Trompetnerds nye stue! Jakten på det perfekte lytterom.....

[Rockefoten]

Hei, trompetnerd.
Vil takke for en flott tråd. Jeg har lest en god del av det som står her nå, spesielt om audiolense. Jeg er selv audiolensebruker, fremdeles i første uka. Jeg har fått målt og laget noen frekvenskurver som låter ålreit, men jeg har nok en god del å gå på. Det er noe med litt treig bass og kanskje litt mye tilt på kurven.
Spiller med mac mini, mytek dac og ncore på xtz-stativhøyttalere.. Med ncore så er det utrolig transparent i forhold til alt jeg har prøvd før. Samtidig kom det mer dynamikk. Tror godt det kan være noe for deg med det jeg forstår er dine preferanser. Jeg ville tatt meg tid til å teste..

Ellers vet jeg ikke om du har testet Qobuz som alternativ til spotify? Streaming i lossless. Kjører dette gjennom au lab med laconvolver og det låter mye bedre enn spotify. Det er et vanvittig utvalg på klassisk der og såvidt jeg kan se bra på jazz også.

 

[TrompetN]

Hei Tceteams, takk for hyggelig melding!

Du har ikke oppfattet feil nei, det har rett og slett vært mye mer av musikalske opplevelser det siste halvåret enn alle årene tilsammen. Anlegget mitt er som de fleste fylt av kompromisser, men dette er bygd etter min smak.

Sub er vanskelig å "isolere" uten å gjøre omfattende romtiltak. Jeg har selv aldri eid en sub, så jeg kan ikke gi noen råd på bakgrunn av egne erfaringer, men logisk sett vil det hjelpe å "avkoble" suben fra gulvet, men mye av resonansene skapes av at lydbølgene setter i gang bevegelser i "løse" deler. Det kan hjelpe litt å fuge listverk og liknende.
Jeg ville prøvde en oppumpet trillebårslange eller noe slikt som underlag hvis ikke dempeføttene fungerer. Da vil du isolere ved luft.

Tviler på at det løser problemet, men verdt et forsøk.

 

[TrompetN]

Hei, trompetnerd.
Vil takke for en flott tråd. Jeg har lest en god del av det som står her nå, spesielt om audiolense. Jeg er selv audiolensebruker, fremdeles i første uka. Jeg har fått målt og laget noen frekvenskurver som låter ålreit, men jeg har nok en god del å gå på. Det er noe med litt treig bass og kanskje litt mye tilt på kurven.
Spiller med mac mini, mytek dac og ncore på xtz-stativhøyttalere.. Med ncore så er det utrolig transparent i forhold til alt jeg har prøvd før. Samtidig kom det mer dynamikk. Tror godt det kan være noe for deg med det jeg forstår er dine preferanser. Jeg ville tatt meg tid til å teste..

Ellers vet jeg ikke om du har testet Qobuz som alternativ til spotify? Streaming i lossless. Kjører dette gjennom au lab med laconvolver og det låter mye bedre enn spotify. Det er et vanvittig utvalg på klassisk der og såvidt jeg kan se bra på jazz også.

Hei Rockefoten

Har en del erfaringer med Ncore selv også og vet det er midt i min bane. Jeg er bare nysjerrig på HVOR god den er i mot min forsterker som jeg mildt talt er ganske fornøyd med. Det blir en god test for begge forsterkere tenker jeg.

Qobuz har jeg prøvd litt, men får ikke like god lydkvalitet ut av den som ved Spotify? Hva er dine erfaringer? De har veldig godt utvalg ja, det hadde vært fint å hatt tilgang til.

Å finne optimalisert Audiolensekurve tar litt tid ja. Jeg har ikke større tilt enn 3-5db fra 1000hz ned til 60hz. Som BX nevner ofte synes jeg også det er viktig å ikke "rote" med avrullingen i bass og diskant.

 

[tce-teams]

Hei Tceteams, takk for hyggelig melding!

Du har ikke oppfattet feil nei, det har rett og slett vært mye mer av musikalske opplevelser det siste halvåret enn alle årene tilsammen. Anlegget mitt er som de fleste fylt av kompromisser, men dette er bygd etter min smak.

Sub er vanskelig å "isolere" uten å gjøre omfattende romtiltak. Jeg har selv aldri eid en sub, så jeg kan ikke gi noen råd på bakgrunn av egne erfaringer, men logisk sett vil det hjelpe å "avkoble" suben fra gulvet, men mye av resonansene skapes av at lydbølgene setter i gang bevegelser i "løse" deler. Det kan hjelpe litt å fuge listverk og liknende.
Jeg ville prøvde en oppumpet trillebårslange eller noe slikt som underlag hvis ikke dempeføttene fungerer. Da vil du isolere ved luft.

Tviler på at det løser problemet, men verdt et forsøk.

Takk for svar Trompetn skal prøve det du sa jeg er verdt et forsøk

 

[TrompetN]

På lørdag var jeg noe så sjeldent som i en platebutikk. Blir nesten litt trist av å tenke på at det er et tidspørsmål før det er helt slutt.

I bunken fant jeg denne:

Pictures med Guilini og Chicago. Dette er den tredje versjonen jeg har kjøpt fordi den på mystisk vis har det med å bli borte. Tror dessverre at remastringene av denne blir dårligere og dårligere for jeg minnes at lyden var bedre på jubileumsmodellen av denne. Tolkningen er uannsett den samme.
Snakket med Adolph Herseth (som er den eneste legendariske orkestertrompetisten i verdenen) gang om trompetsoloene på Pictures og da fortalte han at denne innspillingen "satte standarden" for alle senere oppføringer for han selv og Chicago Symph.
Guilini hadde visst snudd hver eneste frasering og hadde private sessioner med gruppelederene før innspillingen. Når selveste Adolp Herseth husker dette så mange år etter må det ha satt inntrykk. Likner litt på måten Mariss jobbet frem Oslo Fil i sin tid.
Synes tempoene på de hurtige satsene muligens er litt langsomme, men synes likevel denne tolkningen er litt magisk. Det har skjedd gang på gang at jeg bare skulle sette på en sats og tatt meg selv i å høre mye lenger før jeg "våkner".

 

[TrompetN]

Targetkurve

Så lett, men så utrolig vanskelig....
Tror jeg har funnet MIN targetkurve i dette rommet.

Synes denne låter luftig og glatt med punch og uten grums og passer til de fleste platene jeg spiller.

 

[TrompetN]

Simuleringer

Legger ut frekvensrespons og delay.
Setter et midlertidig punktum for Audiolensetveakingen.
Kunne lett fått disse til å se bedre ut, men dette er altså slik jeg liker det i dette rommet.

Etter å ha fulgt Mr T, 8x12, EHED, Roald, HR, LMC og Sluket sine høyttalerkonstruksjoner så har jeg langsomt forstått at høyttalerene og forsterkeren min har en enorm oppgave. Tror kanskje det er derfor det har tatt lang tid å finne "kompromisset" som fungerer best.
Bruker ganske mye korreksjon fra 10-200hz (10 perioder frekvenskorrigering og 8 perioder TTD-korrigering), mens videre opp bruker jeg under 3 perioder ned til 1. Da synes jeg at jeg beholder "live"-lyden og morofaktoren uten for mye booming i bassen.

 

[Lagga]

Da er det på plass med et midlertidig gratulerer TN!

Og helt riktig prioritering; go'lyden er viktigere enn "idealkurven".

/ Morten

 

[TrompetN]

Takk Lagga!

Ja, kanskje det er på plass med et gratulerer...
Kan ikke være mer enig din siste setning.

 

[8x12_TOM]

Legger ut frekvensrespons og delay.
Setter et midlertidig punktum for Audiolensetveakingen.
Kunne lett fått disse til å se bedre ut, men dette er altså slik jeg liker det i dette rommet.

Etter å ha fulgt Mr T, 8x12, EHED, Roald, HR, LMC og Sluket sine høyttalerkonstruksjoner så har jeg langsomt forstått at høyttalerene og forsterkeren min har en enorm oppgave. Tror kanskje det er derfor det har tatt lang tid å finne "kompromisset" som fungerer best.
Bruker ganske mye korreksjon fra 10-200hz (10 perioder frekvenskorrigering og 8 perioder TTD-korrigering), mens videre opp bruker jeg under 3 perioder ned til 1. Da synes jeg at jeg beholder "live"-lyden og morofaktoren uten for mye booming i bassen.

Har samme erfaring som deg. Blir mye mer klang og liv i musikken når det ikke kalibreres for alle dipper og topper fra mellomtone og opp. Fint mulig å kalibrere alle de små dipper og topper med resultat i en veldig fin skrytekurve, (selv med 1/12 glatting målt med REW) men det låter litt kjedelig.

 

[TrompetN]

^
Fint å vite at vi er flere som opplever det samme uavhengig av oppsett.
En teori på at vi opplever det naturlig i bassen kan være at rommets påvirkning er større her og at tonene oppleves forskjellig selv om responsen er rett som en snor.

 

[8x12_TOM]

Noen år tilbake skulle jeg kopiere en bassrespons som flageborg hadde lagt ut på nett. Synes denne låt kult og hadde (selvfdølgelig) masse trøkk nedover.
Med Behringer klarte jeg å kopiere denne målemessig, men du verden og annerledes det låt.
Har vel en helt annen mening om hva som er god bass nå og har lagt denne leken med dypbass død. Jevnheten i bassen, og vidre oppover i mellomtonen er mye viktigere nå.
Ser du har en tilting av frekvenskurven på ca. 4 db. Lekte litt med noen eq-punkter om helgen å havnet på en lignende respons, kanskje med ørlite mer tilting. dette spilte meget bra

 

[Bx]

Nå er du tett på min egen target-fasit, TrompetN

 

[TrompetN]

Noen år tilbake skulle jeg kopiere en bassrespons som flageborg hadde lagt ut på nett. Synes denne låt kult og hadde (selvfdølgelig) masse trøkk nedover.
Med Behringer klarte jeg å kopiere denne målemessig, men du verden og annerledes det låt.
Har vel en helt annen mening om hva som er god bass nå og har lagt denne leken med dypbass død. Jevnheten i bassen, og vidre oppover i mellomtonen er mye viktigere nå.
Ser du har en tilting av frekvenskurven på ca. 4 db. Lekte litt med noen eq-punkter om helgen å havnet på en lignende respons, kanskje med ørlite mer tilting. dette spilte meget bra

Jevnheten i bassen spiller en større rolle en jeg tidligere hadde forestilt meg, men jeg har en del å gå på i forhold til rommet kan du si. I skrivende stund høres det på trompet og orgel. Enkelte av "orgelpunktene" i bassen ligger lenge og da opplevde jeg plutselig at den ene tonen oppstod bak hodet mitt. Har noen slike frekvenser som oppstår forskjellige plasser, men så lenge klangen er homogen så betyr det mindre for meg. Det hører også til sjeldenhetene.

Edit: Kom på at det er første gang jeg hører denne plata og det er en mulighet for at basstonene faktisk gir lyd på forskjellige steder. Er 2L opptak og kirkeorgel kan være lunefulle ved næropptak.
Ellers er det spesielle waldthorn frekvenser som "fyller rommet" mitt av og til. Disse er også litt lunefulle fordi de spiller bakover og "kaster" lyden frem ved hjelp av bakveggen i konsertsalen.

 

[TrompetN]

Nå er du tett på min egen target-fasit, TrompetN

Så utrolig moro!!!!!

Det er et poeng at det er en litt brattere tilting fra ca 120hz til 60hz for så å flate ut der.
Denne prosessen har vært meget lærerik. Mest fordi man hører forskjell på de minste justeringer og kan enkelt skifte mellom filtrene.

 

[Drossel]

Trompetnerd lukker du døren til tilstødende rum når du lytter ?

 

[TrompetN]

Hei Drossel

Nei, jeg sitter med døren lukket.

 

[Lagga]

Trompetnerd lukker du døren til tilstødende rum når du lytter ?

Nei, jeg sitter med døren lukket.

Unnskyld, unnskyld, unnskyld, - men nå måtte jeg le, humor på en onsdagsmorgen, herlig!!!!

/ Morten

 

[TrompetN]

He he, god morgen Lagga! Ufrivillig morsom dessverre og heldigvis.
Sånn går det når man kjapt leser et innlegg for så å svare på det en time etterpå.

 

[Sluket]

Synd - for dette var jo en perle av de store! Jeg velger å tolke den som tilsiktet, og at din innebygde høflighet og samvittighet valgte å kamuflere i etterkant..

 

[Drossel]

Tjae sådan kan det gå . Jeg har hørt mange problemer hos folk i basområdet fordi de spiller med åbent til andre rum. Specielt en lang gang. Omtrent som en ikke omtimalt justeret basport.

 

[TrompetN]

Synd - for dette var jo en perle av de store! Jeg velger å tolke den som tilsiktet, og at din innebygde høflighet og samvittighet valgte å kamuflere i etterkant..

He he, skal gi deg rett i at jeg nok kunne ha tullet med noe slikt, men vet aldri om det blir oppfattet riktig på forumet.
Overlater den dype og intelligente humoren skjult av en ofte litt flåsete tone til deg, så kan jeg ta meg av høyttenkning av tåketanker.

 

[TrompetN]

Tjae sådan kan det gå . Jeg har hørt mange problemer hos folk i basområdet fordi de spiller med åbent til andre rum. Specielt en lang gang. Omtrent som en ikke omtimalt justeret basport.

I min bok er symmetri alfa omega. Ganske vanskelig å oppnå 100%, men jeg hører "problemer" langt over bassen som følge av dette som oftest, men det kommer an på hvor nøye man skal være. I mitt rom står høyttalerene og akustikktiltakene symmetrisk. Interiøret gjør det ikke. På den ene siden har jeg en dør og på den andre siden et vindu. Dette gir godt utslag på målingene, men ikke på langt nær så mye som i stua. Tror det er mye dette som gjør meg "lyttetrett" når jeg hører på hifi, så da har det vært en befrielse med et dataprogram som "justerer".

 

[TrompetN]

Vært på inspeksjonsrunde i dag i et rykende fersk lytterom. Om et par uker er det godlyd her..... Papiret på veggen symboliserer kommende lerret.

Med meg hjem fikk jeg en etterlengtet "bluejeans" rca kabel, så nå skal det testes. Tenk så deilig hvis det faktisk er slik at denne spiller mer enn godt nok.

 

[EHED]

Nok en trompetist om jeg ikke tar helt feil?

 

[TrompetN]

Hehe, jeg kjenner nesten ikke andre typer (normale) mennesker.

 

[Sluket]

Love those Butt-Cheek JBL's......

 

[Drossel]

Tjae sådan kan det gå . Jeg har hørt mange problemer hos folk i basområdet fordi de spiller med åbent til andre rum. Specielt en lang gang. Omtrent som en ikke omtimalt justeret basport.

I min bok er symmetri alfa omega. Ganske vanskelig å oppnå 100%, men jeg hører "problemer" langt over bassen som følge av dette som oftest, men det kommer an på hvor nøye man skal være. I mitt rom står høyttalerene og akustikktiltakene symmetrisk. Interiøret gjør det ikke. På den ene siden har jeg en dør og på den andre siden et vindu. Dette gir godt utslag på målingene, men ikke på langt nær så mye som i stua. Tror det er mye dette som gjør meg "lyttetrett" når jeg hører på hifi, så da har det vært en befrielse med et dataprogram som "justerer".

Har vist tilsvarende problem. Vinduesparti til venstre og døråbning til højre. Fik målt på et tidspunkt. Ved den ene højttaler var der et dip ved 80 HZ og målingen viste et tilsvarende hæv ved den anden . Når jeg har dør i kan jeg tydelige høre meget mere præcision fra bassen og langt op i mellemtonen. Havde Black Holes dæmpere på det tidspunkt målinger blev foretaget. DE skal vende på en bestemt måde. Hvis det ikke er ens så påvirker det kanskje negativt. Solgte dem og lyden blev faktisk bedre uden. Forstærkeren påvirkes også af det der kommer retur gennem membranen er min teori. Har bedre forstærker nu med modkobling. Den påvirkes åbenbart mindre af rummet.

 

[Trondmeg]

Vært på inspeksjonsrunde i dag i et rykende fersk lytterom. Om et par uker er det godlyd her..... Papiret på veggen symboliserer kommende lerret.


Vis vedlegget 179067

Med meg hjem fikk jeg en etterlengtet "bluejeans" rca kabel, så nå skal det testes. Tenk så deilig hvis det faktisk er slik at denne spiller mer enn godt nok.

Hva heter disse flotte skapningene da? JBL 4xxx?

 

[yzfr17]

Spent på hva du sier om bluejeans
jeg liker dem i mitt system

 

[tralltrall]

Vært på inspeksjonsrunde i dag i et rykende fersk lytterom. Om et par uker er det godlyd her..... Papiret på veggen symboliserer kommende lerret.


Vis vedlegget 179067

Med meg hjem fikk jeg en etterlengtet "bluejeans" rca kabel, så nå skal det testes. Tenk så deilig hvis det faktisk er slik at denne spiller mer enn godt nok.

Hva heter disse flotte skapningene da? JBL 4xxx?

Det er JBL 3678

 

[TrompetN]

Vært på inspeksjonsrunde i dag i et rykende fersk lytterom. Om et par uker er det godlyd her..... Papiret på veggen symboliserer kommende lerret.


Vis vedlegget 179067

Med meg hjem fikk jeg en etterlengtet "bluejeans" rca kabel, så nå skal det testes. Tenk så deilig hvis det faktisk er slik at denne spiller mer enn godt nok.

Hva heter disse flotte skapningene da? JBL 4xxx?

Det er JBL 3678

Næmen...... Er det kjentfolk som klarer å rote seg bort i dette hjørnet på HFS da!!?
Får passe på hva jeg skriver da....

 

[TrompetN]

Tjae sådan kan det gå . Jeg har hørt mange problemer hos folk i basområdet fordi de spiller med åbent til andre rum. Specielt en lang gang. Omtrent som en ikke omtimalt justeret basport.

I min bok er symmetri alfa omega. Ganske vanskelig å oppnå 100%, men jeg hører "problemer" langt over bassen som følge av dette som oftest, men det kommer an på hvor nøye man skal være. I mitt rom står høyttalerene og akustikktiltakene symmetrisk. Interiøret gjør det ikke. På den ene siden har jeg en dør og på den andre siden et vindu. Dette gir godt utslag på målingene, men ikke på langt nær så mye som i stua. Tror det er mye dette som gjør meg "lyttetrett" når jeg hører på hifi, så da har det vært en befrielse med et dataprogram som "justerer".

Har vist tilsvarende problem. Vinduesparti til venstre og døråbning til højre. Fik målt på et tidspunkt. Ved den ene højttaler var der et dip ved 80 HZ og målingen viste et tilsvarende hæv ved den anden . Når jeg har dør i kan jeg tydelige høre meget mere præcision fra bassen og langt op i mellemtonen. Havde Black Holes dæmpere på det tidspunkt målinger blev foretaget. DE skal vende på en bestemt måde. Hvis det ikke er ens så påvirker det kanskje negativt. Solgte dem og lyden blev faktisk bedre uden. Forstærkeren påvirkes også af det der kommer retur gennem membranen er min teori. Har bedre forstærker nu med modkobling. Den påvirkes åbenbart mindre af rummet.

Takk for innspillet Drossel!
Stadig nye ting å lære skjønner jeg. Påvirkninger fra rommet tilbake inn i membranet!?
I mitt rom tror jeg faktisk at døra og vinduet gir ganske likt utslag, så det er stort sett interiøret som gjør utslagene.

 

[TrompetN]

Love those Butt-Cheek JBL's......

Bildet var til ære for deg! Driver å snuser litt skjønner du.....

 

[TrompetN]

Spent på hva du sier om bluejeans
jeg liker dem i mitt system

Tar ikke noe avgjørelse før det har gått en liten uke, men førsteinntrykket er at den er klart bedre enn den andre "billigkabelen" jeg har.
Ikke noe slør over dynamikken her.

 

[TrompetN]

Strøm eller lytteform:

Har slitt med noen "skygger" de siste dagene. Akkurat som om lyden klumper seg litt på midten.
I dag er det plutselig borte og alt er fryd og gammen.

Er det lytteform eller er det fordi gradestokken har gått tilbake til normalen og mindre belastning på strømnettet?
Når det gjelder innbilt lytteform så synes jeg det er rart at jeg sjelden opplever forandringer på samme måte i hverdagen på jobb. Ting låter stort sett likt.

 

[Scrooge]

Jeg holder en knapp på lytteform / dagsform. Det er vel forlengst befestet at vi alle tidvis sliter litt med slike psykologiske ting? Enten vi vil det eller ei....

"Gradestokken gått tilbake"?
Ikke her på Furuset i alle fall, ettersom den fortsatt viser minus 15,8C. Og som jo ikke er så altfor langt unna dine trakter?
Dermed tillater jeg meg å eliminere teorien om "mindre belastninger på strømnettet".
Og da står vi jo igjen med første alternativ.
Jeg gjetter på at det faktisk holder stikk.....

 

[TrompetN]

He he, som man spør får man svar...

Jeg leser deg som at strømmens variasjoner påvirker lyden hos meg er lite sannsynlig?
Ok.
Jeg bare synes det er så rart at lytteformen min er veldig stabil ellers, men du har helt klart rett i at den er en faktor, men KANSKJE en faktor som fungerer anderledes.

 

[_RoDa_]

1) Sannsynligvis en sommerfugl som forbannet skjødesløst, og uten den minste tanke på hva det kunne ødelegge av lytteform så mange mil unna, flagret med vingene for tre uker siden i Sahara!! Jævla insekt!

2) Eventuelt kona som hadde skrudd av lokket på saltbøssa i kjøkkenskapet, fullstendig uten å tenke på hva det gjør med lydbildet på lytterommet! Kvinnfolk!!



















3) ....eller bare dagsform?



Mvh
RoDa

 

[Rockefoten]

Jeg hadde alt lydbildet i midten i forgårs. I går var det som normalt. Ganske sært.. Jeg tror det var ørevoksen..