Politikk, religion og samfunn Krigen om økonomien

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • V

    vredensgnag

    Gjest
    Charlie Munger er Buffets høyre hånd. Vi snakker altså om en som vanskelig kan påstås å være uinformert om økonomiske relasjoner. Han har noen tanker:

    Berkshire's Munger: High-Frequency Trading 'Basically Evil'

    "Munger was also extremely critical of high-frequency trading. I think the long term investor is not too much affected by things like the flash crash. That said, I think it is very stupid to allow a system to evolve where half of the trading is a bunch of short term people trying to get information one millionth of a nanosecond ahead of somebody else," Munger said.
    "It's legalized front-running. I think it is basically evil and I don't think it should have ever been allowed to reach the size that it did," he said. "Why should all of us pay a little group of people to engage in legalized front-running of our orders?"

    Han syns også dagens bankfolk er som heroinmisbrukere:
    Events in Europe are a great example of bankers gone wild and you simply can't trust them, said Warren Buffett's right-hand man Charlie Munger.
    "What Cyprus demonstrates is an old truth: You can't trust bankers to govern themselves," Munger told CNBC. "A banker who is allowed to borrow money at X and loan it out at X plus Y will just go crazy and do too much of it if the civilization doesn't have rules that prevent it."
    Seeing parallels between Cyprus and Iceland, Munger called it "stark, raving mad" and added that "the bankers would have been doing even more if it hadn't blown up. I do not think you can trust bankers to control themselves. They are like heroin addicts."
     

    Spiralis

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.03.2005
    Innlegg
    19.741
    Antall liker
    8.165
    Torget vurderinger
    0
    Litt på siden, men likevel en side av samme sak ( problem ).

    Det var en gang en maur. Den gikk til jobben tidlig hver morgen for å arbeide. Mauren var flittig og likte jobben sin. Lederen, løven, ble overrasket da han fikk se at mauren var effektiv uten noen over seg som ledet arbeidet. Han tenkte, om mauren er så effektiv uten arbeidsledelse, så bør mauren være ennå mer effektiv med noen til å lede arbeidet.

    Løven ansatte Kakkerlakken som hadde lederutdanning og var kjent for sine grundige rapporter. Kakkerlakkens første oppdrag var å lage et arbeidsskjema. Han behøvde også en sekretær for å føre skjemaet… ... så han ansatte en edderkopp for å holde rede på arkivet og svare på telefoner.

    Løven var begeistret over de rapporter som kakkerlakken skrev, og ba ham om å lage diagrammer over produksjonen og analysere utviklingen. Disse dokumentene kunne Løven vise sjefen sin. Kakkerlakken var tvunget til å kjøpe en pc... ...og ansatte flua som ansvarlig for IT-avdelingen.
    Mauren, som tidligere var en glad og produktiv arbeidstaker, hatet sin nye jobb, han var jo tvunget til å gå på ulike kurs og beskrive sitt arbeide i ulike rapporter og registrere alle avvik…!

    Løven syntes det var på høy tid å ansette en sjef til enheten der Mauren jobbet. Sjefsstillingen ga han til kleggen, hvis første innsats var å kjøpe en fin matte og en ergonomisk arbeidsstol til kontoret. Den nye sjefen, Kleggen, behøvde naturligvis også en pc, og en personlig assistent for å kunne framstille en plan for å optimalisere arbeidet og budsjettet…

    Enheten der Mauren jobbet var ikke lengre en trivelig arbeidsplass, alle var irriterte og urolige for sin framtid... Da foreslo Kleggen til Løven at man burde foreta en arbeidsmiljøkartlegging. Det framkom at Maurens enhet hadde høyere kostnader og produktiviteten hadde minsket.

    Da ansatte Løven Uglen, en velrenomert konsulent som skulle foreta en undersøkelse og komme med forslag til forandringer. Ugla gransket virksomheten i tre måneder og fikk fram en gigantisk rapport hvor resultatet viste at : “ Det er for mange ansatte...”

    Gjett hvem Løven avskjediget først? Naturligvis Mauren, da rapporten viste at han led av “mangel på motivasjon og hadde en negativ instilling”.
    Obs!

    Figurene i denne historien er fiktive og har ingen sammenheng med virkelige personer på din arbeidsplass. Eventuelle likheter er helt tilfeldige...
     

