Ønsker anbefaling Lo power/high eff. - High power/lo eff. hva er best?

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • LMC

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.08.2006
    Innlegg
    25.126
    Antall liker
    13.881
    Sted
    Drøbak
    Torget vurderinger
    46
    føler at Vinterand er på en slags crusade mot horn
    han hevder å kunnne forklare teoretisk hvorfor det MÅ være som han hevder, men han gidder ikke forklare fordi almuen sikkert ikke forstår det likevel?
    give me a break!
    man kan ikke forvente å bli tatt alvorlig på det grunnlaget
    mvh
    Leif
     

    LMC

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.08.2006
    Innlegg
    25.126
    Antall liker
    13.881
    Sted
    Drøbak
    Torget vurderinger
    46
    hei
    jeg tar utfordringen på straken
    helger er generelt greiest
    det gjelder iof seg hvem som helst
    selv dansker
    her er det plenty å mislike
    både horn og bassrefleks
    rene orgien i dritt
    mvh
    Leif
     

    habir

    Medlem
    Ble medlem
    22.03.2010
    Innlegg
    42
    Antall liker
    11
    Sted
    Kristiansand Vest Agder
    En fordel med Lo power/high eff,er at du kan bruke amper med få komponenter i signalveien.Enhver elektronikk komponent, passiv eller aktiv, gir egenlyd,målinger viser
    ikke dette.Store amper fulle av elektronikk,dyre er de også puuuh.
     
    V

    vinterand

    Gjest
    Men Vinterand du er noget hård i filten vil jeg sige. Jeg har en fornemmelse af at der er nogle stykker i denne tråd som har systemer som ville kunne få dig til at genvurdere din modstand mod horn.
    NEEEEEEEEEEEEJ...!!!!!! DET VIL ALDRIIIG SKE!! FOR SAAAATAAAAN!!! DA, KAN I SÅ FORSTÅR!!!!! DET.

    Og skulle det ske så stikker jeg fingrene i ørerne og siger LALALALALALALAAAA.

    Nej helt alvorligt, jeg har den grundholdning at elektrisk forstærkning altid kan laves bedre og mere præcist og med mindre farvning end akustik forstærkning (akustik transformer) eller hvad meget følsomme enheder kan præsterer, og at det rigeligt opvejer at enheden skal bevæge sig lidt mere, ellers er der mulighed for at lave en Gryphon Poseidon klon så er det problem også delvis løst, og jeg mener at have nok erfaring og viden til at tage den beslutning jeg har valgt.
     
    Sist redigert:

    madman

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    28.11.2002
    Innlegg
    1.178
    Antall liker
    661
    Sted
    Sætre
    Torget vurderinger
    2
    Jeg skjønner ikke at dere gidder å krangle med den jævla anda side etter side. Er det ikke bare å overse det fjærkre da ?
    -m
     

    Bx

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    04.08.2005
    Innlegg
    9.211
    Antall liker
    4.612
    jeg kjenner dessuten flere som har ødelagt lyden med digital eq og akustikk "tiltak" enn de som har fått bedre lyd...:rolleyes:
    f
    Du har ikke forsøkt DSP selv, har du? Da tror jeg du hadde uttalt deg mer nyansert. Det er foliespole vs trådpole der også. Ja foliespole vs ståltrådspole for den saks skyld. Men først og fremst så har brukeren enorm inflytelse på sluttresultatet.

    Det er ingen ting av det du gjør av deling og frekvenskorreksjon med kostbare analoge komponenter som ikke kan gjøres nøyaktig like halvbra i det digitale domenet. Og så kan du bli kvitt forvrengningen i Jensen eller Mundorf. Sannsynligvis blir det billigere også. Det går også greit å gjøre det betydelig bedre enn det som lar seg implementere analogt også hvis man tør å gi slipp på den analoge tenkningen. Elementene kan deles kjappere og steilere og integreres bedre. Men bevares, om man ikke liker minimalt med lineær forvrengning så kan man alltids gjøre det verre hvis man ønsker det. Folk har forskjellig smak. Sluttresultatet er helt opp til den som skrur lyden. Det gjelder sannsynligvis de oppsettene med DSP du referer til også. Eierne skrur lyden i en retning fordi de finner noe der som de liker. Og kanskje går hensynet til helheten tapt i prosessen. Samtidig skal det sies at DSP er en utfordring som ikke alle mestrer. Noen skrur seg vekk fra den lyden de ville ha trivdes best med. Og mange vil ikke ha den lyden de tror de vil ha. Men det er mange som kjøper seg vekk når de velger elektronikk og høyttalere også. Mye dårlige høyttalere og elektronikk selger som hakka møkk. Noen vil ikke ha bra lyd og noen vet ikke hva de vil ha. Folk er folk enten de benytter dsp eller ikke.

    Jeg kjenner forresten noen som har "ødelagt" lyden ved å gå omtrent den samme veien som deg. Jeg hadde anledning til å lytte grundig til et kostbart og blodtrimmet rør og hornsystem for et par år siden. Et anlegg etter ditt hjerte og lommebok, tror jeg. Frekvensresponsen var ganske bra. Ikke svært forskjellig fra din. Men jeg ble ikke revet med. Doven brus. Søtt og uten kullsyre. Jeg har hørt mye bedre transparens fra anlegg til 1/10 av prisen. Noen hornmagi kunne jeg ikke høre. Mulig den druknet i rørmagi.

    Hornene produserte hørbare betoninger her og der som rørne ikke maktet å kamuflere. Vi målte også systemet. Resonanser var tydelig tilstede i frekvensresponsen gjennom hele mellomtonen og helt til topps i kamfilteret. Liknende resonanser ser jeg på alle målinger av hornsystemer. Jeg har en del av sorten fordi det er mange hornentusiaster som har oppdaget fordelen med å benytte DSP. Uten DSP så er de resonansene hørbare. Noen ganger er de også ganske tricky å korrigere, men som regel går det bra til slutt. Element på flat baffel er plankekjøring i forhold. Oppfører seg mye bedre både i tids og frekvensdomenet. Det er mulig du liker lyden av hornresonanser men det er det ikke alle som gjør.

    For å konkludere på trådens tema: Jeg har tro på følsomhet og evne til å flytte mye luft. Men heller membranareal enn horn. Det måler bedre, og utfra hva jeg har hørt så låter det bedre også.
     

    Drossel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    05.05.2012
    Innlegg
    10.740
    Antall liker
    3.653
    Men Vinterand du er noget hård i filten vil jeg sige. Jeg har en fornemmelse af at der er nogle stykker i denne tråd som har systemer som ville kunne få dig til at genvurdere din modstand mod horn.
    NEEEEEEEEEEEEJ...!!!!!! DET VIL ALDRIIIG SKE!! FOR SAAAATAAAAN!!! DA, KAN I SÅ FORSTÅR!!!!! DET.

    Og skulle det ske så stikker jeg fingrene i ørerne og siger LALALALALALALAAAA.

    Nej helt alvorligt, jeg har den grundholdning at elektrisk forstærkning altid kan laves bedre og mere præcist og med mindre farvning end akustik forstærkning (akustik transformer) eller hvad meget følsomme enheder kan præsterer, og at det rigeligt opvejer at enheden skal bevæge sig lidt mere, ellers er der mulighed for at lave en Gryphon Poseidon klon så er det problem også delvis løst, og jeg mener at have nok erfaring og viden til at tage den beslutning jeg har valgt.
    Hvad er det for en beslutning DU har valgt ? Tror du på reinkarnation for det bliver vist ik i denne du udfører din beslutning. ;)
     
    V

    vinterand

    Gjest
    Men Vinterand du er noget hård i filten vil jeg sige. Jeg har en fornemmelse af at der er nogle stykker i denne tråd som har systemer som ville kunne få dig til at genvurdere din modstand mod horn.
    NEEEEEEEEEEEEJ...!!!!!! DET VIL ALDRIIIG SKE!! FOR SAAAATAAAAN!!! DA, KAN I SÅ FORSTÅR!!!!! DET.

    Og skulle det ske så stikker jeg fingrene i ørerne og siger LALALALALALALAAAA.

    Nej helt alvorligt, jeg har den grundholdning at elektrisk forstærkning altid kan laves bedre og mere præcist og med mindre farvning end akustik forstærkning (akustik transformer) eller hvad meget følsomme enheder kan præsterer, og at det rigeligt opvejer at enheden skal bevæge sig lidt mere, ellers er der mulighed for at lave en Gryphon Poseidon klon så er det problem også delvis løst, og jeg mener at have nok erfaring og viden til at tage den beslutning jeg har valgt.
    Hvad er det for en beslutning DU har valgt ? Tror du på reinkarnation for det bliver vist ik i denne du udfører din beslutning. ;)
    Jeg forstår ikke din kommentar?? , synes at det fremgår tydeligt hvad jeg har valgt, den stik/helt modsatte vej af horn, fordi jeg tror, og i øjeblikket ved, at lyden kan bringes til et højrere niveau ad den vej.

    Og jeg ved af egen erfaring og ud fra hvad jeg har set at vil man gå horn-vejen specielt som selvbygger, så er det noget man i den grad skal vælge til, fordi det kræver en meget meget stor indsats og viden at opnår gode resultater,
     

    LMC

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.08.2006
    Innlegg
    25.126
    Antall liker
    13.881
    Sted
    Drøbak
    Torget vurderinger
    46
    bx
    jeg er klar over de soleklare fordelene med dsp
    MEN de gangene jeg har hørt det implementert, synes jeg noe mangler.......
    det som har vist seg i mitt samarbeide med Grelv de seneste 15 mndr, er at Groundsound og de medfølgende programmene(pluss et par til) er uvurderlige i å simulere bortimot perfekte filtre
    MEN i mitt tilfelle har disse blitt brukt som modell for bygging av analoge "ekvivalenter", og det har vist seg at det har vært mulig å bygge bortimot ideelle filtre selv i det analoge passive domene
    det bare krever litt research og planlegging
    i mine ører gir dette et mye mere troverdig sluttresultat enn digitale X/O og dsp
    derimot ser jeg klart at dsp/digital X/O har store fordeler som shortcut til en bortimot perfekt deling og romintegrasjon, lett tiltjengelig for selv den mest uerfarne
    således har denne lett-tilgjengelige teknologien(og etterhvert relativt billige) breddet mulighetene for flere til å få akseptabel lyd uten årevis med testing og oppbygging av erfaring
    mvh
    Leif
     
    • Liker
    Reaksjoner: TAS

    Drossel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    05.05.2012
    Innlegg
    10.740
    Antall liker
    3.653
    Men Vinterand du er noget hård i filten vil jeg sige. Jeg har en fornemmelse af at der er nogle stykker i denne tråd som har systemer som ville kunne få dig til at genvurdere din modstand mod horn.
    NEEEEEEEEEEEEJ...!!!!!! DET VIL ALDRIIIG SKE!! FOR SAAAATAAAAN!!! DA, KAN I SÅ FORSTÅR!!!!! DET.

    Og skulle det ske så stikker jeg fingrene i ørerne og siger LALALALALALALAAAA.

    Nej helt alvorligt, jeg har den grundholdning at elektrisk forstærkning altid kan laves bedre og mere præcist og med mindre farvning end akustik forstærkning (akustik transformer) eller hvad meget følsomme enheder kan præsterer, og at det rigeligt opvejer at enheden skal bevæge sig lidt mere, ellers er der mulighed for at lave en Gryphon Poseidon klon så er det problem også delvis løst, og jeg mener at have nok erfaring og viden til at tage den beslutning jeg har valgt.
    Hvad er det for en beslutning DU har valgt ? Tror du på reinkarnation for det bliver vist ik i denne du udfører din beslutning. ;)
    Jeg forstår ikke din kommentar?? , synes at det fremgår tydeligt hvad jeg har valgt, den stik/helt modsatte vej af horn, fordi jeg tror, og i øjeblikket ved, at lyden kan bringes til et højrere niveau ad den vej.

    Og jeg ved af egen erfaring og ud fra hvad jeg har set at vil man gå horn-vejen specielt som selvbygger, så er det noget man i den grad skal vælge til, fordi det kræver en meget meget stor indsats og viden at opnår gode resultater,
    Det virkede som du planlagde noget stort.
     

    gut_man

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.02.2004
    Innlegg
    5.447
    Antall liker
    3.183
    Torget vurderinger
    6
    Gjentar spørsmålet som Vinterand konsekvent ignorerer; Hvilket utstyr mener du oppfyller kriteriene for riktig hifi? Nå spør jeg ikke etter generelle prinsipper, men konkrete høyttalere og elektronikk som du har erfaring med. At horn ikke er for alle er helt fair, men når påstandene er såpass bastante forventer jeg at man følger opp med hva man faktisk mener er bra saker om man vil tas seriøst. Joda, fikk med meg at Gryphon imponterte på en demo, men hva har du i hus selv?
     

    Drossel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    05.05.2012
    Innlegg
    10.740
    Antall liker
    3.653
    Gjentar spørsmålet som Vinterand konsekvent ignorerer; Hvilket utstyr mener du oppfyller kriteriene for riktig hifi? Nå spør jeg ikke etter generelle prinsipper, men konkrete høyttalere og elektronikk som du har erfaring med. At horn ikke er for alle er helt fair, men når påstandene er såpass bastante forventer jeg at man følger opp med hva man faktisk mener er bra saker om man vil tas seriøst. Joda, fikk med meg at Gryphon imponterte på en demo, men hva har du i hus selv?
    Hvad han har selv er uinteressant for dig da du ikke kan gøre det efter.
     

    Dazed

    Æresmedlem
    Ble medlem
    29.01.2003
    Innlegg
    20.554
    Antall liker
    7.288
    Sted
    Sarpsborg
    Torget vurderinger
    2
    Ah. "Jeg har verdens eneste gode stereoanlegg, og du kan ikke få et!"

    Må være flott! ;)
     

    gut_man

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.02.2004
    Innlegg
    5.447
    Antall liker
    3.183
    Torget vurderinger
    6
    Gjentar spørsmålet som Vinterand konsekvent ignorerer; Hvilket utstyr mener du oppfyller kriteriene for riktig hifi? Nå spør jeg ikke etter generelle prinsipper, men konkrete høyttalere og elektronikk som du har erfaring med. At horn ikke er for alle er helt fair, men når påstandene er såpass bastante forventer jeg at man følger opp med hva man faktisk mener er bra saker om man vil tas seriøst. Joda, fikk med meg at Gryphon imponterte på en demo, men hva har du i hus selv?
    Hvad han har selv er uinteressant for dig da du ikke kan gøre det efter.
    Hehe, sånn var det ja ;)
     

    Drossel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    05.05.2012
    Innlegg
    10.740
    Antall liker
    3.653
    Ah. "Jeg har verdens eneste gode stereoanlegg, og du kan ikke få et!"

    Må være flott! ;)
    Synd for dig du reagerer sådan. Du kan heller ikke få mit. Det er individuellt tunet til at fungere optimalt sammen. Kommer det ind i anden forbindelse vil det ikke give samme resultat.
     

    Nikko03

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    15.11.2008
    Innlegg
    4.458
    Antall liker
    2.918
    Torget vurderinger
    3
    Gjentar spørsmålet som Vinterand konsekvent ignorerer; Hvilket utstyr mener du oppfyller kriteriene for riktig hifi? Nå spør jeg ikke etter generelle prinsipper, men konkrete høyttalere og elektronikk som du har erfaring med. At horn ikke er for alle er helt fair, men når påstandene er såpass bastante forventer jeg at man følger opp med hva man faktisk mener er bra saker om man vil tas seriøst. Joda, fikk med meg at Gryphon imponterte på en demo, men hva har du i hus selv?
    Hvad han har selv er uinteressant for dig da du ikke kan gøre det efter.
    Hvis alle her inne skulle ha den holdningen ble det lite å diskutere. Greit at folk deler hva de har av bokser og høyttalere.
    Kabler og akustikk tiltak for den del. Hvilke musikk de liker osv.
    Det blir ett levende forum ut av slikt.
     

    gut_man

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.02.2004
    Innlegg
    5.447
    Antall liker
    3.183
    Torget vurderinger
    6
    Jeg har NAD forsterker, en gammel Phillips CD spiller og Dali 104. Verdens beste anlegg:cool: Alt annet er dritt og lort. Ingen andre prinsipper fungerer fordi det er ingen teoretisk grunn for at det skal gjøre det i mitt hode. Det er selvfølgelig helt uinteressant for alle andre hva jeg har fordi komponentene er satt sammen for å fungere hos meg, med mine ører og etter mitt hode. Gir det meg kredibilitet i en slik debatt? NEI. Gir det meg rett til å delta i debatten, absolutt, men jeg må da selvfølgelig regne med å ikke bli tatt alt for seriøst. Hvilke intensjoner skulle man ha for å la være å fortelle om hva man faktisk mener er det beste?? Regner med at Drossel var ironisk i sitt tilsvar til meg... Eller?
     

    LMC

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.08.2006
    Innlegg
    25.126
    Antall liker
    13.881
    Sted
    Drøbak
    Torget vurderinger
    46
    men han kan vel fortelle litt om hva som fungerer hos ham...i praksis, selv om vi ikke kan få det
    mvh
    Leif
     

    LMC

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.08.2006
    Innlegg
    25.126
    Antall liker
    13.881
    Sted
    Drøbak
    Torget vurderinger
    46
    poenget er at mange liker å følge det og drømme eller kopiere eller bare smile i skjegget
    om alle tenkte slik du mener, er det ingen poeng at noen deler av sine erfaringer overhodet
    og DIY er det ikke noe vits i å fortelel om engang, fordi det kan ikke kopieres
    det er et lite gjennomtenkt synspunkt imo
    så kan alle krangle på et fritt teoretisk grunnlag
    idiotisk!
    mvh
    Leif
     

    Drossel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    05.05.2012
    Innlegg
    10.740
    Antall liker
    3.653
    Dansken synker
    Nu mmå du lige vise dig fra din gode side synes jeg. Jeg ved du har en.
    Ja... Jeg har en god side. Men slik dere argumenterer fortjener dere den ikke.
    Del kunnskap og vær ærlige... Vis dere som annet enn småjenter.....
    Det vil blive en uendelig historie og ingen ville følge den alligevel. Hvor mange kan lage nøjagtig det samme som LMC ?
    Men det er fortsatt hyggelig at LMC deler av sin kunnskap og gir innsikt i sitt prosjekt. Ikke sant. Sånn skaper man ett levende forum.
    Jo det er fint med LMC men ikke alle mennesker er ens og derfor LMC er unik. Tror ikke Vinterand har samme energi og det er der årsager til. Jeg har hørt det hos Vinterand og det er da også temmeligt unikt. Men ikke mange om nogen vil indrette sig som ham.
     

    Sluket

    Holistisk Hifi Helt
    Ble medlem
    11.08.2006
    Innlegg
    57.741
    Antall liker
    111.591
    Torget vurderinger
    23
    Gjentar spørsmålet som Vinterand konsekvent ignorerer; Hvilket utstyr mener du oppfyller kriteriene for riktig hifi? Nå spør jeg ikke etter generelle prinsipper, men konkrete høyttalere og elektronikk som du har erfaring med. At horn ikke er for alle er helt fair, men når påstandene er såpass bastante forventer jeg at man følger opp med hva man faktisk mener er bra saker om man vil tas seriøst. Joda, fikk med meg at Gryphon imponterte på en demo, men hva har du i hus selv?
    Hvad han har selv er uinteressant for dig da du ikke kan gøre det efter.

    And the streets will be filled with blood of the non-believers!


    Vis vedlegget ArabSluk mk II.bmp
     

    LMC

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.08.2006
    Innlegg
    25.126
    Antall liker
    13.881
    Sted
    Drøbak
    Torget vurderinger
    46
    det er positiv og det er negativ energi
    mengden er konstant, så er det bare å allokere den etter behov......
    :rolleyes:mvh
    Leif
     

    Dazed

    Æresmedlem
    Ble medlem
    29.01.2003
    Innlegg
    20.554
    Antall liker
    7.288
    Sted
    Sarpsborg
    Torget vurderinger
    2
    Ah. "Jeg har verdens eneste gode stereoanlegg, og du kan ikke få et!"

    Må være flott! ;)
    Synd for dig du reagerer sådan. Du kan heller ikke få mit. Det er individuellt tunet til at fungere optimalt sammen. Kommer det ind i anden forbindelse vil det ikke give samme resultat.

    Ingen grunn til å synes synd på meg. Jeg synes (også) bare at når man tydeligvis synes at SÅ mye annen vel ansett hi-fi gir så dårlig lyd at man til stadighet uttrykker sin trang til å kaste opp av å høre den, burde man også være villig til å fortelle hva man synes er GOD hi-fi, og fortelle hvordan man selv har satt sammen et anlegg som gir god lyd. Selvsagt vil ikke et gitt oppsett spille identisk i et annet rom, men å fortelle hvordan man har gjort med hvilke komponenter kan vel være interessant for andre likevel?

    Den type høy sigarføring og elitistisk ovenfra og ned-holdning bidrar i alle fall ikke til å øke noens troverdighet, synes jeg.
     
    Sist redigert:

    Drossel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    05.05.2012
    Innlegg
    10.740
    Antall liker
    3.653
    Jeg vil heller ikke gøre som ham. Ikke ensbetydende med at mit er bedre end hans. Vi har jo også forskellige økonomiske muligheder og tid til rådighed. Meget af det vi gør er inspireret fra Duelund så meget vil jeg sige. Tror ingen vil have noget udseendemæssigt som Vinterands og det ved han jo godt.
     

    bambadoo

    Æresmedlem
    Moderator
    Ble medlem
    11.10.2002
    Innlegg
    22.730
    Antall liker
    11.961
    Sted
    Lørenskog
    Torget vurderinger
    16
    Noen unødvendige innlegg er fjernet. Å ha forskjellige meninger er ok. Å gå løs på person er ikke ok.
     

    Drossel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    05.05.2012
    Innlegg
    10.740
    Antall liker
    3.653
    Duelund havde også en speciell evne til at få overraskende god lyd ud af crap.
     

    Nikko03

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    15.11.2008
    Innlegg
    4.458
    Antall liker
    2.918
    Torget vurderinger
    3
    Dansken synker
    Nu mmå du lige vise dig fra din gode side synes jeg. Jeg ved du har en.
    Ja... Jeg har en god side. Men slik dere argumenterer fortjener dere den ikke.
    Del kunnskap og vær ærlige... Vis dere som annet enn småjenter.....
    Det vil blive en uendelig historie og ingen ville følge den alligevel. Hvor mange kan lage nøjagtig det samme som LMC ?
    Men det er fortsatt hyggelig at LMC deler av sin kunnskap og gir innsikt i sitt prosjekt. Ikke sant. Sånn skaper man ett levende forum.
    Jo det er fint med LMC men ikke alle mennesker er ens og derfor LMC er unik. Tror ikke Vinterand har samme energi og det er der årsager til. Jeg har hørt det hos Vinterand og det er da også temmeligt unikt. Men ikke mange om nogen vil indrette sig som ham.
    Du har helt rett ikke alle er like. Jeg aner selvsagt ikke hvilke årsaker som hindrer vinterand i å dele sitt oppsett med oss andre.
    Så den ballen legger jeg død.
    Vil bare til sist minne om at positiv energi ut til andre gir gjerne positiv energi tilbake.
     

    Rune S

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    13.04.2002
    Innlegg
    4.573
    Antall liker
    1.241
    Torget vurderinger
    11
    Dansken synker
    Nu mmå du lige vise dig fra din gode side synes jeg. Jeg ved du har en.
    Ja... Jeg har en god side. Men slik dere argumenterer fortjener dere den ikke.
    Del kunnskap og vær ærlige... Vis dere som annet enn småjenter.....
    Det vil blive en uendelig historie og ingen ville følge den alligevel. Hvor mange kan lage nøjagtig det samme som LMC ?
    Men det er fortsatt hyggelig at LMC deler av sin kunnskap og gir innsikt i sitt prosjekt. Ikke sant. Sånn skaper man ett levende forum.
    Jo det er fint med LMC men ikke alle mennesker er ens og derfor LMC er unik. Tror ikke Vinterand har samme energi og det er der årsager til. Jeg har hørt det hos Vinterand og det er da også temmeligt unikt. Men ikke mange om nogen vil indrette sig som ham.
    Det burde da ikke vere noe stort problem å fortelle i korte trekk hva høytalerene består av.Har fått med meg at anden bruker Hypex som forsterker,og jeg mener man ikke kan komme drassende med en forsterker med masse global feedback,sende musikk-signalet i loop,og påstå at man hører den hele og fulle sannhet av det som ligger på innspillingen.Med høy effektive høytalere kan man bruke kretser uten feedback,mens i tungdrevne ting må man ofte ty til andre typer kompromiss som global feedback for å få lineeritet og lav utgangsimpedans,eller paralell koble en masse transistorer for å få nok effekt,altså sende det sårbare signalet gjennom mange komponenter som oppfører seg ulikt,en utvanning av klarheten i signalet.Det samme skjer om man paralellkobler rør,man mister litt av den "ultimate" klarhet.
    Jeg forstår personlig ikke de som gidder krangle om noe så subjektivt og komplisert som stereoannlegg og lyd,men når man som anden hevder at alle horn er feil og det man har selv er helt rett,da synst jeg det kan vere greit å backe opp de meningene med noe konkret.
    Ellers setter jeg pris på dere danskers bidrag,og alle andre som deler av sin erfaring.Når man begynner å bli personlig nedsettende da faller jeg litt av lasset,og det gjelder selvsagt begge veier,samme om det er fra/mot danske,nordmann eller kineser.
     

    gut_man

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.02.2004
    Innlegg
    5.447
    Antall liker
    3.183
    Torget vurderinger
    6
    Dansken synker
    Nu mmå du lige vise dig fra din gode side synes jeg. Jeg ved du har en.
    Ja... Jeg har en god side. Men slik dere argumenterer fortjener dere den ikke.
    Del kunnskap og vær ærlige... Vis dere som annet enn småjenter.....
    Det vil blive en uendelig historie og ingen ville følge den alligevel. Hvor mange kan lage nøjagtig det samme som LMC ?
    Men det er fortsatt hyggelig at LMC deler av sin kunnskap og gir innsikt i sitt prosjekt. Ikke sant. Sånn skaper man ett levende forum.
    Jo det er fint med LMC men ikke alle mennesker er ens og derfor LMC er unik. Tror ikke Vinterand har samme energi og det er der årsager til. Jeg har hørt det hos Vinterand og det er da også temmeligt unikt. Men ikke mange om nogen vil indrette sig som ham.
    Misforstod jeg ironien Drossel?? Som jeg har hevdet tidligere: Å diskutere personlige preferanser med bastante uttalelser er dømt til å mislykkes. Sluket og LMC (m.fl) slipper unna med basatante uttalelser nettopp fordi de har blottlagt sine preferanser, sine valg og delt sine prosjekter med oss her på forumet over flere år.

    Gutter nå er det fredag, la oss trekke pusten, stikke fingeren i jorda og sette ting litt i perspektiv. Her er voksne menn i ferd med å krangle seg ut med hverandre på grunn av steroanleggene sine.. Mitt stereoanlegg er bedre enn ditt... I de flestes øyne (de fleste er ikke audiofile) er dette på nivå med barns evne til å krangle om leketøy i sandkassen. Selv blir jeg litt flau av at jeg i det hele tatt blir engasjert i debatten. For å kalibrere preferansene og flytte fokus, ta dere en tur innom Laggas tråd og la dere underholde!
     

    Sluket

    Holistisk Hifi Helt
    Ble medlem
    11.08.2006
    Innlegg
    57.741
    Antall liker
    111.591
    Torget vurderinger
    23
    Jeg vil heller ikke gøre som ham. Ikke ensbetydende med at mit er bedre end hans. Vi har jo også forskellige økonomiske muligheder og tid til rådighed. Meget af det vi gør er inspireret fra Duelund så meget vil jeg sige. Tror ingen vil have noget udseendemæssigt som Vinterands og det ved han jo godt.

    Javel - men hvorfor denne gjerrigheten?? Vi er jo genuint interesserte i å lære, danskene har en historie og dertil lang fartstid med hifi, hvorfor kan dere ikke lette litt på burkaene?? Som andre har nevnt her, dette er kun et levende forum dersom folk vitterligen deler, og bringer konstruktive tanker og praktiske erfaringer til torgs.

    SHOW ME THE MONEY!
     

    LMC

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.08.2006
    Innlegg
    25.126
    Antall liker
    13.881
    Sted
    Drøbak
    Torget vurderinger
    46
    jeg har personlig konkludert med at enkelte er her mest for å provosere
    de er sågar allerede utelukket fra andre fora for sin stil
    så da er det egentlig bare å (prøve) å drite i de
    mvh
    Leif
     

    Drossel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    05.05.2012
    Innlegg
    10.740
    Antall liker
    3.653
    Men nu sitter alle jo parat til at ovefalde ham pågrund af hans valg. Dere venter bare på at STENE ham. Ved godt han selv har bedt om det. En som påstod man ikke kunne opnå god lyd med global modkobling ! :confused:

    Jeg har også erfaret at uden global modkobling kan det gå helt galt f.eks. The End Millenium og XP.
     

    H.R

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    14.12.2008
    Innlegg
    8.155
    Antall liker
    6.806
    Sted
    Jessheim | Ullensaker
    Torget vurderinger
    5
    Jeg har full forståelse for at det er vanskelig å avgjøre hva som er best for andre en seg selv. Har selv landet på horn etter mange år med tungdrevent utstyr, og utstyrsbytte i ett sett – det ble aldri det jeg ønsket meg. Når det er sagt så har jeg testet mye etter å ha gått over til horn og diy. Fordelen er at nå går det mer i tweaking fremfor ekstreme bytter. I tillegg så liker jeg å ha masse effekt, mest fordi jeg vet jeg bruker mer en det jeg ønsker meg når ting «eksploderer»

    Tidvis slitt med beaming og hornhonk, at ting stikker av – det skyldes egne feil og ikke utstyret. Det har vært et resultat av en bratt lærekurve. Jeg har rett og slett jobbet i grenseland hvor ting fungerer. Nå etter å ha landet på drivere som funger godt i den hornteknologien som jeg har valg så er det kommet kvantesprang videre. Det låter rett og slett ikke horn. Rørampen låter ikke rør. Transistorampen som styrer bassen låter ikke transistor.

    Alt i alt – har jeg kommet inn på en vei som er perfekt for meg og fruen. Vi spiller musikk og vi tweaker ting til å være det nærmeste vi kan komme begges preferanser. Det gjør at ting faktisk ikke er kompromissløst, mest da vi faktisk må inngå kompromisser begge to for å få det til å bli så nær det idealet som vi verdsetter.

    Dette har jeg fått til med følgende utstyr.

    Doble TAD 1602 basser på hver side. ALE 7550DE mellomtoner og ALE 1710 diskanter. En Mcintosh mc2102 røramp til å fylle hornene og en Phase Linear 700 til å kontrollere bassene. EAR912 til preamp.

    Det tok meg ikke mange sekundene å skrive hva jeg bruker for å oppleve mitt lydnirvana og det helt uoppfordret. Det betyr ikke at dette passer alle, og at alle vil oppleve lydnirvana hos meg, men det er ubetydelig da vi som spiller på dette gleder oss over å kunne spille musikk og ikke lar anlegget komme i veien for lyden.
     

    habir

    Medlem
    Ble medlem
    22.03.2010
    Innlegg
    42
    Antall liker
    11
    Sted
    Kristiansand Vest Agder
    Hei Paulsen,jeg er ny på forumet,finner ikke alltid ut av rekkefølger og svar,forvirrende.Nå er dette forumet litt avsporet,men for å holde meg til spørsmålet ditt,low power/
    high.eff er underholdene,mens high power/lo eff er hifi.Hvis du liker musikk,er litt emosjonell,lar deg "rive" med,velger du det første,syntes du teknikk og utseende er
    viktig velger du det siste!!!!!
     

    Rune S

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    13.04.2002
    Innlegg
    4.573
    Antall liker
    1.241
    Torget vurderinger
    11
    Men nu sitter alle jo parat til at ovefalde ham pågrund af hans valg. Dere venter bare på at STENE ham. Ved godt han selv har bedt om det. En som påstod man ikke kunne opnå god lyd med global modkobling ! :confused:
    Hehe,meg du tenkte på? :)
    Jeg sa ikke det.Jeg bruker selv en Hypex klasse D forsterker,og liker den godt.Lyden er fin den:) Så har jeg også mange andre ting,som diverse SET,tungdrevne høytalere,effektive høytalere,og for meg så er der ingen klar fasit eller noe som er absolutt rett eller best.
     

    Dazed

    Æresmedlem
    Ble medlem
    29.01.2003
    Innlegg
    20.554
    Antall liker
    7.288
    Sted
    Sarpsborg
    Torget vurderinger
    2
    Men nu sitter alle jo parat til at ovefalde ham pågrund af hans valg. Dere venter bare på at STENE ham.
    Det tror jeg ikke er tilfelle.

    Han burde jo kunne snakke for seg selv, men om det er tilfelle at han er redd for å bli "steinet" når han forteller om valgene han har tatt ifm. sammesetningen av anlegget sitt, burde han jo i så fall tenke gjennom hvilken tone han selv har brukt om produktene andre har valgt, som han tror har satt dem i en sinsstemning som får dem til å ville gi igjen med samme mynt.

    Men jeg tror ikke det er noe å være redd for, som sagt.

    Og som så mange ganger før, er ikke slike offerroller særlig kledelige, enten det er seg selv eller andre man forsøker å iklé dem.
     

    gut_man

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.02.2004
    Innlegg
    5.447
    Antall liker
    3.183
    Torget vurderinger
    6
    Møtet med horn har gjort sterkt inntrykk på mange. Kontekst er som alltid ganske avgjørende:
    Ta tyren ved hornene.jpg


    Å være bastant fører ofte til at man må svelge kameler eller andre ubehageligheter:
    Svelge en skje.jpg


    Fikseringsfeil oppstår ofte innen hifi. Man tror man er på rett vei og gjør alt riktg, så plutselig får man seg en overraskelse som gjør at man må revurdere litt. Hadde man hørt på de som hadde gjort samme erfaringer fra før kunne en del ubehageligheter vært unngått, men noen bare MÅ lære på den harde måten:
    Mouth to mouth.jpg


    Det er med andre ord fryktelig fort gjort å gå på en smell....
    girl vs airbag screaming.jpg
     

    LMC

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.08.2006
    Innlegg
    25.126
    Antall liker
    13.881
    Sted
    Drøbak
    Torget vurderinger
    46
    Men nu sitter alle jo parat til at ovefalde ham pågrund af hans valg. Dere venter bare på at STENE ham. Ved godt han selv har bedt om det. En som påstod man ikke kunne opnå god lyd med global modkobling ! :confused:

    Jeg har også erfaret at uden global modkobling kan det gå helt galt f.eks. The End Millenium og XP.
    det er feil
    om noen vil stene ham, så er det ikke på grunn av hans valg, men pga hans hovmodige og bedrevitende avskrivning av alle andres valg
    jeg er ikke ute etter å stene ham
    han kan lett unngå stening ved å flagge sine valg og ikke bare dumme ut alle andres
    han har jo i praksis idioterklært de fleste andre enn seg selv, som han heller har genierklært
    mvh
    Leif
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn