Diverse Høy og skarp diskant, trenger tips.

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • C

    Cyber

    Gjest
    Høyttalerne står i en bokhylle?

    Vinkling mot lytteposisjon bør vel være 1. pri og så generell plassering. I en bokhylle hørtes jo veldig rart ut.
     

    lacerta

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    23.02.2006
    Innlegg
    173
    Antall liker
    28
    Høyttalerne står i en bokhylle?

    Vinkling mot lytteposisjon bør vel være 1. pri og så generell plassering. I en bokhylle hørtes jo veldig rart ut.
    Ja, det var det eneste stedet hvor det var plass. Har modifisert hyllene slik at høytaleren passer visuelt fint inn og de er vinklet mot lytteposisjon, men jeg innser det nå etter alle svarene jeg har fått at det ikke er ideelt lydmessig å ha de i ei bokylle. Dette kan jeg i hvertfall enkelt sjekke ut :)
     

    skinnyboy

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    20.06.2003
    Innlegg
    876
    Antall liker
    463
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    2
    Dali sine høyttalere skal IKKE vinkles inn mot lytteposisjon, det regner jeg med at de ikke er heller.

    Kabler er faktisk noe som hjelpe litt til å løse problemet, men rommet og refleksjoner i det har også veldig mye å si.
    Til Mine Dali Mentor 2 brukte jeg Tara Labs sine Spectrum biwirings-kabler, det syntes jeg var en veldig god match.
    Jeg prøvde både Nordost Super flatline og Roald Mikkelsen sine kabler, men valget falt på Tara Labs, som sagt.
    Rommet mitt er platekledt på veggene og panel i taket og er lite dempet, bortsett fra et gulvteppe imellom høyttalerne.

    Detter er min erfaring med Dali's høyttalere.
     

    Guit

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    11.09.2009
    Innlegg
    1.121
    Antall liker
    164
    Sted
    Sunndalsøra
    Nå tenkte jeg på lydtrykk, jeg da...beklager manglende presisering! Kjellerbygg? Kan det være Roar? Det fineste med en IN200 er etter min mening småsignaldelen, og resultatene avhenger som sagt av den totale matchen! Som med all annen hi-fi skal du ta hensyn til det ved sammensetning av systemet ditt...fex er franskmannen for liten til å vekke QLN One eller Celestion SL700SE..men en Focal Micro Utopia burde faktisk gå bra---såpass god er den nemlig. Syns faktisk det var ordentlig synd at Foto-Phono måtte legge ned lyddelen sin...men på den annen side har vi en bunnsolid forhandler i vår gode venn Morten Ringvold...all is well that ends well....
    Gult: Termineringen er definitivt med der...vdH elsker å termineres med WBT Nextgen...hvilken Celestion har du??
    Jeg har en celestion 3, som jeg ofte sammenligner med Rogers LS35a og AR MST som jeg har i samlingen av vintage høytalerne. mvh Guit
     

    Guit

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    11.09.2009
    Innlegg
    1.121
    Antall liker
    164
    Sted
    Sunndalsøra
    Steroeanlegget er i ei lita stue (1etg), høytalerene er nå plassert i ei bokhylle, 15cm overbakken. Når jeg startet tråden så tenkte jeg ikke at plassering har så mye å si, men jeg skjønner nå at jeg bør sjekke ut ulik plassering. Planen er nå å teste ulik plassering, inklusive teste ulike kabler, og sjekke ulike signalkilder (dvs. platespiller når den er oppe å går). Hvis, det viser seg at Atoll IN200 og Dali Ikon 5 MKII er en dårlig match uavhengig av rommet som jeg har anlegget i, så vurderer jeg evntuellt å modifisere Dali høytalerene som foreslått i tråden eller så prøver jeg å finne et høytalerpar som passer oppsettet mitt bedre.

    Kunne ha vært greit og målt kanskje? mvh Guit
    Hvordan måles det?
    Bruker Clio måleutstyr. Jeg plugger rett inn i effekt forsterkeren, da får man målt frekvensen med de høyttaler kablene man bruker også. Samtidig kan det være lurt og prøve å en bedre hodetelefon på forskjellige oppsett og se om hardheten kan skyldes signalkablene og signal kildene. mvh Guit
     
    C

    Cyber

    Gjest
    Prøv å la Daliene spille vinkelrett fremover. Får du ikke stereobilde med vokal til å sitte må de nærmere hverandre. I en hylle høres ikke bra ut. Jeg vil tro de har lyst på minst 50 cm bak seg og det er som regel nok med en boks rundt slike apekister. :)

    Har du Spotify? Sett på f.eks. Johnny Lang med låta Second Guessing. Hvorda låter det i toppen? Hvordan er sibilantene? Ikke spille så veldig høyt....
     

    Slinger

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    21.04.2002
    Innlegg
    1.030
    Antall liker
    45
    Torget vurderinger
    4
    Har du Spotify? Sett på f.eks. Johnny Lang med låta Second Guessing. Hvorda låter det i toppen? Hvordan er sibilantene? Ikke spille så veldig høyt....
    He,måtte jo prøve denne låta selvfølgelig.
    Silkemyke s og f hos meg ikke særlig skarp nei.:)
     

    Guit

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    11.09.2009
    Innlegg
    1.121
    Antall liker
    164
    Sted
    Sunndalsøra
    Har du Spotify? Sett på f.eks. Johnny Lang med låta Second Guessing. Hvorda låter det i toppen? Hvordan er sibilantene? Ikke spille så veldig høyt....
    He,måtte jo prøve denne låta selvfølgelig.
    Silkemyke s og f hos meg ikke særlig skarp nei.:)
    Samme resultat her:) Jeg liker debut CD'n best. Matchbox er en låt med trøkk.
     
    N

    nysjerrigper

    Gjest
    plassering, elektronikkbytte etc blir neglisjerbart sammenlignet med effekten av nye høyttalere.
    man kan tune litt, men problemet ligger nok primært i høyttalerene allikavel. f.eks et par stativhøyttalere jeg bygde med horndiskant har ingen antydning til hardhet uansett hva er kobler til av elektronikk.
    clue; fornuftige delefrekvenser, god jevn spredning oppover og stabil frekvensrespons!
     
    T

    tce-teams

    Gjest
    Prøv å la Daliene spille vinkelrett fremover. Får du ikke stereobilde med vokal til å sitte må de nærmere hverandre. I en hylle høres ikke bra ut. Jeg vil tro de har lyst på minst 50 cm bak seg og det er som regel nok med en boks rundt slike apekister. :)

    Har du Spotify? Sett på f.eks. Johnny Lang med låta Second Guessing. Hvorda låter det i toppen? Hvordan er sibilantene? Ikke spille så veldig høyt....
    Jeg måtte selfølgelig prøve låta jeg og he he , s og f var luftig og fin hos meg med fin spredning i diskanten bassen var som den skulle tight og fin. Jeg hadde ein del volum på å men ikke noe skarpt i toppen hos meg :) fin låt var det å :)
     
    Sist redigert:

    Mulelid

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    14.04.2011
    Innlegg
    463
    Antall liker
    51
    Sted
    Vik i Sogn
    Alle lettdrevne høyttalere klarer seg med lite effekt, og etter min erfaring hører ikke lettdrevne høyttalere hjemme annet enn i reiseradioer da lettdrevne høyttalere begynner å skrike før man får utbytte av tilført effekt. Derfor er det kun rørforsterkere som klarer å yte lettdrevne høyttalere rettferdighet siden rørtrinnet "skriker" mer mykt enn transistoriserte utganger. Når man har tungdrevne høyttalere som dette bør man også ha forsterkere som klarer å yte i massevis. Og da skal jeg love dere at dere hører hvor BRA det er med tungdrevne saker! Det blir mye mer åpenhet i lydbildet og kontroll når man har slikt oppsett, for en tungdrevet høyttaler stopper fortere opp enn en lettdrevet, og dermed blir det også mer punch/trykk i bassen NÅR man først har nok effekt. I tillegg er det jo mye større "avstand" fra 87 dB opp til maks lydtrykk på 110-115 dB, enn fra 99 dB Cervin Wega og Klipsch og kun 15 - 16 dB før det blir maks lydstyrke. Da passer det bedre med rør på sistnevnte, siden rør ikke er allverden når det gjelder lydnivåendringer på den måten jeg prøver å forklare her. Håper dere klarer å skjønne hva jeg vil frem til! :)
     
    T

    tce-teams

    Gjest
    At alle lettdrevne høyttaler trenger lite effekt det er etter min meining tull. Jeg trudde selv mine klipsch som har ein sensitivity på 95.5 @ 2.83v / 1m skulle klare seg med marantzen min på 7x110 watt , men der tok jeg feil og inn måtte ein 2 kanals effektforsterker på 160 watt for og få mine fronter til og begynne og blomstre.
     

    Mulelid

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    14.04.2011
    Innlegg
    463
    Antall liker
    51
    Sted
    Vik i Sogn
    At alle lettdrevne høyttaler trenger lite effekt det er etter min meining tull. Jeg trudde selv mine klipsch som har ein sensitivity på 95.5 @ 2.83v / 1m skulle klare seg med marantzen min på 7x110 watt , men der tok jeg feil og inn måtte ein 2 kanals effektforsterker på 160 watt for og få mine fronter til og begynne og blomstre.
    Fordi de påståtte 7 x 110 Watt i beste fall er 2 x 60 i stereo med mindre effektforbruk står oppgitt til å være 2.000 W ..
    Som nevnt vil en god forsterker måtte ha det dobbelte av utgangseffekt som forbruk, og med 7x110 blir dette 1.540 W. forbruk + litt tilegg for reserver. Da vil din 7x110 W. veie 25 kg, men det gjør den vel ikke? Den er Made in China og målt til 2x110 i 2-kanalmodus. Marantz er ikke hva det engang var, skjønner du! :)
     

    Mulelid

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    14.04.2011
    Innlegg
    463
    Antall liker
    51
    Sted
    Vik i Sogn
    Flotte saker, men at de får 220 W. pr kanal ut i 4 Ohm og maks forbruk på 400 W. er for meg ei gåte.. :)
     

    Haugenial

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    07.10.2008
    Innlegg
    697
    Antall liker
    208
    Torget vurderinger
    4
    Jeg vil i all høflighet si at du er rimelig på bærtur her, Mulelid.
    Og jeg kan sikkert påstå at du er rimelig uerfaren kontra mine 27 år i bransjen? :)
    Alt kan påstås, men jeg har førstehåndserfaring med Atoll og hvis ikke du tror en dual mono konstruksjon med doble trafoer på 330 VA er nok til trådstarters høyttalere så vet ikke jeg hva du har gjort i 27 år. Man trenger ikke mange år for å forstå enkle ting som dette.
    Med 200W og 330VA er det iallfall tydelig at produsenten ikke har lagt pengene i strømforsyningen og det at klasse A driften er nær fraværende. Hvis en regner med virkningsgrad ser man at den er dårlig dimensjonert.
    Støttermeg til Cybervission her med god erfaring med Atoll. tror uansett det er en misforståelse fra mullelid da det er to trafoer hver på 330va...
     
    C

    Cyber

    Gjest
    Når man har tungdrevne høyttalere som dette bør man også ha forsterkere som klarer å yte i massevis. Og da skal jeg love dere at dere hører hvor BRA det er med tungdrevne saker! Det blir mye mer åpenhet i lydbildet og kontroll når man har slikt oppsett, for en tungdrevet høyttaler stopper fortere opp enn en lettdrevet, og dermed blir det også mer punch/trykk i bassen NÅR man først har nok effekt. I tillegg er det jo mye større "avstand" fra 87 dB opp til maks lydtrykk på 110-115 dB, enn fra 99 dB Cervin Wega og Klipsch og kun 15 - 16 dB før det blir maks lydstyrke. Da passer det bedre med rør på sistnevnte, siden rør ikke er allverden når det gjelder lydnivåendringer på den måten jeg prøver å forklare her. Håper dere klarer å skjønne hva jeg vil frem til! :)
    Kort kommentar: Hæ?!? Større avstand? Tungdrevne høyttalere stopper fortere opp? Etter min mening og erfaring er dette også inkorrekt, og det er ikke slik at det endrer seg til det motsatte når man passerer et visst antall år i gamet.
     

    Anonym

    Æresmedlem
    Ble medlem
    08.08.2008
    Innlegg
    11.424
    Antall liker
    1.148
    Torget vurderinger
    4
    Jeg vil i all høflighet si at du er rimelig på bærtur her, Mulelid.
    Og jeg kan sikkert påstå at du er rimelig uerfaren kontra mine 27 år i bransjen? :)
    Alt kan påstås, men jeg har førstehåndserfaring med Atoll og hvis ikke du tror en dual mono konstruksjon med doble trafoer på 330 VA er nok til trådstarters høyttalere så vet ikke jeg hva du har gjort i 27 år. Man trenger ikke mange år for å forstå enkle ting som dette.
    Med 200W og 330VA er det iallfall tydelig at produsenten ikke har lagt pengene i strømforsyningen og det at klasse A driften er nær fraværende. Hvis en regner med virkningsgrad ser man at den er dårlig dimensjonert.
    Støttermeg til Cybervission her med god erfaring med Atoll. tror uansett det er en misforståelse fra mullelid da det er to trafoer hver på 330va...
    2 trafoer a 330VA er (for) lite til en klasse A/B forsterker på 2*200W.

    Hvis en antar at virkningsgraden til forsterkeren er 0.6 så er det åpenbart at den er snaut dimensjonert og at det er svært lite som går i klasse A.

    Til sammenligning så hadde min første ordentlige effektforsterker 2*220W og 2*1200VA transformatorer og de første 6Wattene var i klasse A. En forsterker med 2*200W og 2*330VA er ikke hifi (high fidelity) men et konsumentprodukt.
     

    Bx

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    04.08.2005
    Innlegg
    9.175
    Antall liker
    4.577
    Det er jo bare å kople fra den ene diskanten og sjekke om frekvensbalansen blir bedre. Hvis den gjør det, så går det an å gjøre noe med problemet ved å dempe diskanten.
     
    T

    tce-teams

    Gjest
    At alle lettdrevne høyttaler trenger lite effekt det er etter min meining tull. Jeg trudde selv mine klipsch som har ein sensitivity på 95.5 @ 2.83v / 1m skulle klare seg med marantzen min på 7x110 watt , men der tok jeg feil og inn måtte ein 2 kanals effektforsterker på 160 watt for og få mine fronter til og begynne og blomstre.
    Fordi de påståtte 7 x 110 Watt i beste fall er 2 x 60 i stereo med mindre effektforbruk står oppgitt til å være 2.000 W ..
    Som nevnt vil en god forsterker måtte ha det dobbelte av utgangseffekt som forbruk, og med 7x110 blir dette 1.540 W. forbruk + litt tilegg for reserver. Da vil din 7x110 W. veie 25 kg, men det gjør den vel ikke? Den er Made in China og målt til 2x110 i 2-kanalmodus. Marantz er ikke hva det engang var, skjønner du! :)
    Om marantzen min yter 110 watt pr kanal i 7 kanaler vet jeg ikke, men dette er ein d reciver altså digitale watt. Men marantzen gjør jobben utmerket bra for den er satt for og gjøre.
     

    HCS

    En vanlig fyr fra bygda..
    Ble medlem
    22.02.2007
    Innlegg
    26.654
    Antall liker
    32.469
    Sted
    Nesten Gjøvik..
    Torget vurderinger
    28
    Alle lettdrevne høyttalere klarer seg med lite effekt, og etter min erfaring hører ikke lettdrevne høyttalere hjemme annet enn i reiseradioer da lettdrevne høyttalere begynner å skrike før man får utbytte av tilført effekt. Derfor er det kun rørforsterkere som klarer å yte lettdrevne høyttalere rettferdighet siden rørtrinnet "skriker" mer mykt enn transistoriserte utganger. Når man har tungdrevne høyttalere som dette bør man også ha forsterkere som klarer å yte i massevis. Og da skal jeg love dere at dere hører hvor BRA det er med tungdrevne saker! Det blir mye mer åpenhet i lydbildet og kontroll når man har slikt oppsett, for en tungdrevet høyttaler stopper fortere opp enn en lettdrevet, og dermed blir det også mer punch/trykk i bassen NÅR man først har nok effekt. I tillegg er det jo mye større "avstand" fra 87 dB opp til maks lydtrykk på 110-115 dB, enn fra 99 dB Cervin Wega og Klipsch og kun 15 - 16 dB før det blir maks lydstyrke. Da passer det bedre med rør på sistnevnte, siden rør ikke er allverden når det gjelder lydnivåendringer på den måten jeg prøver å forklare her. Håper dere klarer å skjønne hva jeg vil frem til! :)

    Søndagens dummeste innlegg så langt... Tungdrevne høytalere "STOPPER" fortere.... ;)... Større avstand fra 0 til maks lydtrykk ?? Ok, du har tydeligvis ikke mye peil på lettdrevne systemer og bruk av rør og transistorer på disse..Må le her.. Som sagt, dummeste innlegg idag!!
     
    C

    Cyber

    Gjest
    Jeg ville ikke gå så langt som det du sier, HCS, men jeg synes det som står virker meget snodig og utifra min erfaring med høyttalere og forsterkere helt feil.
     

    HCS

    En vanlig fyr fra bygda..
    Ble medlem
    22.02.2007
    Innlegg
    26.654
    Antall liker
    32.469
    Sted
    Nesten Gjøvik..
    Torget vurderinger
    28
    Jeg ville ikke gå så langt som det du sier, HCS, men jeg synes det som står virker meget snodig og utifra min erfaring med høyttalere og forsterkere helt feil.

    Sant nok cybervision... Skulle moderert meg litt... Hele fremstilligen er noget søkt... Men, men vi er forskjellige...Og det må en ha respekt for... Til trådstarter, kabler er ikke veien å gå... Prøv ulike plasseringer av høytalerne dine eller skaff deg noen andre... IMHO :rolleyes:
     
    T

    tce-teams

    Gjest
    Jeg ville heller ikke gå så langt som det du sier, HCS, men jeg synes det som står virker meget snodig og utifra min erfaring med høyttalere og forsterkere helt feil.
    Må støtte cybervision her , jeg vil heller ikke gå så langt som du sier det hcs , men som sagt det som står virker også snodig fra min side når det kommer til høyttalere og forsterkere heilt feil.
     
    Sist redigert:

    Mulelid

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    14.04.2011
    Innlegg
    463
    Antall liker
    51
    Sted
    Vik i Sogn
    Alle lettdrevne høyttalere klarer seg med lite effekt, og etter min erfaring hører ikke lettdrevne høyttalere hjemme annet enn i reiseradioer da lettdrevne høyttalere begynner å skrike før man får utbytte av tilført effekt. Derfor er det kun rørforsterkere som klarer å yte lettdrevne høyttalere rettferdighet siden rørtrinnet "skriker" mer mykt enn transistoriserte utganger. Når man har tungdrevne høyttalere som dette bør man også ha forsterkere som klarer å yte i massevis. Og da skal jeg love dere at dere hører hvor BRA det er med tungdrevne saker! Det blir mye mer åpenhet i lydbildet og kontroll når man har slikt oppsett, for en tungdrevet høyttaler stopper fortere opp enn en lettdrevet, og dermed blir det også mer punch/trykk i bassen NÅR man først har nok effekt. I tillegg er det jo mye større "avstand" fra 87 dB opp til maks lydtrykk på 110-115 dB, enn fra 99 dB Cervin Wega og Klipsch og kun 15 - 16 dB før det blir maks lydstyrke. Da passer det bedre med rør på sistnevnte, siden rør ikke er allverden når det gjelder lydnivåendringer på den måten jeg prøver å forklare her. Håper dere klarer å skjønne hva jeg vil frem til! :)

    Søndagens dummeste innlegg så langt... Tungdrevne høytalere "STOPPER" fortere.... ;)... Større avstand fra 0 til maks lydtrykk ?? Ok, du har tydeligvis ikke mye peil på lettdrevne systemer og bruk av rør og transistorer på disse..Må le her.. Som sagt, dummeste innlegg idag!!
    Sikkert latterlig i din verden grunnet total mangel på erfaring med høyttalere som er TUNGE å drive? Vet du i det hele tatt HVA dynamikk er for noe? Det sier vel seg selv at det bli mer dynamikk til mer spenningsforskjell det er mellom laveste og høyeste lydnivå i høyttalerne dine, og til lettere de er å drive til mindre spenningsforskjell blir det fra lavt til høyt volum. Hvis man liker å gå på discotek er det sikkert kjekt å ha fullt volum uansett lydnivå på innspilt lyd, men ellers vil du nok en vakker dag skjønne hva jeg mener. Du får kjøpe noen AR 9LS, B&W DM12 eller noen andre TUNGDREVNE kvalitetshøyttalere, så kanskje du skjønner. Jeg har 50 rørradioer og har nok hørt mer rørtrinn enn de aller fleste her. Det er fyldighet som er greia med rør - ikke volum og fraspark.... Det er derfor man har rør pre og transistor utgang, ikke sant? Det du TROR er dynamikk er det samme som folk hører fra Radio Norge; Kompresjon og psykoakustisk lureri av hørselssansene våre. Vi tror det er høyere lyd og mer dynamikk, mens det i virkeligheten er motsatt. Så du får bare le deg ihjel så mye du bare orker. :)
     

    HCS

    En vanlig fyr fra bygda..
    Ble medlem
    22.02.2007
    Innlegg
    26.654
    Antall liker
    32.469
    Sted
    Nesten Gjøvik..
    Torget vurderinger
    28
    Alle lettdrevne høyttalere klarer seg med lite effekt, og etter min erfaring hører ikke lettdrevne høyttalere hjemme annet enn i reiseradioer da lettdrevne høyttalere begynner å skrike før man får utbytte av tilført effekt. Derfor er det kun rørforsterkere som klarer å yte lettdrevne høyttalere rettferdighet siden rørtrinnet "skriker" mer mykt enn transistoriserte utganger. Når man har tungdrevne høyttalere som dette bør man også ha forsterkere som klarer å yte i massevis. Og da skal jeg love dere at dere hører hvor BRA det er med tungdrevne saker! Det blir mye mer åpenhet i lydbildet og kontroll når man har slikt oppsett, for en tungdrevet høyttaler stopper fortere opp enn en lettdrevet, og dermed blir det også mer punch/trykk i bassen NÅR man først har nok effekt. I tillegg er det jo mye større "avstand" fra 87 dB opp til maks lydtrykk på 110-115 dB, enn fra 99 dB Cervin Wega og Klipsch og kun 15 - 16 dB før det blir maks lydstyrke. Da passer det bedre med rør på sistnevnte, siden rør ikke er allverden når det gjelder lydnivåendringer på den måten jeg prøver å forklare her. Håper dere klarer å skjønne hva jeg vil frem til! :)

    Søndagens dummeste innlegg så langt... Tungdrevne høytalere "STOPPER" fortere.... ;)... Større avstand fra 0 til maks lydtrykk ?? Ok, du har tydeligvis ikke mye peil på lettdrevne systemer og bruk av rør og transistorer på disse..Må le her.. Som sagt, dummeste innlegg idag!!
    Sikkert latterlig i din verden grunnet total mangel på erfaring med høyttalere som er TUNGE å drive? Vet du i det hele tatt HVA dynamikk er for noe? Det sier vel seg selv at det bli mer dynamikk til mer spenningsforskjell det er mellom laveste og høyeste lydnivå i høyttalerne dine, og til lettere de er å drive til mindre spenningsforskjell blir det fra lavt til høyt volum. Hvis man liker å gå på discotek er det sikkert kjekt å ha fullt volum uansett lydnivå på innspilt lyd, men ellers vil du nok en vakker dag skjønne hva jeg mener. Du får kjøpe noen AR 9LS, B&W DM12 eller noen andre TUNGDREVNE kvalitetshøyttalere, så kanskje du skjønner. Jeg har 50 rørradioer og har nok hørt mer rørtrinn enn de aller fleste her. Det er fyldighet som er greia med rør - ikke volum og fraspark.... Det er derfor man har rør pre og transistor utgang, ikke sant? Det du TROR er dynamikk er det samme som folk hører fra Radio Norge; Kompresjon og psykoakustisk lureri av hørselssansene våre. Vi tror det er høyere lyd og mer dynamikk, mens det i virkeligheten er motsatt. Så du får bare le deg ihjel så mye du bare orker. :)
    Jeg har hatt flere tungdrevne høytalere enn de fleste her inne :cool:... Og ler like mye av dette du sier...
     

    permorten

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    08.10.2005
    Innlegg
    3.615
    Antall liker
    1.750
    Torget vurderinger
    6
    Har ikke mye greie på dette med effektforsterkere, men kikket litt på denne diskusjonen vedr. trafo dimensjonering/ stømforbruk. Vi snakker musikksignaler her og ikke kontinuerte firkantsignaler, mener og ha sett på oversikter som viser at når musikksignalet er 200 i toppene er gjennomsnittlig forruk LANGT lavere, kondensatorene glatter forbruket ?
    En annen ting; en 330 va trafo kan godt levere mer, 330 watt er vel hva den kan levere før temperturen blir for høy, påny ; vi snakker musikksignaler .

    Men personlig har veldig sans for overdimensjonering - bare et apropos !

    mvh
     

    Mulelid

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    14.04.2011
    Innlegg
    463
    Antall liker
    51
    Sted
    Vik i Sogn
    Har ikke mye greie på dette med effektforsterkere, men kikket litt på denne diskusjonen vedr. trafo dimensjonering/ stømforbruk. Vi snakker musikksignaler her og ikke kontinuerte firkantsignaler, mener og ha sett på oversikter som viser at når musikksignalet er 200 i toppene er gjennomsnittlig forruk LANGT lavere, kondensatorene glatter forbruket ?
    En annen ting; en 330 va trafo kan godt levere mer, 330 watt er vel hva den kan levere før temperturen blir for høy, påny ; vi snakker musikksignaler .

    Men personlig har veldig sans for overdimensjonering - bare et apropos !

    mvh
    Vi snakker alltid musikk, for jeg hører ikke på firkantpulser her, men er det høyttalere som er tunge å drive nytter det jo ikke med puslete saker fra Elkjøp. Kondensatorene funker som strømreserve, men når de er brukt opp må man hente noe fra lysnettet. Greit å ha litt trafo også da. :)
     

    Scrooge

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    07.11.2008
    Innlegg
    3.008
    Antall liker
    1.129
    Steroeanlegget er i ei lita stue (1etg), høytalerene er nå plassert i ei bokhylle, 15cm overbakken. Når jeg startet tråden så tenkte jeg ikke at plassering har så mye å si, men jeg skjønner nå at jeg bør sjekke ut ulik plassering. Planen er nå å teste ulik plassering, inklusive teste ulike kabler, og sjekke ulike signalkilder (dvs. platespiller når den er oppe å går). Hvis, det viser seg at Atoll IN200 og Dali Ikon 5 MKII er en dårlig match uavhengig av rommet som jeg har anlegget i, så vurderer jeg evntuellt å modifisere Dali høytalerene som foreslått i tråden eller så prøver jeg å finne et høytalerpar som passer oppsettet mitt bedre.
    15cm over bakken / gulvet?
    Merkelig at ingen har kommentert dette? Ingen høyttalere skal befinne seg så lavt over gulvet, bortsett fra en sub da.
    Hva slags beskaffenhet har gulvet? Parkett, eller teppebelagt? Om førstnevnte er tilfellet, så er det ikke det minste rart at diskantopplevelsen kan bli en prøvelse.

    Ellers kan jeg bare bifalle de som er inne på dette med trafo- forsterkereffekt.
    Har forsterkeren en underdimensjonert trafo, så går jo det meste av lyd i "vannklosettet" for å si det pent.
     
    Sist redigert:

    Mulelid

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    14.04.2011
    Innlegg
    463
    Antall liker
    51
    Sted
    Vik i Sogn
    Har forsterkeren en underdimensjonert trafo, så går jo det meste av lyd i "vannklosettet" for å si det pent.
    Takk.. Har jo prøvd å fortelle dette i et kvarter av en hunds liv. :)
     
    T

    tce-teams

    Gjest
    Men etter hva jeg har lest av testene på dali ikon 5 mk2 så synes jeg di nesten bare snakker om denne diskanten og hva den er ment for oppover registeret rundt diskant området, veldig lite snakk om bassen på di den er der men er fint lite dyp bass. For og få bass følesen så må det ein subwoofer til. Det jeg har kommet fram til er feil plassering av høyttalerene dine , prøv og bytte litt plasseringer går ikke dette har jeg ville sett meg etter nye høyttalere.
     

    Scrooge

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    07.11.2008
    Innlegg
    3.008
    Antall liker
    1.129
    Men etter hva jeg har lest av testene på dali ikon 5 mk2 så synes jeg di nesten bare snakker om denne diskanten og hva den er ment for oppover registeret rundt diskant området, veldig lite snakk om bassen på di den er der men er fint lite dyp bass. For og få bass følesen så må det ein subwoofer til. Det jeg har kommet fram til er feil plassering av høyttalerene dine , prøv og bytte litt plasseringer går ikke dette har jeg ville sett meg etter nye høyttalere.
    Ehhh.
    Klar for "bingen" nå, tcteam? :rolleyes:
     

    HCS

    En vanlig fyr fra bygda..
    Ble medlem
    22.02.2007
    Innlegg
    26.654
    Antall liker
    32.469
    Sted
    Nesten Gjøvik..
    Torget vurderinger
    28
    Fylde ja.. I fullt monn.. Bare å sette et sveiseapparat på et par infinity kappa 9.2... Da snakker vi nirvana for viderekomne med bredt erfaringsgrunnlag og glede i hverdagen... Hehe
     
    T

    tce-teams

    Gjest
    Men etter hva jeg har lest av testene på dali ikon 5 mk2 så synes jeg di nesten bare snakker om denne diskanten og hva den er ment for oppover registeret rundt diskant området, veldig lite snakk om bassen på di den er der men er fint lite dyp bass. For og få bass følesen så må det ein subwoofer til. Det jeg har kommet fram til er feil plassering av høyttalerene dine , prøv og bytte litt plasseringer går ikke dette har jeg ville sett meg etter nye høyttalere.
    Ehhh.
    Klar for "bingen" nå, tcteam? :rolleyes:
    Ja trur nok det scrooge :p er passe sliten nå ja. Ser selv nå at det er på tide med sengen he he , ikke bare det men på det jeg skrevet å off håper noen retter det opp for meg. God natt folkens.
     

    pelsjeger

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    27.04.2004
    Innlegg
    974
    Antall liker
    1.298
    Torget vurderinger
    4
    Sakset fra lyd og bilde sin test

    Dette er forresten en gulvstående høyttaler det er snakk om.
    Disse har jeg testet med elektronikk fra Naim, og da oppføret de seg svært pent i toppen.

    Konklusjon
    Dali Ikon 5 mkII er en veldig liten og nett høyttaler som du kan plassere nesten hvor som helst. Du får ikke ekte dypbass, men du verden så gode disse høyttalerne er oppover i registeret! Daliene krever litt effekt for å spille høyt og kontrollert, men om du for eksempel vil lage mye lyd i et lite rom passer 5-eren i Ikon-serien midt i blinken.



    Steroeanlegget er i ei lita stue (1etg), høytalerene er nå plassert i ei bokhylle, 15cm overbakken. Når jeg startet tråden så tenkte jeg ikke at plassering har så mye å si, men jeg skjønner nå at jeg bør sjekke ut ulik plassering. Planen er nå å teste ulik plassering, inklusive teste ulike kabler, og sjekke ulike signalkilder (dvs. platespiller når den er oppe å går). Hvis, det viser seg at Atoll IN200 og Dali Ikon 5 MKII er en dårlig match uavhengig av rommet som jeg har anlegget i, så vurderer jeg evntuellt å modifisere Dali høytalerene som foreslått i tråden eller så prøver jeg å finne et høytalerpar som passer oppsettet mitt bedre.
    15cm over bakken / gulvet?
    Merkelig at ingen har kommentert dette? Ingen høyttalere skal befinne seg så lavt over gulvet, bortsett fra en sub da.
    Hva slags beskaffenhet har gulvet? Parkett, eller teppebelagt? Om førstnevnte er tilfellet, så er det ikke det minste rart at diskantopplevelsen kan bli en prøvelse.

    Ellers kan jeg bare bifalle de som er inne på dette med trafo- forsterkereffekt.
    Har forsterkeren en underdimensjonert trafo, så går jo det meste av lyd i "vannklosettet" for å si det pent.
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    38.876
    Antall liker
    40.068
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Alle lettdrevne høyttalere klarer seg med lite effekt, og etter min erfaring hører ikke lettdrevne høyttalere hjemme annet enn i reiseradioer da lettdrevne høyttalere begynner å skrike før man får utbytte av tilført effekt. Derfor er det kun rørforsterkere som klarer å yte lettdrevne høyttalere rettferdighet siden rørtrinnet "skriker" mer mykt enn transistoriserte utganger. Når man har tungdrevne høyttalere som dette bør man også ha forsterkere som klarer å yte i massevis. Og da skal jeg love dere at dere hører hvor BRA det er med tungdrevne saker! Det blir mye mer åpenhet i lydbildet og kontroll når man har slikt oppsett, for en tungdrevet høyttaler stopper fortere opp enn en lettdrevet, og dermed blir det også mer punch/trykk i bassen NÅR man først har nok effekt. I tillegg er det jo mye større "avstand" fra 87 dB opp til maks lydtrykk på 110-115 dB, enn fra 99 dB Cervin Wega og Klipsch og kun 15 - 16 dB før det blir maks lydstyrke. Da passer det bedre med rør på sistnevnte, siden rør ikke er allverden når det gjelder lydnivåendringer på den måten jeg prøver å forklare her. Håper dere klarer å skjønne hva jeg vil frem til! :)
    Dette skjønte jeg fint lite av. "Avstanden" fra f eks 87 eller 99 til 115 dB gir ingen mening. Hvis man vil ha 85 dB lydtrykk skrur man selvfølgelig ned volumkontrollen. I det ene tilfellet trengs det 0,6 W, i det andre 0,04 W. Hvis toppene ligger på 115 dB trengs det hhv 630 W og 40 W. Det er gjerne lettere å skaffe 40 uforvrengte watt enn 630.

    Det med "skriking" og "stopping" ga heller ikke så mye mening for meg.
     

    Auditor

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.02.2006
    Innlegg
    12.088
    Antall liker
    4.354
    Torget vurderinger
    1
    lacerta: 15 cm...i BOKHYLLE???????? Hvorfor sa du ikke det før???? Det du gjør, er å finne en HELT annen plassering, med bruk av et par ordentlige, sandfylte HØYTTALERSTATIVER!!!!!!!!!! En meter eller så ut fra bakvegg, og du har mest sannsynlig løst problemet...pass på å ha fri sikt, uten obstruksjoner- så kan du tenke kabling!! HOPP OVER ALL MODDING AV HØYTTALERNE!!! Da ryker garantien, og du får aldri solgt igjen...Prøv heller et par andre fra Dynaudio, Krix eller Acoustic Energy..Radiance 1 er kjempefine! Personlig ville jeg kanskje prøvd Krix Equinox II fra Paul på PM!!!!!! ELLER sonus Faber Venere..ingen av de trenger biwiringskabler. Tenk gjerne sånn at antall terminalpar bak på høyttaleren = antall forsterkere for å få høyttaleren opp- i ditt tilfelle altså to stereoblokker..det blir ofte kostbart. Men du kan jo bruke biwiring på Dali, da! De bruene bakpå ødelegger mer enn de er gode for!!!
     
    Sist redigert:
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn