Diverse Noen her som kjøper CD-er lenger?

Asbjørn

Rubinmedlem
Ble medlem
26.03.2006
Innlegg
38.012
Antall liker
38.575
Sted
Vingulmǫrk
Torget vurderinger
2
En annen hovedregel jeg har lært meg underveis er å unngå plater som har ordet "audiophile" på coveret. Enten er det drepende kjedelig musikk, eksempelvis treg blues innspilt under sakrale former med mikrofonledninger av monokrystallinsk sølv (bah), eller så er det tuklet vel så mye med mastringen av de innspillingene som med de normale utgivelsene. Eksempelvis er Stockfisch vanemisbrukere av hard kompresjon på sine innspillinger (det er derfor vokalistene har to meter høy drøvel hos dem).

Hvilket ikke hindrer at jeg har mye mer glede av å høre en gammel 70-80-tallskriger på første gangs CD-utgivelse eller på en tilnærmet flat remaster fra DCC eller MoFi enn på nyere gjenutgivelser som først er komprimert herfra og halvveis til helsike og deretter brickwallet resten av veien. Veien dit er som kjent brolagt, men det låter bare helt feil. Poenget med den musikken var jo at det skulle gå an å danse til den, så det er gjerne både 18 og 20 dB dynamikk i bass og trommer for å få folk ut på gulvet.

Båndsus og west coast sound på en gammel innspilling er da noe helt annet. Det var ikke alt Rolling Stones spilte inn i sitt mobile studio som var helt hifi heller, men det svinger. Kjør det gjennom moderne kompresjon og limiting, og resultatet blir bare steindødt. Prøv nyeste samlealbum fra Rolling Stones og sammenlign den med en ur-CD fra 80-tallet. Husk bare å skru opp gamlingen 8-10 dB for å få samme gjennomsnittlige lydtrykk. Hvilken låter musikk, og hvilken låter industristøy? Og da er det ikke båndsus jeg snakker om.
 
S

Syncrolux

Gjest
Personlig så synes jeg at (pop/rock-)musikk innspilt på 50-60-70-tallet generelt sett låter best. De hadde mindre muligheter for å tukle det til den gangen, og resultatet ble renere. 80-tallet er ikke så verst det heller, men det begynte å gå litt nedoverbakke.
 

Asbjørn

Rubinmedlem
Ble medlem
26.03.2006
Innlegg
38.012
Antall liker
38.575
Sted
Vingulmǫrk
Torget vurderinger
2
Hvis jeg setter på den gamle samleplaten med Dion & The Belmonts er det bare å rulle vekk gulvteppet med det samme. Da skal det danses swing. Innspilt 1958-1962, remastret for CD i 1986. Det er et godt eksempel på hva jeg mener med lydkvalitet.

En litt senere remastring av akustisk vokal fra 1950-tallet er et godt eksempel på det motsatte. Odetta har en klangfull og kraftfull stemme, det man kaller malmrøst, men her høres det ut som om stemmen sprekker og forvrenger hver gang den klasker oppi brickwall limiter'en på denne utgivelsen. Låter forferdelig, ødelegger hele poenget med artisten, umulig å nyte som musikalsk opplevelse - ihvertfall for meg.
 
Sist redigert:
N

nb

Gjest
Følgelig er jeg ikke oppsatt med CD'ene hennes.
Da bør du virkelig besøke Horten-messa, der er det svært store muligheter for å få hørt en hel del.
Og det er en bra ting?
Nei, jeg har vel sagt hva jeg mener om messemusikk. Ikke nødvendigvis noe galt med musikken som spilles i seg selv, men det er fascinerende å gå fra rom til rom og høre mye av det samme uavhengig av hvem som er der.

Ellers har jeg ikke helt kommet over at jeg ble bedt om å slå av Led Zeppelin i Horten en gang, samt at noen ikke tillot "medbrakt".
 
U

utgatt60135

Gjest
Personlig så synes jeg at (pop/rock-)musikk innspilt på 50-60-70-tallet generelt sett låter best.

Jeg kommer i farta ikke på noen andre enn Pink Floyd. Har du noen andre eksempler? Generelt synes jeg lyden var dårligere på den tiden.
 

McLaren

Hi-Fi freak
Ble medlem
11.02.2002
Innlegg
1.911
Antall liker
275
Torget vurderinger
11
venter på 21 album som postmannen forhåpentligvis ikke legger i egen lomme.

Amazon er en bra nettbutikk!
 

Class

Hi-Fi freak
Ble medlem
11.03.2009
Innlegg
2.763
Antall liker
497
Sted
Vestfold
Torget vurderinger
7
Ellers har jeg ikke helt kommet over at jeg ble bedt om å slå av Led Zeppelin i Horten en gang, samt at noen ikke tillot "medbrakt".
Nei det skulle tatt seg ut, at noen spilte musikken de likte for å evaluere greiene ...
 
S

Syncrolux

Gjest
Personlig så synes jeg at (pop/rock-)musikk innspilt på 50-60-70-tallet generelt sett låter best.

Jeg kommer i farta ikke på noen andre enn Pink Floyd. Har du noen andre eksempler? Generelt synes jeg lyden var dårligere på den tiden.
Her er NOEN FÅ jeg kom på i farten.

ABBA
Alan Parsons
Buddy Holly
Cat Stevens
James Taylor
Ry Cooder
Lynyrd Skynyrd
Derek and the dominos
Doors
Patsy Cline
Dire Straits
Everly Brothers
Roy Orbison
Neil Young
Stevie Wonder
Paul Simon
Taj Mahal
Police
Ray Charles
Roxy Music
Tom Waits
Elvis Presley
Uriah Heep
Deep Purple
Bob Dylan
Van Morrison
Little Feat
Steely Dan
Yes
Beatles
Dolly Parton
Eagles
Fairport Convention
Genesis
Jackson Browne
Jimi Hendrix
Creedence Clearwater Revival
Joni Mitchell
 

bambi

Æresmedlem
Ble medlem
27.01.2011
Innlegg
16.382
Antall liker
12.338
Sted
Smurfeland
Ellers har jeg ikke helt kommet over at jeg ble bedt om å slå av Led Zeppelin i Horten en gang, samt at noen ikke tillot "medbrakt".
Nei det skulle tatt seg ut, at noen spilte musikken de likte for å evaluere greiene ...
Hvordan skulle det gå da, hvis potensielle kunder skulle få høre på og bedømme anleggene ut fra sin egen håpløse musikksmak? De som demonstrerer anlegg jobber tross alt med det her, tror kanskje de har litt mer peil på hva som er riktig å evaluere utstyret med.
 
S

Syncrolux

Gjest
Javel?
Blir omtrent som å prøvekjøre en bil, men bli nektet å kjøre hjemmefra til jobb, men kun på en liten blankpusset gocartbane.
 

bambi

Æresmedlem
Ble medlem
27.01.2011
Innlegg
16.382
Antall liker
12.338
Sted
Smurfeland
Javel?
Blir omtrent som å prøvekjøre en bil, men bli nektet å kjøre hjemmefra til jobb, men kun på en liten blankpusset gocartbane.
Det er jo som regel når folk slutter å spille testplater og heller setter på musikk de liker, at de blir misfornøyde og syns det låter tynt og slitsomt, og mangler trøkk. Trenger ikke være rakettforster for å ferske at det ville gått stygt utover salget. Vanlige folk har rett og slett ikke den nødvendige kompetansen til å skjønne at det ikke bare er å spille musikk når man skal demonstrere et anlegg.
 
S

Syncrolux

Gjest
OK. Så når man demonstrerer hifi-utstyr så fører man folk bak lyset helt bevisst, vel vitende om at ustyret ikke er i stand til å gjengi musikk på en god måte?
 

JK

Hi-Fi freak
Ble medlem
18.02.2002
Innlegg
2.660
Antall liker
846
Torget vurderinger
8
Det er på grensen til et sirkelresonnement når:
1) man hevder at musikken betyr så mye at man ignorerer dårlig lyd
2) til tross for dette har gått til innkjøp av og bruker mye tid på et fjongt HiFi-system

For dersom punkt 1) virkelig var så sentralt så kunne man jo bare droppe punkt 2). At man ønsker et godt system for å få maks ut av de platene som lyder veldig bra er jo greit nok, men det underminerer punkt 1) en smule. Da kunne man eksempelvis bruke pengene spart på 2) til å kjøpe mer musikk, gå på flere konserter osvosvosv - i den grad det er nødvendig å prioritere midlene.
Jeg synes ikke at det ene utelukker det andre. Jeg ønsker jo også god lyd - der det er mulig, men jeg ville aldri latt være å kjøpe en plate med musikk jeg ellers hadde lyst på, fordi lyden var dårlig. Kan god musikk kombineres med god lyd, så er jo det flott.

For å ta ett eksempel: Jeg har en cd som heter The Very Best Of Chicken Shack hvor Christine Perfect (aka Christine McVie i Fleetwood Mac) deltar på noen av sporene.
Denne innspillingen er fra 60-tallet, og lyden kan ikke karakteriseres som noe annet enn høyst ubra, men albumet er et av de mest spilte i Casa Lundi.
Jeg har mange tilsvarende eksempler i samlingen.

Når det er sagt, har jeg ofte kjøpt "oppgraderte" innspillinger som jeg har fra før, hvor lyden presumptivt er bedre. Og særlig innen klassisk musikk, med andre utøvere, som skal ha bedre lyd. I sistnevnte tilfelle, har gjerne de lydmessig bedre blitt liggende, fordi jeg synes fremførelsen er dårligere enn på de "gamle". Ravels Bolero med Eiji Oue og Minnesota Orchestra utgitt på Reference Recordings er ett eksempel i så måte.

I farten kan jeg huske ett eksempel på at jeg har kjøpt en plate utelukkende pga lyden (orgelmusikk av Franz Liszt). Jeg tror aldri jeg har hørt den platen ferdig.

Så vi er alle forskjellige. :)
En må skille mellom lydopptakskvalitet og det som skjer i dag som er kompresjon og mastring rett i taket. Selv om det er gjort en slett jobb i studioet kan musikken fremdeles inneholde nerven, dynamikken og det esensielle som gjør det til en opplevelse å lytte til. Visst en klarer å oppleve dette med mye av dagens opptak som er mastret i hjel.....da hvet ikke jeg.... Digital hjalling, musikk uten dynamikk gjør at jeg får hodepine og blir kvalm etter en stund!
MEN, dette gjelder ved "seanser" ved alteret der høyttalerene og anlegget er fintrimmet og lydnivået er HØYT! Er det snakk om lyd i bakrunnen, i bilen, ute av sweetspot eller annen Muzak kan jeg forstå noe av argumentasjonen.
 
C

cruiser

Gjest
OK. Så når man demonstrerer hifi-utstyr så fører man folk bak lyset helt bevisst, vel vitende om at ustyret ikke er i stand til å gjengi musikk på en god måte?
Hvordan utstyr spiller (i ett rom som ikke er mitt sammen med komponenter jeg ikke eier eller har til hensikt å eie) musikk jeg ikke selv hører på tar jeg med ei klype salt :D
 
S

Syncrolux

Gjest
Hvis jeg skal mulighet til å vurdere hvordan noe låter må jeg høre for meg kjent musikk. Hifi-demo-muzak er ukjent stoff for min del... og dermed helt verdiøst.
 

bambi

Æresmedlem
Ble medlem
27.01.2011
Innlegg
16.382
Antall liker
12.338
Sted
Smurfeland
OK. Så når man demonstrerer hifi-utstyr så fører man folk bak lyset helt bevisst, vel vitende om at ustyret ikke er i stand til å gjengi musikk på en god måte?
Det er dine ord. Jeg sitter bare her på jobb og kødder fordi jeg kjeder meg. :p
 

bambi

Æresmedlem
Ble medlem
27.01.2011
Innlegg
16.382
Antall liker
12.338
Sted
Smurfeland
OK. Så når man demonstrerer hifi-utstyr så fører man folk bak lyset helt bevisst, vel vitende om at ustyret ikke er i stand til å gjengi musikk på en god måte?
Det er dine ord. Jeg sitter bare her på jobb og kødder fordi jeg kjeder meg. :p
Hehe. Samme her. Fint med en offentlig kontorjobb med liberalt forhold til både arbeidstid og innsats...
Virker deilig å jobbe i det offentlige, høres nesten ut som å pensjonere seg, bare at man må møte opp og sitte og jazze i åtte timer hver dag for å få utbetalt pensjonen. :)

Jobber i det private nå, og selv om det er stor takhøyde her så drømmer også jeg om en dag å kunne telle ned til den virkelige pensjonsalderen med en "jobb" i det offentlige.
 
S

Syncrolux

Gjest
Som offentlig kontor-rotte har man bedre betalt enn å gå på trygd, det er sosialt, og man har tilgang på gratis kaffe, billig lunch, aviser, trimrom... you name it. Hva mer kan man ønske egentlig? (bortsett fra noen faglige utfordringer da...)
 

bambi

Æresmedlem
Ble medlem
27.01.2011
Innlegg
16.382
Antall liker
12.338
Sted
Smurfeland
Som offentlig kontor-rotte har man bedre betalt enn å gå på trygd, det er sosialt, og man har tilgang på gratis kaffe, billig lunch, aviser, trimrom... you name it. Hva mer kan man ønske egentlig? (bortsett fra noen faglige utfordringer da...)
Hva med et verdig og meningsfullt liv? :)
 

Steinar_Lund

Hi-Fi freak
Ble medlem
17.03.2002
Innlegg
7.813
Antall liker
2.736
Sted
Hvalstad, Asker
Torget vurderinger
3

bambi

Æresmedlem
Ble medlem
27.01.2011
Innlegg
16.382
Antall liker
12.338
Sted
Smurfeland
Som offentlig kontor-rotte har man bedre betalt enn å gå på trygd, det er sosialt, og man har tilgang på gratis kaffe, billig lunch, aviser, trimrom... you name it. Hva mer kan man ønske egentlig? (bortsett fra noen faglige utfordringer da...)
Hva med et verdig og meningsfullt liv? :)
Fyda.
Det kom kanskje ikke tydelig nok fram at dette gjelder minst like mye meg selv, her jeg sitter i min begivenhetsløse jobbtilværelse med alle mulige slags fordeler og ordninger i huet og ræva? Vi har det for godt. Jeg tror vi trenger en ny krig.
 

bambi

Æresmedlem
Ble medlem
27.01.2011
Innlegg
16.382
Antall liker
12.338
Sted
Smurfeland
Jeg kunne tenkt meg å jobbe med hi-fi, kanskje være han som demonstrerer anlegg og lærer kundene hva de skal høre på for at anlegget skal låte bra. :)
 
T

tce-teams

Gjest
Jeg kunne tenkt meg å jobbe med hi-fi, kanskje være han som demonstrerer anlegg og lærer kundene hva de skal høre på for at anlegget skal låte bra. :)
Den blir jeg med på å , jeg har også løst til jobbe med hifi. Men jeg må få ein til og løfte di tyngste komponentene , har ei jævlig dårlig arm jeg sliter med.
 
S

Syncrolux

Gjest
Kanskje er det slik at de aller beste anleggene kun låter bra på en eneste plate? La oss håpe det ikke er Kari Bremnes.
 

Finn M

Hi-Fi freak
Ble medlem
25.09.2008
Innlegg
1.492
Antall liker
844
Torget vurderinger
6
Som offentlig kontor-rotte har man bedre betalt enn å gå på trygd, det er sosialt, og man har tilgang på gratis kaffe, billig lunch, aviser, trimrom... you name it. Hva mer kan man ønske egentlig? (bortsett fra noen faglige utfordringer da...)
Hva med et verdig og meningsfullt liv? :)
Fyda.
Det kom kanskje ikke tydelig nok fram at dette gjelder minst like mye meg selv, her jeg sitter i min begivenhetsløse jobbtilværelse med alle mulige slags fordeler og ordninger i huet og ræva? Vi har det for godt. Jeg tror vi trenger en ny krig.
Skaff deg heller en ny jobb istedet for å ønske krig til oss andre.... :p
Det å skifte jobb til noe helt annet minst en gang i livet anbefales faktisk!
 
