av AP-mannen meldte fra etter nesten 10 år. Piken som ble forulempet av Søviknes meldte fra umiddelbart etter FpUs landsmøte. Samme landsmøte hvor hun ble skjenket full. Flaks for Søviknes at hun hadde fyllt 16 noen dager i forveien.
Forresten, Gubra, står det noe sted i Norges lover at voksne menn ikke kan ha seg med kvinner over 16 år?
Det skal bli fornøyelig å se neste "sex-skandale" på borgelig side. Nå er den siden så moralistiske at det minste lystige blikk fra en mann mot en kvinne vil utløse full alarm.

 

[BT]

De fleste damer i fylkestinget i Nordland ser ut som de er hentet fra tildig Pondus, så det er egentlig en brukbar prestasjon å høvle over hele hurven.

 

[baluba]

De fleste damer i fylkestinget i Nordland ser ut som de er hentet fra tildig Pondus, så det er egentlig en brukbar prestasjon å høvle over hele hurven.

Å utstå det mener du vel, for det bør jo være enkel skuring å komme til kammerset...

 

[tkr]

Paa generelt grunnlag, som det saa fint heter, vil jeg hevde at det kan vaere litt uklokt aa bare "skue hunden paa haarene" naar det gjelder nordnorske damer, men det blir litt ekstra OT her..... Mvh

 

[Loevhagen]

Mange unge damer sliter med rettskreving. Legg er ikke det sam(m)e som leg(itimasjon). Ikke rart det blir hysteri og forvirring ut av såpass (små)ting.

Enklere med damer sør for Trondheim. De nord blir lett litt sure - lenge etter at du klør selv.

 

[baluba]

Paa generelt grunnlag, som det saa fint heter, vil jeg hevde at det kan vaere litt uklokt aa bare "skue hunden paa haarene" naar det gjelder nordnorske damer, men det blir litt ekstra OT her..... Mvh

Jeg har vært sammen med (forhold) ikke mindre enn to av arten. Vakre og farlige skapninger, i alle fall de to...