    Rune S

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    13.04.2002
    Innlegg
    4.577
    Antall liker
    1.245
    Torget vurderinger
    11
    Som jeg skulle skrevet det selv Spiralis,viss jeg kunne skrive så bra :)
     

    Spiralis

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.03.2005
    Innlegg
    19.741
    Antall liker
    8.165
    Torget vurderinger
    0
    Som jeg skulle skrevet det selv Spiralis,viss jeg kunne skrive så bra :)
    Må i all beskjedenhet si at jeg har stjælt den i beste "Piratparti ånd"!

    Deph er sikkert stolt av meg nå!?:rolleyes:;)
     

    Rune S

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    13.04.2002
    Innlegg
    4.577
    Antall liker
    1.245
    Torget vurderinger
    11
    Every poet is a thief;-)
     

    Terje-A

    Æresmedlem
    Ble medlem
    16.05.2013
    Innlegg
    13.873
    Antall liker
    9.811
    Sted
    Østfold
    Torget vurderinger
    19
    Takker for den linken. Er ikke ofte jeg er enig med Paven, men denne likte jeg:
    "He said free-market capitalism had created a “tyranny” and that human beings were being judged purely by their ability to consume goods."

     
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    Han kan jo starte med å feie for egen dør.

    The Vatican Bank: The Most Secret Bank In the World - Forbes

    Åpenhet om hva slags transaksjoner denne banken er involvert i, og hva den eier og disponerer for hvem vil være en god start om han vil opparbeide seg litt troverdighet på området. Ellers blir det lett tomme ord og floskler når han skal kritisere de fæle kapitalistene og finansverden.

    Deretter kan han jo fortsette med å bruke litt av de enorme rikdommene kirken rår over til å bedre levekårene for de trengende, fattige, syke og lidende.

    Men om han våger vil han nok behøve å bruke den skuddsikre pavemobilen han også, hver gang han beveger seg utenfor hjemmet og arbeidsplassen.
     
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    Et par argumenter for hvorfor det helprivatiserte helsevesen kan være svært dårlig økonomi...

    Hospitals profit when patients develop bloodstream infections - 05/22/2013

    Johns Hopkins researchers report that hospitals may be reaping enormous income for patients whose hospital stays are complicated by preventable bloodstream infections contracted in their intensive care units.

    In a small, new study, reported online in the American Journal of Medical Quality, the researchers found that an ICU patient who develops an avoidable central line-associated bloodstream infection (CLABSI) costs nearly three times more to care for than a similar infection-free patient. Moreover, hospitals earn nearly nine times more for treating infected patients, who spend an average of 24 days in the hospital.
     
    V

    vredensgnag

    Gjest
    David Simon er mannen bak The Wire. Han deltok i en debatt om narkotikatiltak i regi av The Guardian:

    - Krigen er ikke mot farlige stoffer, men mot fattigfolk, mot amerikanere som er «til overs». Vi trenger ikke 10-12 prosent av befolkningen vår. De er blitt overlatt til seg selv. Det er ikke piggtrådgjerder rundt dem, men det kunne like gjerne vært det, sa han i debatten.


    - Narkoindustrien er den eneste industrien som sysselsetter dem. Barn, eldre, rusmisbrukere, det spiller ingen rolle. Det er den eneste fabrikken som fortsatt er åpen. Det er der dørene er åpne for dem.

    - De var en gang en del av arbeidsstyrken, men nå har ikke kapitalismen bruk for dem, sa Simon, og kalte prosessen «holocaust i sakte film».

    - Krigen mot narkotika er et holocaust i sakte film - nyheter - Dagbladet.no
     
    V

    vredensgnag

    Gjest
    Når man har kjørt økonomien i dass, og fått lyst til å straffe vanlige folk fordi bankene hadde ødelagt økonomien, er det viktig å late som om alt står bra til. Når G-8 skal møtes i Irland, har man derfor bestemt seg for å dekke vinduene i nedlagte butikker med fotografier som gir inntrykk av at butikkene er i livlig bruk.

    Legg merke til at det ser ut som om butikkdøren er åpen - fotografi.

    Skjermbilde 2013-06-04 kl. 15.05.30.jpg

    Sminker fasaden for verdens mektigste statsledere - Aftenposten

    John Cassidy i The New Yorker har tatt for seg Reinhart og Rogoffs feilaktige (løgnaktige) konklusjoner som er årsaken til at økonomien i Europa er kjørt i dass:
    The Rogoff and Reinhart Controversy: A Summing Up : The New Yorker
     

    Sluket

    Holistisk Hifi Helt
    Ble medlem
    11.08.2006
    Innlegg
    57.741
    Antall liker
    111.639
    Torget vurderinger
    23


    SPENT



    An online Poverty Simulator.
    Alle burde se igjennom denne og tenke seg om. Dette er faktisk realiteten for uhyggelig mange i USA. Og her til lands sutres det for at snowboardet faktisk er brukt en hel sesong..
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    39.566
    Antall liker
    41.385
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Når man har kjørt økonomien i dass, og fått lyst til å straffe vanlige folk fordi bankene hadde ødelagt økonomien, er det viktig å late som om alt står bra til. Når G-8 skal møtes i Irland, har man derfor bestemt seg for å dekke vinduene i nedlagte butikker med fotografier som gir inntrykk av at butikkene er i livlig bruk.
    Gammelt triks, det der. Potemkin village - Wikipedia, the free encyclopedia
     
    V

    vredensgnag

    Gjest
    Når man har kjørt økonomien i dass, og fått lyst til å straffe vanlige folk fordi bankene hadde ødelagt økonomien, er det viktig å late som om alt står bra til. Når G-8 skal møtes i Irland, har man derfor bestemt seg for å dekke vinduene i nedlagte butikker med fotografier som gir inntrykk av at butikkene er i livlig bruk.
    Gammelt triks, det der. Potemkin village - Wikipedia, the free encyclopedia
    Jada, de fleste oppegående har hørt om Potemkins påfunn. Og skal de kongelige innom et norsk tettsted, er det ikke sjelden at det får seg en etterlengtet oppussing.

    Men kynismen i påfunnet i Irland er stor, og sier mye.

    Når det gjelder spillet SPENT. Jeg sendte linken til en amerikansk bekjent, som meldte tilbake at dette ikke var et spill, dette var hverdagen for altfor mange amerikanere.
    Man kan legge til at det er hverdagen for altfor mange i Europa.
    http://www.bbc.co.uk/news/business-22727373
     
    Sist redigert:
    V

    vredensgnag

    Gjest
    I mellomtiden.

    Indeksår er 2005 (100)

    Tabellen viser vanlige lønnsmottakeres andel av total inntekt i USA (unntatt dem i jordbruket).

    Ronald Reagan og påfølgende administrasjoner startet sin krig mot vanlige lønnsmottakere i 1980. Konsekvensen av første internettbølge hadde man ikke kontroll over, men deretter har det gått som ønsket.


    Skjermbilde 2013-06-06 kl. 08.28.10.jpg
     
    N

    nb

    Gjest
    ^ hadde tippet andelen hadde fallt en god del mer enn det der (dvs at andelen fra lønnsmottakere var enda lavere)

    Men som vi har vært borti ved tidligere anledninger: Den enorme produktivitetsveksten i industrien i vesten kommer først og fremst av kapitalinnsats i form av maskineri, prosesser, automatisering osv osv osv - ikke fordi at arbeidere jobber så mye hardere enn før. I Norge er svært mye av denne produktivitetsveksten tatt ut i høyere lønn, ref de siste års lønnsoppgjør her i landet, mens den andre steder i mindre grad har blitt det.

    Tenk litt over det: En person i la oss si en offentlig servicefunksjon tjener svært mye mer enn for 10 år siden, men produktiviteten til vedkommende har neppe gått opp - det er tross alt en slags grense for hvor effektivt det er mulig å undervise, hvor mange syke man kan pleie på en time osv osv osv. Lønnsutviklingen har dog fulgt (olje)industrien, hvor det har vært en svært stor produktivitetsvekst.

    En av flere forklaringer på privat velstand kontra offentlig armod i Norge.
     
    S

    Slubbert

    Gjest
    Ronald Reagan og påfølgende administrasjoner startet sin krig mot vanlige lønnsmottakere i 1980. Konsekvensen av første internettbølge hadde man ikke kontroll over, men deretter har det gått som ønsket.
    Tror du virkelig på denne konspirasjonstankegangen, om at det finnes et ondskapsfullt komplott for å drive mest mulig folk inn i fattigdom? Ganske Simpson-esque. Mohaha, liksom.

    simpsons_gop_hq.jpg
     
    V

    vredensgnag

    Gjest
    Ronald Reagan og påfølgende administrasjoner startet sin krig mot vanlige lønnsmottakere i 1980. Konsekvensen av første internettbølge hadde man ikke kontroll over, men deretter har det gått som ønsket.
    Tror du virkelig på denne konspirasjonstankegangen, om at det finnes et ondskapsfullt komplott for å drive mest mulig folk inn i fattigdom? Ganske Simpson-esque. Mohaha, liksom.

    Vis vedlegget 202516
    Det er ikke noe man tror, det er noe man vet, og det er langt fra noen konspirasjonsteori. Det er grei økonomisk teori på arbeidsgiversiden å presse lønninger og sosiale kostnader. Både Reagan og Thatcher innledet det som nå er inne i over det trettiende året med krig mot arbeiderklassens vilkår, og hittil har denne tankegangen vunnet så og si alle slag.

    Det går så langt at Camerons utviklingsrådgiver presterer å si følgende i all offentlighet, fordi han tror tanken er bredt akseptert:

    Recession is a good time to boost profits, says Cameron aide | Business | The Observer

    Hele poenget med globaliseringen og "fri flyt av arbeidskraft" var å presse fagforeningene i Vest til å godta dårligere betingelser for å beholde arbeidsplasser, og det har man da lykkes usedvanlig godt med, vil jeg si.

    Vel spilt, av den siden.
     
    S

    Slubbert

    Gjest
    Hva er motivet? Ondskap? Sadisme? Masturberer bankfolk til bilder av folk som sulter?

    "Arbeiderklassen", i den grad begrepet gir noen mening i dag, har mye høyere levestandard enn for tredve år siden. Vår materielle velstand er langt større enn våre foreldres. Tråden fremstår som i høyeste grad som målbærer av fanatisme og konspirasjonsteorier.
     

    Rune S

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    13.04.2002
    Innlegg
    4.577
    Antall liker
    1.245
    Torget vurderinger
    11
    Ronald Reagan og påfølgende administrasjoner startet sin krig mot vanlige lønnsmottakere i 1980. Konsekvensen av første internettbølge hadde man ikke kontroll over, men deretter har det gått som ønsket.
    Tror du virkelig på denne konspirasjonstankegangen, om at det finnes et ondskapsfullt komplott for å drive mest mulig folk inn i fattigdom? Ganske Simpson-esque. Mohaha, liksom.

    Vis vedlegget 202516
    Det er ikke noe man tror, det er noe man vet, og det er langt fra noen konspirasjonsteori. Det er grei økonomisk teori på arbeidsgiversiden å presse lønninger og sosiale kostnader. Både Reagan og Thatcher innledet det som nå er inne i over det trettiende året med krig mot arbeiderklassens vilkår, og hittil har denne tankegangen vunnet så og si alle slag.

    Det går så langt at Camerons utviklingsrådgiver presterer å si følgende i all offentlighet, fordi han tror tanken er bredt akseptert:

    Recession is a good time to boost profits, says Cameron aide | Business | The Observer

    Hele poenget med globaliseringen og "fri flyt av arbeidskraft" var å presse fagforeningene i Vest til å godta dårligere betingelser for å beholde arbeidsplasser, og det har man da lykkes usedvanlig godt med, vil jeg si.

    Vel spilt, av den siden.
    Viss ikke arbeidsgiver har rammer til å drive en bedrift lønnsomt blir der heller ingen slike arbeidsplasser.
    Verdens økonomiproblemer mener jeg henger mer sammen med et for stort offentlig pengesluk.Stort sett kun et sluk,lite reell verdiskapning.
    USA har dessuten brukt hinsides med penger på kriging og flakse rundt i rommet.Hadde de ikke gjort det hadde nok landet vert i en helt annen økonomisk forfatning.
     
    Sist redigert:

    Sluket

    Holistisk Hifi Helt
    Ble medlem
    11.08.2006
    Innlegg
    57.741
    Antall liker
    111.639
    Torget vurderinger
    23
    Det er for mange som har fått smaken på å dasse rundt og høste av andres arbeid, uten selv å ta del i den aktive verdiskapningen. Og ikke bare offentlig, selv om de mange ganger er verstingene. Kall de gjerne "Skimmers" under ett.
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn