Roysens Stueanlegg

[Roysen]

Avalon måtte visst gjøre noen vurderinger som kommer til å ta noen dager i forhold til den bestillingen jeg har foretatt. Alt er derfor ikke helt klart ennå med hensyn på dette. Det gjelder å smøre seg med tålmodighet og håpe på det beste nå.

Mvh
Roysen

 

[Scrooge]

Man får vel bare krysse fingrene for din skyld da!

Avalon Tesseract havner prismessig på 2.5 mill, i flg "sikre kilder". Da er det vel kanskje greit at man får litt tid på seg mtp finansieringen?
Ikke slik å forstå at jeg mistenker deg på noen måte å være "blakk", men 2,5mill er jo likefullt et ganske betydelig beløp?

Tar av meg hatten, for den / de som har anledning til slike utskeielser.
Spennende å følge med på om dette virkelig realiseres....

 

[Roysen]

Tar av meg hatten, for den / de som har anledning til slike utskeielser.
Spennende å følge med på om dette virkelig realiseres....

Min økonomi er ikke gjenstand for diskusjon på dette forumet.

Mvh
Roysen

 

[nb]

Min økonomi er ikke gjenstand for diskusjon på dette forumet.

Da bør du kanskje ikke flashe at du plutselig og tilsynelatende uten særlig betenkingstid har bestillt høyttalere som koster 2.5 millioner villedende. Som du ikke en gang "trenger" siden du da sitter med fire sett top notch høyttalere og skal ha "kun" tre anlegg med tid og stunder.

 

[Roysen]

Min økonomi er ikke gjenstand for diskusjon på dette forumet.

Da bør du kanskje ikke flashe at du plutselig og tilsynelatende uten særlig betenkingstid har bestillt høyttalere som koster 2.5 millioner villedende. Som du ikke en gang "trenger" siden du da sitter med fire sett top notch høyttalere og skal ha "kun" tre anlegg med tid og stunder.

Mener du at jeg da har åpnet opp for diskusjon om min økonomi? I så fall synes jeg du bør tenke deg om og vurdere litt om hvilket forum du nå egentlig er på. Dette er et hififorum. Er da naturlig at man diskuterer hva man har bestilt/kjøpt? Er det samtidig en selvfølge at ens økonomi er et diskusjonstema?

Hva vet du om hvilken betenkningstid jeg har hatt på dette?

Trenger? Er det noen som i det hele tatt "trenger" høytalere? Om jeg skal ha tre, fire eller 100 anlegg er vel forøvrig helt opp til meg?

"Flashe"? Aner jeg et snev av jante hos deg her nå, nb?

Det er klart at enkelte ikke er i stand til å glede seg med andre, men i stedet føler seg tvunget legge en kabel midt i andres salatbord fordi man ikke innfinner seg deres syn på hvilken pengebruk eller hva man skal benytte pengene på.

Jeg vil til slutt minne om at dette er en "Mitt anleggstråd" hvor det gjelder visse retningslinjer som du ved ditt siste innlegg ikke har overholdt. Så hver så snill å bidra med noe positivt eller hold deg unna.

Mvh
Roysen

 

[Scrooge]

Tar av meg hatten, for den / de som har anledning til slike utskeielser.
Spennende å følge med på om dette virkelig realiseres....

Min økonomi er ikke gjenstand for diskusjon på dette forumet.

Mvh
Roysen

Helt greit.

Men temaet som sådant, er vel likefullt engasjerende? I alle fall i den forstand som at menigmann antakelig oppfatter slike investeringer som bortimot eventyrlige, i denne sammenheng? Det bør ikke være så vanskelig å skjønne det. Man kan jo kjøpe seg en "grei" leilighet for en slik sum, bare nevnt som et eksempel.

Misforstå meg rett - jeg har ingenting imot dine økonomiske engasjementer hva HiFi angår.
Men er likefullt imponert, eller kanskje også litt sjokkert, over hva du formår å bruke på jakten etter det perfekte, hva lyd angår.

Muligens vil du oppfatte dette som (nok) en provokasjon fra min side? Du har det jo gjerne med det, så fort du ser nicket mitt i tråden din?

Enten du vil det eller ikke hva forståelse angår, så er dine høyst eskalerte ønsker omkring det ypperste av hva som finnes av high-end utstyr, faktisk av en viss interesse.
Tro det eller ei....

 

[Roysen]

Helt greit.

Men temaet som sådant, er vel likefullt engasjerende? I alle fall i den forstand som at menigmann antakelig oppfatter slike investeringer som bortimot eventyrlige, i denne sammenheng? Det bør ikke være så vanskelig å skjønne det. Man kan jo kjøpe seg en "grei" leilighet for en slik sum, bare nevnt som et eksempel.

Misforstå meg rett - jeg har ingenting imot dine økonomiske engasjementer hva HiFi angår.
Men er likefullt imponert, eller kanskje også litt sjokkert, over hva du formår å bruke på jakten etter det perfekte, hva lyd angår.

Muligens vil du oppfatte dette som (nok) en provokasjon fra min side? Du har det jo gjerne med det, så fort du ser nicket mitt i tråden din?

Enten du vil det eller ikke hva forståelse angår, så er dine høyst eskalerte ønsker omkring det ypperste av hva som finnes av high-end utstyr, faktisk av en viss interesse.
Tro det eller ei....

....men skjønner du ikke at du har tatt minst en forutsetning her som du ikke har noe grunnlag for?

Mvh
Roysen

 

[Scrooge]

Det kan meget vel hende.
Fortell meg gjerne, om den!

 

[Roysen]

Jeg tror du må tenke deg om selv.

Mvh
Roysen

 

[Scrooge]

Javel?
Jeg har ingenting imot et hint....

 

[B Rasse]

Grattis svære Avalon, Roysen. Det eg har høyrt av merket har vore både fantastisk* og labert**!

*Renaissance audio
** Hortenmessa

 

[nb]

"Flashe"? Aner jeg et snev av jante hos deg her nå, nb?

Nei, jeg finnes ikke misunnelig. Det stikk motsatte faktisk.

 

[Roysen]

"Flashe"? Aner jeg et snev av jante hos deg her nå, nb?

Nei, jeg finnes ikke misunnelig. Det stikk motsatte faktisk.

Jeg nevnte ikke misunnelse med et eneste ord. Jeg snakker om janteloven = man skal ikke stikke frem nesa.

Mvh
Roysen

 

[KnB]

kult du tar det helt ut, gleder meg virkelig på dine vegne Ser frem til fortsettelsen, svært spennende.
Hadde nok bare ignorert spm angående økonomi - det er en privat sak.

 

[nb]

Jeg nevnte ikke misunnelse med et eneste ord. Jeg snakker om janteloven = man skal ikke stikke frem nesa.

Det er helt iorden å stikke frem nesa. Men det betyr også at noen sannsynligvis kommenterer på nesefremstikkingen. Om du ikke liker det, så bør du ikke stikke frem nesa. For dette er essensen av nesefremstikking. Overføringsveriden til andre medlemmer av sentralen er ganske eksakt lik null siden ingen andre handler slike produkter, og produktene finnes knapt om noen skulle ønske å handle de. Det er ingen relevante tips å plukke opp, innvendinger og forslag til alternative løsninger blir som regel avfeid og dersom noen skulle være så frekke å påstå at valgte løsning ikke er optimal så blir det fort dårlig stemning.

Det er andre medlemmer som tar den særdeles langt ut og forteller om det uten at noen synest det er underlig, spør særlig mye om hva noe koster, hva budsjettet er eller hva planen er. Det er muligens verdt å reflektere litt over grunnen til det. Som du sa til Scrooge: Jeg tror du må tenke deg om selv på akkurat det området.

Jeg antar du synest responsen så langt er skuffende og lite innspill har kommet etter at komponentene osv er ramset opp. Grunnen er høyst sannsynlig at i løpet av noen år har vel folk lært seg at det ikke er så mye vits i å komme med innspill siden du uansett for lenge siden har bestemt deg for hva du skal gjøre og hvorfor (selv om "hvorfor"-delen til tider kan ha en litt rar begrunnelse). Utover den rent pornografiske fascinasjonen av å lese om komponenter man knapt visste eksisterte og som synest å ha som eneste røde tråd at de koster veldig mye og er omtrent umulig å få fatt i så er det kanskje ikke så mange som synest de har så mye å bidra med - særlig ikke etter dine forsøk på innføring av regelen om at det kun er lov å uttale seg om ting man selv har hørt eller eid (en regel som åpenart ikke gjelder deg selv, men pyttsan). Det er vanskelig å se en rød tråd, en plan, eller særlig kompetanse bak valgene som treffes mhp komponenter og lignende. Det ser mer ut som en "hva er det særeste, høyeste, lengste og bredeste det er mulig å dra i hus". Jeg klarer ikke å se noe kvalifisert valg om hvorfor dette skal passe sammen eller hvordan. Vi vanlige dødlige må teste litt og prøve og feile litt før vi kan si oss sånn noenlunde fornyde - i alle fall helt til man finner på noe nytt man vil prøve. Her skal det - av forståelige årsaker - handles uten muligheten til å teste eller prøving og feiling som et slags definitivt anlegg.

Dette ikke for å være slem eller frekke eller noe sånt. Prøv å lese det mer som en kommentar på hvorfor denne tråden sannsynligvis ikke genererer helt den responsen du muligens hadde forventet eller håpet på.

Nuvel - jeg skal ikke blandet meg mer i tråden din. Takk for meg og tilbake til Super Bowl. Lykke til!

 

[vredensgnag]

Er Magico ute? Var ikke de bestilt og på vei og verdens beste?

EDIT - jeg misforstod tydeligvis et tidligere innlegg.

 

[Roysen]

Nei, Magico er definitivt ikke ute.

Mvh
Roysen

 

[Roysen]

Til nb,

Jeg gidder ikke kommentere innlegget ditt stort ut over at du i kjent stil går særdeles hardt ut og faller fort pladask ned. Responsen på tråden har vært over min forventning. Jeg ønsker innspill fordi ikke alt er bestemt på forhånd selv om noe er det.

Når det gjelder nesestikking og jante, så finnes det en uskreven regel på HFS som medfører at man kan forvente at jante ikke gjør seg uttrykk i nettopp disse "Mitt anlegg" trådene.

...og for å være helt ærlig er det nok ikke fra Mr. "anti high-end" nb jeg forventer de store inspirasjonene. Så takk dersom du holder negativitetene dine utenfor denne tråden.

Mvh
Roysen

 

[Roysen]

For å være helt klar på det så setter jeg stor pris på konstruktive innspill - både med hensyn på negative og positive innspill. Jeg er definitivt ute etter å ta lærdom av andres erfaringer. Så får det bli en evalueringsprosess som fører til om jeg etterfølger innspillene. Om jeg ikke skulle etterfølge innspillene betyr ikke det at jeg ikke setter pris på de. Dersom jeg derimot skulle få negative kommentarer fordi jeg ikke følger innspillene, vil jeg nok ikke synes det er så hyggelig. Det er jo tross alt mitt anlegg og da er det naturlig at det er min smak som er styrende for å finne ut hvordan jeg liker at det lyder.

Matts Odemalm i Svanå jobber nå med et forslag til meg på hvordan jeg kan integrere tre anlegg i lyttehuset slik at jeg får plass til tre av høytalerne der og Avalon Tesseract i stua. Det kan være at man slipper unna med et par monoblokker og ingen subwoofere ved å spille på Tesseract i stua mot muligens to par monoblokker og et par subwoofere ved å spille på Q7 i stua. Samtidig vil nok Q7 trives bedre i lyttehuset enn i stua.

Mvh
Roysen

 

[vredensgnag]

Roysen - i beste mening, og med utgangspunkt i egne erfaringer: tenk grundig over om du ønsker å ha så mange høyttalerpar/konfigurasjoner. Det handler også om å finne seg til rette med anlegget, og det er en tilpasningsprosess som går begge veier.

Jeg finner at når jeg har mange alternative signalbaner/transducere, så kan det fort gå tweak i å koble om, fremfor å bare fordype seg i gjengivelsen.

Bare det å kunne justere armlengde, motstand og VTF/SRA for en PU/Tonearm-kombinasjon kan det gå vill tweak i, og der er det flere enn jeg som er sannhetsvitne. Når man i neste omgang skal ha ideell høyttalerplassering for flere par høyttalere, og i tillegg sitte og lure på hvilket man liker best, så har man egentlig utsatt seg for det å sitte i en topprestaurant mens man lurer på om man heller skulle bestilt bord i en annen.

 

[tce-teams]

@Roysen det var jeg som spurte hvilken budsjett du hadde på disse 3 anleggene , det er lov og spørre vettu jeg mente ikke noe vondt ment med det. Men når det handler om høyttalere oppi 1,5 mill og 2.5 mill osv osv , da må ein få lure.

 

[tkr]

Roysen - i beste mening, og med utgangspunkt i egne erfaringer: tenk grundig over om du ønsker å ha så mange høyttalerpar/konfigurasjoner. Det handler også om å finne seg til rette med anlegget, og det er en tilpasningsprosess som går begge veier.

Jeg finner at når jeg har mange alternative signalbaner/transducere, så kan det fort gå tweak i å koble om, fremfor å bare fordype seg i gjengivelsen.

Det er ikke alltid jeg er enig med Vreden, nei, men her deler jeg hans synspunkt fullt og helt. Fremdeles i beste mening.

mvh

 

[Roysen]

Roysen - i beste mening, og med utgangspunkt i egne erfaringer: tenk grundig over om du ønsker å ha så mange høyttalerpar/konfigurasjoner. Det handler også om å finne seg til rette med anlegget, og det er en tilpasningsprosess som går begge veier.

Jeg finner at når jeg har mange alternative signalbaner/transducere, så kan det fort gå tweak i å koble om, fremfor å bare fordype seg i gjengivelsen.

Det er ikke alltid jeg er enig med Vreden, nei, men her deler jeg hans synspunkt fullt og helt. Fremdeles i beste mening.

mvh

Ja, ser den. Utgangspunket var egentlig et anlegg med rørutstyr og et med transistor. Det står jeg fast ved. Det er dette jeg virkelig ønsker. Så oppstod tanken om det tredje anlegget fordi frøkna ikke ga oppholdstillatelse i stuen til noen av de høytalerene jeg ønsket i transitor- og rør- anleggene. Det tredje anlegget skulle stå i stua og være mer til sosiale sammenkomster og for frøkna. Hun er også svært musikkinteressert og ønsker å høre på musikk, men har ikke tålmodighet til å sette seg ned for å lytte slik det vil bli nødvendig i et lyttehus. Anlegget i stua ønsket jeg at skulle være på nivå lydmessig som de to andre for ikke å bli et irritasjonsmoment. Fremdeles mener jeg at jeg holder meg innefor det rasjonelle.

Det er når dette fjerde settet med høytalere melder seg på at jeg også kan være enig at jeg kanskje har gått over en grense som burde vært trukket opp tidligere. Jeg skrev også dette lenger opp i tråden. Jeg har litt å tenke på med hensyn på dette. Så vi får se hvordan dette ender.

Jeg er egentlig ikke så redd for at det skal bli bare tweaking og ikke musikk med alle disse anleggene. Jeg har god tid til begge deler, og begge deler kan fint bli fine, lærerrike og givende hobbier.

Grunnen til at jeg er litt i tankeboksen er fordi jeg lurer litt på om dette rett og slett blir litt for mye. Litt for vilt. På grensen eller over grensen til galskap.

Mvh
Roysen

 

[BigSwifty]

Må bare slutte meg til Vreden og tkr - også jeg i aller beste mening. Du skrev selv i innledningen til tråden at målet ditt var å avslutte komponentjakten og konsentrere deg om lytteopplevelsen. Tror Vreden har et meget viktig poeng i at du med tre anlegg, som i tillegg ( i hvert fall på overflaten) virker nokså like, vil tilbringe mer tid med å sammenligne og bytte, enn å sitte i lyttestolen med lukkede øyne og nyte musikken.

Vreden nevner arminnstilling som et godt eksempel. Selv husker jeg min Marantz cd7-spiller, som hadde tre filterinnstillinger. Ofte måtte jeg smekke meg selv på lanken, fordi jeg tok meg selv i å sitte å leke med filtrene, i stedet for å konsentrere meg om musikken

Hvis man ønsker seg et "exit-level" anlegg, må man IMO bestemme seg for at dette nivået er jeg fornøyd med, det gir meg optimal musikkglede, og så overbevise seg selv om det. Hvis ikke, blir man et lett offer når Q 8, 9 og 10 kommer, eller Tesseract MK2 er på beddingen.

Jeg tror det er flere med meg, som ikke helt forstår "vitsen" med tre state-of-the art anlegg, bygget over noenlunde de samme prinsipper. Hadde vært veldig interessant å lese en dypere begrunnelse for hvorfor du ønsker å gjøre det på akkurat denne måten, og hvordan du ser for deg at musikklyttingen skal foregå.

 

[Bx]

Roysen,

Du har ikke vurdert skreddersøm, da?

Jeg tviler ikke på at de høyttalerne du kikker på er bra saker, men med så stort budsjett så undrer jeg hvorfor du satser på "ferdighus" framfor å engasjere en arkitekt og få bygget noe som er skreddersydd. Jo høyere man går opp i pris jo mer er det å hende på denne tilnærmingen. Her mener jeg du har mye å lære av SET, LMC, Pedale, 12Tom og Sluket som ikke synes å sky noen midler i jakten på den beste lyden. Da har vi også dekket tre ulike høyttalerprinsipper, så det er ikke det det handler om heller. Men det er noe med å kunne plukke så mange elementer man vil, av beste sort, bygge selv eller få noen til å bygge baffel, kasser, horn eller hva det måtte være, på en helt kompromissløs måte, tilpasset eget rom, og hvis det ikke passer 100% så er det bare å tilpasse litt mer. Det finnes dyktige møbelsnekkere som kan sørge for profesjonell finish hvis man ellers har kontroll på designprosessen.

 

[Roysen]

Roysen,

Du har ikke vurdert skreddersøm, da?

Jeg tviler ikke på at de høyttalerne du kikker på er bra saker, men med så stort budsjett så undrer jeg hvorfor du satser på "ferdighus" framfor å engasjere en arkitekt og få bygget noe som er skreddersydd. Jo høyere man går opp i pris jo mer er det å hende på denne tilnærmingen. Her mener jeg du har mye å lære av SET, LMC, Pedale, 12Tom og Sluket som ikke synes å sky noen midler i jakten på den beste lyden. Da har vi også dekket tre ulike høyttalerprinsipper, så det er ikke det det handler om heller. Men det er noe med å kunne plukke så mange elementer man vil, av beste sort, bygge selv eller få noen til å bygge baffel, kasser, horn eller hva det måtte være, på en helt kompromissløs måte, tilpasset eget rom, og hvis det ikke passer 100% så er det bare å tilpasse litt mer. Det finnes dyktige møbelsnekkere som kan sørge for profesjonell finish hvis man ellers har kontroll på designprosessen.

Jo, jeg ser egentlig poenget her. Utfordringen i dette er at de aller fleste DIYere og kommersielle aktører som kunne tenke seg å gjøre noe slikt for meg har sine egne helt spesifikke synspunkter på hvordan høytalere skal konstrueres og hvordan de skal lyde. De ønsker sjelden å lage noe som ikke følger disse prinsippene. Da blir det vanskelig å velge en slik løsning når man vet så lite om hvor det vil ende på forhånd og utgangspunket ikke er ens egne tanker men konstruktørens. Jeg har ikke kompetansen selv og ønsker ikke å bruke tid på å tilegne med kompetansen som skal til for å kunne lage noe på dette nivået selv. Da blir man stående igjen med å velge fra de løsningene man kan lære noe om og vurdere før man bestemmer seg for å kjøpe.

Når det er sagt har jeg personlig liten eller ingen tro på at DIY gir de samme resultatene som de beste komersielle alternativene.

Til slutt handler det litt om ytterligere to faktorer.

Det ene er andrehåndsverdi. Dersom noe skulle selges en gang har komersielle produker større annenhåndsverdi enn DIY. Det gjelder særlig i denne prisklassten.

Det andre er et snev av samlergalskap. Jeg er like glad i komponentnee som musikken. Teknologien bak de enkelte produktene fasinerer meg. Jeg ønsker å lære den å kjenne. Sammenligne den med annen teknologi. Høre hva den spesifikke teknologien gjør med lyden sammenlignet med annen teknologi. Kort sagt liker jeg å holde på med det de advarer mot her - tweaking og sammenligning. Jeg liker det i tillegg til at jeg er opptatt av musikk og ønsker å høre mye på musikk. Jeg er en av de som er like opptatt av begge deler.

Mvh
Roysen

 

[HCS]

Hvor mange av disse såkalte DIY anleggene har du hørt Roysen ? LMC og Sluket sitt feks ? De bor jo ikke langt unna deg heller. Tror du ville bli overrasket. De beste kommersielle alternativene er uansett beregnet for massen, og ikke for deg personlig. Og jeg tror at en kan få et mye nærmere forhold til et anlegg en har "bakt inn" noe av sjela si og sine egne preferanser enn det som er preferansene til en fabrikant på andre sidne av Atlanter'n.. Å se på bilder på nettet er mindre nyttig enn å faktisk danne seg et bilde ved å oppsøke disse all out oppsettene vil jeg tro.. Bare en ide Roysen, du legger selv premissene for din reise..

 

[Kule-Trygve]

Roysen kan jo velge og vrake blant alt som tilbys på verdensmarkedet blant høyttalere, og han kan etter det jeg så vidt har forstått bygge et passende "hus" rundt høyttalerne om han vil. Er det noen som tror det er spart på særlig i de Avalon Tesseract? Dette er angivelig folk som er helt i toppen på høyttalerutvikling. Det de driver med går antagelig langt, langt utenfor erfaringsområde og kompetanse til Sluket, 8x12 etc.
Dette blir som å be noen forsåvidt kompetente garasje- mekkere med bilverksted i Oslo Øst et sted om å mekke sammen en bil fremfor å bestille en ny fra McLaren.

 

[HCS]

Roysen kan jo velge og vrake blant alt som tilbys på verdensmarkedet blant høyttalere, og han kan etter det jeg så vidt har forstått bygge et passende "hus" rundt høyttalerne om han vil. Er det noen som tror det er spart på særlig i de Avalon Tesseract? Dette er angivelig folk som er helt i toppen på høyttalerutvikling. Det de driver med går antagelig langt, langt utenfor erfaringsområde og kompetanse til Sluket, 8x12 etc.
Dette blir som å be noen forsåvidt kompetente garasje- mekkere med bilverksted i Oslo Øst et sted om å mekke sammen en bil fremfor å bestille en ny fra McLaren.

Prinsippet er altså "kjøp det dyreste du finner så er det det beste du kan få for penger" ? Du fornekter deg ikke KT

 

[Kule-Trygve]

Nei, jeg tror du antagelig får bedre resultat av å kjøpe de Tesseract fremfor å gi noen DIY-ere her 4 millioner for å komme opp med et alternativ.

 

[BigSwifty]

Roysen,

Til slutt handler det litt om ytterligere to faktorer.

Det ene er andrehåndsverdi. Dersom noe skulle selges en gang har komersielle produker større annenhåndsverdi enn DIY. Det gjelder særlig i denne prisklassten.

Det andre er et snev av samlergalskap. Jeg er like glad i komponentnee som musikken. Teknologien bak fasinerer meg. Jeg ønsker å lære den å kjenne. Sammenligne den med annen teknologi. Høre hva den spesifikke teknologien gjør med lyden. Kort sagt liker jeg å holde på med det de advarer mot her - tweaking og sammenligning. Jeg liker det i tillegg til at jeg er opptatt av musikk og ønsker å høre mye på musikk. Jeg er en av de som er like opptatt av begge deler.

Mvh
Roysen

Det syns jeg er en helt fair begrunnelse. Det er ditt valg, og må aksepteres og ikke diskuteres, selv om mange sikkert er uenige og har gjort andre valg. Ditt syn på DIY er kanskje litt unyansert IMO. Enig med deg når det gjelder eier- og samlerglede og annenhåndsverdi, men uenig når det gjelder kvalitet. For eksempel hørte jeg i forrige uke et av de beste anlegg jeg har hørt, der kilden var en egenbygget dac med en delepris på rundt 1000-lappen.

Du får for at du følger din egen vei, selv om ønsket om "exit-level" anlegg kanskje virker noe urealistisk

Lykke på reisen uansett.

 

[vredensgnag]

Vi er alle forskjellige, og får ta høyde for ulike preferanser. Siden dette er en tråd der du ønsker innspill om konfigurasjoner, etc, tillater vi oss å spille inn.

Personlig ville jeg hatt et stueanlegg som leverte godt, men som ikke kom i nærheten av det jeg hadde satt opp i et dedikert lyttehus. Det ville ikke skapt irritasjon hos meg - lyttehuset ville vært der til fordypning og hobby-fanatisme, mens anlegget i stuen ville vært der for hygge og glede, med hensyn til at rommet også skal benyttes til annet. Da ville jeg også hatt gleden/forventningen av å kunne ta med meg med-fanatikere fra stue til lyttehus - "Nå skal du få høre."
Uansett hva man måtte finne på i en stue, vil det aldri komme i nærheten av lytteopplevelsen som et dedikert lytterom/lyttehus kan levere, så dermed ville valget vært greit i min verden. Sette ressursene inn på lyttehuset, ha et godt anlegg i stuen - men gjerne tre-veis og "enkelt." Og så over til Ali Babas hule og "Sesam-Sesam lukk deg opp musikkmirakel" etter en kort rusletur over til lyttehuset.

Og jeg ville heller rotert inn høyttalerpar etterhvert, i lyttehuset - i stedet for å ha 180-graders vending fra ett par til et annet. Slik vending vil gjøre det umulig å sammenligne høyttalerne, siden akustikken vil være ulik i de to retningene.
Men her er det opp til hva man selv syns er OK.

Uansett - morsomt å følge!

 

[Bx]

Jeg tror dette med skreddersøm blir litt som å sammenlikne de beste serieproduserte bilene med ekte racerbiler. Den ene har gjennomtenkte designdetaljerfra A til Å og er et utmerket kjøretøy. Men den andre er overlegen på kjøre-egenskaper og ribbet for alt annet. Det var ikke ofte Tommy Rustad var imponert da han testet biler i Autofil. Dvs han var måtelig imponert innimellom, ettersom forventningene til serieproduserte biler ikke var all verden.

Eiergleden er større på det man har vært med å lage selv, Roysen. Og lyden også. Og så er det noe med at det man har bygd selv kan man forbedre om det skulle dukke opp behov for det. Og det gjør det som regel. Men annenhåndsverdien er neppe noe å skryte av.

 

[HC]

Eiergleden er større på det man har vært med å lage selv, Roysen. Og lyden også. Og så er det noe med at det man har bygd selv kan man forbedre om det skulle dukke opp behov for det. Og det gjør det som regel. Men annenhåndsverdien er neppe noe å skryte av.

Annenhåndsverdien kan godt være meget god ved skreddersøm men det kommer an på komponentvalget. Hvis man for eksempel har bygget noe rundt ALE drivere så er jo disse driverne meget eksotiske og vanskelige å få tak i = god annenhåndsverdi. Også litt mindre eksotiske ting som TAD er vanskelig å få tak i brukt og vil ha meget bra annenhåndsverdi.

 

[Roysen]

Hvor mange av disse såkalte DIY anleggene har du hørt Roysen ? LMC og Sluket sitt feks ? De bor jo ikke langt unna deg heller. Tror du ville bli overrasket. De beste kommersielle alternativene er uansett beregnet for massen, og ikke for deg personlig. Og jeg tror at en kan få et mye nærmere forhold til et anlegg en har "bakt inn" noe av sjela si og sine egne preferanser enn det som er preferansene til en fabrikant på andre sidne av Atlanter'n.. Å se på bilder på nettet er mindre nyttig enn å faktisk danne seg et bilde ved å oppsøke disse all out oppsettene vil jeg tro.. Bare en ide Roysen, du legger selv premissene for din reise..

Jeg har hørt anlegget hos LMC. Dog var det et par år siden. Mye har vel skjedd der siden. Jeg har ikke hørt anleggene til Pedal eller Sluket. Jeg skulle dog meget gjerne hørt begge. Det er fullt mulig at disse anleggene lyder bedre enn jeg noensinne vil komme til å oppnå hjemme. Det er også mulig at det de har laget koster en brøkdel av hva de måtte ut med for å skaffe noe som lyder like bra på det komersielle markedet.

Det er ikke der skoen trykker. Utfordringen i forhold til dette er at jeg ikke har kompetansen eller mulighet til å tilegne meg kompetansen for å gjøre noe lignende. Jeg må få andre til å gjøre det for meg. Når jeg likevel skal få noen andre til å gjøre det for meg ser jeg stor fordel i å kunne lære om produktet før jeg legger ned pengene i stedet for å gjøre som første investor i Gaia. Man må da stole på at konstruktøren vet at han har en perfekt forståelse av hva jeg ønsker, at han evner å realisere det og at han ikke følger egne synspunkter på teknologi og lyd i stedet for å tenke mest på hva jeg ønsker. Samtidig må jeg være sikker på at konstruktøren evner å formidle de utfordringer og problemstillinger som oppstår i prosessen på en perfekt måte slik at jeg kan ta mine valg ut fra det og være sikker på at jeg vet hvordan det jeg velger vil få utslag på lyden.

Mye av gleden med DIY oppfatter jeg at er det å kunne bygge selv. Den interessen har ikke jeg.

Til syvende og sist tror jeg at komersielle aktører som driver med dette på heltid og som driver høytalerteknologien videre både har større kompetanse, har større mulighet til å få spesiallaget komponenter som er bedre, kan hente kompetanse på tvers av ulike industrier og har tilgang til råmaterialer, verktøy og ekstern kompetanse som ingen DIY kan matche. Av den grunn er min oppfattning at DIY alltid vil ligge et like hakk bak de komersielle produktene. Jeg tror ikke det er fordi at det de lager er bedre at det evt lyder bedre hos LMC, Sluket og Pedal enn f.eks. hjemme hos meg. Jeg tror deres kompetanse i hvordan de skal lage noe som matcher med de andre komponentene i anlegget er der de har den store gevinsten.

Det kan dog være mye å hente økonmisk på å gå for en DIY-løsning. Den ser jeg.

Mvh
Roysen

 

[OMF]

Hei Roysen!

Jeg er vel som flere andre i tråden litt forundret over valgene du tar - og da spesiellt mengden av kompenter som skal på plass.

Det som kanskje overrasker meg mest er hvorfor du ikke konsentrerer deg om ett opsett først, og ihvertfall får det til å spille bra, før du begynner på neste. Jeg har jo kjent deg en stund, og du har i mange år hatt 3 sett med høytalere, og i hvertfall 2 sett med forsterkere og en haug med kilder. Men du har vel så vidt jeg vet aldri hatt mer enn 1 sett som har spilt samtidig - resten har stått på lager. Og - nå vet ikke jeg status på lyttehuset, men av erfaring så tar det jo litt tid å søke om og byhgge et hus.

En annen ting er jo at hifi produkter som det meste annet er ferskvare, og det kommer hele tiden nye ting. Så vidt jeg kan skjønne er alle 4 høytalerparene du har valgt - nyeste toppmodell fra Tidal, Rockport, Avalon og Magico. Innen 3-5 år er vel alle med et mulig unntak av Avalon erstattet av nye (og bedre høytalere). Det samme gjelder jo i langt større grad digitale signalkilder - hvor igjen det meste du har valgt ut er dagens toppmodeller - som trolig har falt minst 70% i verdi om 5 år.

En annen ting er jo at jeg mener mye av det kjøper inn er midreverdig i forhold til andre ting du eier eller har i bestilling. De som lager Soulution CD spillere din, vil trolig mene at Zanden spiller er defekt. Og jeg vil tro at Soulutions sine største monoblokker spillerigner rundt både Krell MRA og Arbiter som begge er bygd på 10-15 år gammel teknologi. Det synes også merkelig å velge kilder med 132dB signal støyforhold også pare de med de største rørforsterkeren som er bygd i verden.

Jeg er en av de som virkelig må snu på kronene for tiden for å å få endene til møtes for tiden, og tillater meg å si at fra utsiden virker slik massiv innkjøping som en sløsing på lik linje med å brenne hundrelapper i peisen for varme. Skal ikke spekulere så mye i totalprisen på det som er listet opp, men det er sikkert 10 millioner. Det er vel ikke utenkelig at man kan få 40% rabatt på slike produkter ved nykjøp (Jeg bare synser - har virkelig ingen anelse), men mye av dette du lister opp er i forhold til nypris omtrent verdiløst etter 10 år. I reportasjen fra Watt beskrev du vel at du hadde kjøpt Cerubin for litt over 10% av nypris. Og høytalere er vel det som holder seg best i pris.

Mitt råd er vel ganske enkelt.
*Lei inn en arkitet og få tegnet lytterommet som et tilbygg til huset, tegn gjerne inn to rom så kan du ha to gigaanlegg når det passer deg!
*Iverksett bygging så fort som mulig.
*Få på plass 1 anlegg med 1 digital og 1 analog kilde, 1 preamp, og ett sett med forsterkere

Hvis du ikker er fornøyd da - så kan du begynne å leke med andre komponeter!

I aller aller beste mening!

Mvh
OMF

 

[Roysen]

Jeg tror dette med skreddersøm blir litt som å sammenlikne de beste serieproduserte bilene med ekte racerbiler. Den ene har gjennomtenkte designdetaljerfra A til Å og er et utmerket kjøretøy. Men den andre er overlegen på kjøre-egenskaper og ribbet for alt annet. Det var ikke ofte Tommy Rustad var imponert da han testet biler i Autofil. Dvs han var måtelig imponert innimellom, ettersom forventningene til serieproduserte biler ikke var all verden.

Eiergleden er større på det man har vært med å lage selv, Roysen. Og lyden også. Og så er det noe med at det man har bygd selv kan man forbedre om det skulle dukke opp behov for det. Og det gjør det som regel. Men annenhåndsverdien er neppe noe å skryte av.

Tja, racerbiler er også laget av komersielle aktører. De er ikke laget hjemme i garagen hos noen. Forøvrig gjelder det ikke at eiergleden er større for det man har laget selv for meg fordi jeg vet at jeg ikke kunne laget noe som er like godt det som er komersiellt tilgjengelig.

Mvh
Roysen

 

[Roysen]

Eiergleden er større på det man har vært med å lage selv, Roysen. Og lyden også. Og så er det noe med at det man har bygd selv kan man forbedre om det skulle dukke opp behov for det. Og det gjør det som regel. Men annenhåndsverdien er neppe noe å skryte av.

Annenhåndsverdien kan godt være meget god ved skreddersøm men det kommer an på komponentvalget. Hvis man for eksempel har bygget noe rundt ALE drivere så er jo disse driverne meget eksotiske og vanskelige å få tak i = god annenhåndsverdi. Også litt mindre eksotiske ting som TAD er vanskelig å få tak i brukt og vil ha meget bra annenhåndsverdi.

Annenhåndsverdien kan godt være høy for noe slikt, ja. Det spørs imidlertid om annenhåndsverdien er like høy som et komersielt produkt som hadde nypris tilsvarende kostpris på DIY produktet.

Mvh
Roysen

 

[Kule-Trygve]

Javel så for eksempel denne Tesseract skal ha kompromisser? Hva skulle de være? Det brukes det beste av Accuton- elementer, gjør det ikke? Kanskje det kunne bli bedre med å skifte internkabling til dyreste Siltech eller tilsvarende. (Dette kunne kanskje leveres som en opsjon av Avalon.)
Hvem i alle dager her på berget skulle overgå dette? Hvilke tradisjoner har Norge for å bygge høyttalere i denne klassen? Det var et forsøk med Nordic Tone, den hørte jeg såvidt litt på i en butikk for mange år siden (ikke fra noen lytteposisjon riktignok), og det hørtes fælt ut.
DIY- folkene på sentralen er nok dessverre for "grovkornet" i sin tilnærming til å i det hele tatt nærme seg kvalifikasjonene til Avalon- folkene.
Hvis de ikke forstår seg på kabler en gang, hvordan i alle dager skulle de kunne "kvalifisere" sin DIY- kreasjon lydmessig? Beklager, men jeg får fremdeles assosiasjoner til sløydlæreren som vil prøve hjernekirurgi på seg selv..

 

[Flageborg]

Grunnen til at jeg er litt i tankeboksen er fordi jeg lurer litt på om dette rett og slett blir litt for mye. Litt for vilt. På grensen eller over grensen til galskap.

Støtter deg fullt og helt på den - lydmessig er det ikke mye å hente på en slik "pengegalopp", men du har det sikkert mye moro underveis...