R

Roysen

Gjest
Kanskje er det slik at de aller beste anleggene kun låter bra på en eneste plate? La oss håpe det ikke er Kari Bremnes.
Beskrivelsen er jo totalt skivebom. Det er jo ikke anlegget som låter dårlig dersom det låter bra på enkelte innspillinger. Da er det innspillingene som er dårlige.

Mvh
Roysen
 
S

Syncrolux

Gjest
Øh.. ikke helt enig der. Det jeg har opplevd er at jo bedre anlegget er, jo bedre blir alle innspillinger også.
 

Finn M

Hi-Fi freak
Ble medlem
25.09.2008
Innlegg
1.492
Antall liker
844
Torget vurderinger
6
Da synes jeg man har gått alfor langt opp i hobbyen hvis man ikke kan spille en plate pga lydkvaliteten. Kanskje på tide med en selvransakelse?
Jeg har møtt en del hi-fi folk med grisedyre anlegg og veldig få plater. Tror ikke disse er virkelig interessert i musikk, kun lyd.
:)
I gamle dager, dvs på 80-tallet, het det seg at man ikke skulle bruke mer penger på anlegget enn det man hadde betalt for CD'ene + LP'ene.... :rolleyes:
 
R

Roysen

Gjest
Øh.. ikke helt enig der. Det jeg har opplevd er at jo bedre anlegget er, jo bedre blir alle innspillinger også.
Et godt anlegg er gjennomsiktig. Det vil si at det også er mer avslørende for feil. Låter noen innspillinger veldig bra på et anlegg er det jo i stand til å spille bra. Dersom andre innspillinger da spiller dårlig er det innspillingen det er noe feil med.

Mvh
Roysen
 
  • Liker
Reaksjoner: G95
N

nb

Gjest
venter på 21 album som postmannen forhåpentligvis ikke legger i egen lomme.

Amazon er en bra nettbutikk!
Nice! Hva slags regler for moms gjelder det for import av slikt?
Ingen spesielle, du betaler mva av verdi + frakt dersom verdien overstiger 200 kroner, samt et gebyr til posten e.l. for fortollingen. Det er ikke toll på import av CDer til Norge, i det hele er det fint lite det er toll på i Norge bortsett fra alkohol, tobakk, biler og matvarer.
 
T

tce-teams

Gjest
Er innspillingen på ei plate dårlig , vil den jo låte dårlig på annlegget å.
 

Asbjørn

Rubinmedlem
Ble medlem
26.03.2006
Innlegg
38.012
Antall liker
38.575
Sted
Vingulmǫrk
Torget vurderinger
2
Det er fullt mulig å "tune inn" et anlegg slik at det låter himmelsk på en bestemt plate eller en bestemt sjanger, men faller sammen som et korthus på mye annet. Det mest opplagte er en frekvensgang som er finjustert for å gjengi "house sound" fra ett bestemt plateselskap på best mulig måte. Da vil plater med en annen "house sound" låte litt snodig. Et annet (vanlig?) eksempel er å prioritere fyldig stemmegjengivelse i mellomtonen på bekostning av dynamiske egenskaper i bass og diskant. Det er da Kari Bremnes og Diana Krall låter flott, men rockefoten uteblir totalt.

Å sette sammen noe som får alt til å låte bra er neppe mulig, gitt hvor mye rart som havner på CD nåtildags, men det blir litt vel snevert om anlegget bare kommer til sin rett på én bestemt plate.
 

Finn M

Hi-Fi freak
Ble medlem
25.09.2008
Innlegg
1.492
Antall liker
844
Torget vurderinger
6
Kanskje er det slik at de aller beste anleggene kun låter bra på en eneste plate? La oss håpe det ikke er Kari Bremnes.
Beskrivelsen er jo totalt skivebom. Det er jo ikke anlegget som låter dårlig dersom det låter bra på enkelte innspillinger. Da er det innspillingene som er dårlige.

Mvh
Roysen
Ikke enig med deg der Roysen.
Hvis anlegget låter dårlig på 90% av innspillingene så er det anlegget det er noe i veien med.

Det som er et godt anlegg (for meg ihvertfall...) er et som låter fantastisk på gode innspillinger men som samtidig hever opplevelsen også på de mindre gode innspillingene.
 
Topp Bunn