En nettkabel til 6000,- er rimelig?

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • ptb

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.11.2008
    Innlegg
    14.686
    Antall liker
    17.778
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    13
    Denne tråden har som alle andre kabelrelaterte tråder beveget seg fra topic til akkurat den samme diskusjonen (og kranglinga) som en haug med tidligere tråder.

    Neste gang en kaberelatert tråd starter, kan ikke da likegjerne en eller annen ganske tidlig rett og slett kopiere over alle innleggene fra en tidligere tråd med en gang?
    Så slipper akkurat de samme folka å skrive akkurat de samme innleggene enda en gang - sånn rett og slett for å spare den tia som går med til all skrivinga:rolleyes:
     
    T

    Tittentei

    Gjest
    Det virker som om mange av de på den "subjetive siden", tror at de som argumenterer teknisk krever at det skal brukes måleapparater for å påvise forskjellene, eller at de som hører forskjell er dumme. Det er ikke dette som er poenget.

    Poenget er at den menneskelige persepsjonen påvirkes av flere ting enn bare hørselssansen, selv om, i dette tilfellet med strømkabler, (lyd)stimuliet objektivt sett er det samme, uavhengig av om man bruker billig eller dyr strømkabel. Det holder at man vet at den dyre kabelen er i anlegget, fordi det skaper forventninger, og disse forventningene gir en fordreiing i persepsjonen som gjør at hjernen tolker stimuliet annerledes. Den legger til informasjon som ikke er der.

    Det finnes mange visuelle eksempler, der hjernen legger til informasjon som ikke er der.

    lamp.jpg


    2000px-Impossible_staircase.svg_.jpg


    Videoen jeg viste til tidligere i tråden, viser hvordan synet påvirker hva du hører. Hjernen kombinerer sanseinntrykkene og prøver å gjøre dem logiske.

    En annen ting er at mennesket er tilbøyelig til konformitet, og konformitet påvirker persepsjonen. Eksempelvis kan det være slik at hvis man sitter i et rom med flere andre, og noen hevder å høre en forskjell som objektivt sett ikke er der, så kan det at personen uttrykker dette være nok til at du hører det. Se for eksempel Asch sine konformitetseksperimenter fra 1951.

    Er man i et lydlaug eller liknende, der den generelle oppfatningen er at det er stor forskjell på strømkabler, så vil dette være en norm i gruppen, og hvis man ikke hører denne forskjellen, så skiller man seg (i forhold til gruppen) negativt ut. Som sosialt vesen er det viktig å bli akseptert av gruppen, dette legger igjen press på konformitet, som igjen gjør at man kan persipierer annerledes og oppleve en forskjell som faktisk ikke er der.

    Om man nekter å vedkjenne seg disse svakhetene, så nekter man å forholde seg til virkeligheten.
     

    I_L

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    27.03.2003
    Innlegg
    3.418
    Antall liker
    5.649
    Jeg lever av å utvikle elektronikk og elektriske kretser
    Så fint, da kan du jo sjekke ut produktsidene til for eksempel de merkene jeg besitter og se om det virker som disse vet hva de holder på med.
    Om du vil sjekke virkningen i praksis, kan du jo prøve dette utstyret selv om du ikke har gjort det.
    Vel, Sonus Faber kjenner jeg godt i og med at jeg har eid både Concerto, Extrema og Guarneri Homage. Jeg ville ikke brukt Sonus Faber som studiomonitorer for å si det sånn, men de lager produkter som er trofaste mot sin sound så de vet nok hva som skal til for å få til dette. Om det er primært empirisk eller faglig kunnskap vet jeg ikke, da de ikke publiserer noe av sitt arbeid (produktsider er forøvrig ren reklame og har ingenting med etterrettelig informasjon å gjøre). Accuphase later til å ha noen interessant kretsløsninger, men er også dessverre tilbakeholdne med å publisere. Edge er vel mest kjent for å re-brande billige DVD-spillere og lage forsterkere med masse forvrenging, Ayre vet jeg ikke noe om, boutiquekabelprodusenter anser jeg som feilinformerte og/eller kvakksalvere.
     

    totte

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.04.2007
    Innlegg
    7.296
    Antall liker
    2.499
    Torget vurderinger
    0
    Neste gang en kaberelatert tråd starter, kan ikke da likegjerne en eller annen ganske tidlig rett og slett kopiere over alle innleggene fra en tidligere tråd med en gang?
    Så slipper akkurat de samme folka å skrive akkurat de samme innleggene enda en gang - sånn rett og slett for å spare den tia som går med til all skrivinga:rolleyes:
    Denne tråden er mimring og hygge, nesten som i gamle dager. Lars Erik bør bli litt mer aktiv i tråden, og Roysen bør på banen, så er vi der vi skal være.
    :)
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    35.365
    Antall liker
    20.239
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Blir lyden bedre jo lenger disse super-strømkablene er, eller blir det bedre med kortere kabel?
    4.65m er optimal lengde.
    Atter en gang kaster en bestemt moderator seg inn med vittigheter. Skulle tro at i det å være moderator, ligger det å opptre på en slik måte at ALLE kan ha respekt for ham?
     

    bambadoo

    Æresmedlem
    Moderator
    Ble medlem
    11.10.2002
    Innlegg
    22.394
    Antall liker
    11.230
    Sted
    Lørenskog
    Torget vurderinger
    16
    4.65m har tidl. bl.a. Nordost sagt er optimal lengde. Leter etter bevisførsel men klarer ikke å finne det.
     

    KjellR

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    02.07.2008
    Innlegg
    3.452
    Antall liker
    3.391
    Sted
    Moss (eller enda bedre - Rygge!)

    musicman

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    27.08.2005
    Innlegg
    3.438
    Antall liker
    2.071
    Sted
    Ålesund
    Torget vurderinger
    1

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    35.365
    Antall liker
    20.239
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    4.65m har tidl. bl.a. Nordost sagt er optimal lengde. Leter etter bevisførsel men klarer ikke å finne det.
    Kom ikke her og fortell noe annet enn at dette var ment som en vittighet. Uansett hva NordOst har sagt.
    NordOst kommer da stadig med vittigheter...
    Det kan godt være. Men vi trenger slett ikke en moderator til å presentere de. Som sagt; en moderator bør opptre slik at ALLE føler seg likt behandlet og at alle kan ha respekt for ham.
     

    JohnnyH

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    23.02.2013
    Innlegg
    3.004
    Antall liker
    1.305
    Sted
    Rogaland / Sandnes
    4.65m har tidl. bl.a. Nordost sagt er optimal lengde. Leter etter bevisførsel men klarer ikke å finne det.
    Kom ikke her og fortell noe annet enn at dette var ment som en vittighet. Uansett hva NordOst har sagt.
    NordOst kommer da stadig med vittigheter...
    Hvis en har lest og til en hvis grad forstått EMC direktivet så vill en se at Nordost faktisk er meget nær den optimale normen for kabelkonstruksjon, om prisen kan forsvares må bli opptil den enkelte bruker å bedømme.

    Høyttaler kabler er flat pga det anses som den beste bredbånds overføring.

    Deres Micro Mono-Filament teknikk er meget nær luft som isolator.

    At andre leverandører kan bruke materialer med lignede egenskaper er sikkert mulig.

    At slike kabler blir kostbare kan blant annet skylles produksjons volum kontra salgsvolum.

    Som den berømte bil analogien kan en eks se på Porsche kontra Ferrari, Porsche har her betydelig flere biler å dele utviklings omkostningene på en Ferrari.
     

    authentic

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    03.07.2007
    Innlegg
    9.250
    Antall liker
    2.466
    Torget vurderinger
    13
    4.65m har tidl. bl.a. Nordost sagt er optimal lengde. Leter etter bevisførsel men klarer ikke å finne det.
    Kom ikke her og fortell noe annet enn at dette var ment som en vittighet. Uansett hva NordOst har sagt.
    NordOst kommer da stadig med vittigheter...
    Det kan godt være. Men vi trenger slett ikke en moderator til å presentere de. Som sagt; en moderator bør opptre slik at ALLE føler seg likt behandlet og at alle kan ha respekt for ham.
    La nå ikke slikt flisespikkeri komme i klemme for denne hyggelige tråden, det er vel neppe andre enn du selv som føler dette som ett reelt overtramp.
     

    bambadoo

    Æresmedlem
    Moderator
    Ble medlem
    11.10.2002
    Innlegg
    22.394
    Antall liker
    11.230
    Sted
    Lørenskog
    Torget vurderinger
    16
    ALLE kan ha respekt for ham?
    Klarer jeg flesteparten er jeg veldig tilfreds. Alle er en umulighet. Umuligheter gidder jeg ikke bruke energi og tid på.
    Du er et godt eksempel som prøver "å ta meg" så sant du ser en mulighet. Slik har det vært noen år. Får leve med det.
    Min intensjon i tråden er ikke tema her. Forsøk på slik dreining av tema er ikke velkommen og slike innlegg blir slettet.

    Tilbake til topic og spørsmålet som ble stilt: (HFS medlem hatt på)
    4.65m er sagt tidligere ang. strømkabler. Det er referert tidligere her på HFS bl.a. og på diverse fora da folk henviser til salgsdemoer etc. Så leser jeg at noen hevder 2m minst. Naim sier noe om 3.5m minst på sine HT kabler. På HT kabler kan kapasitans/impedansmatching ha noe å si. På signalkabel siden er det divergerende syn på dette.

    Skal bruke noe tid på å finne forklaringer på dette.
     

    I_L

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    27.03.2003
    Innlegg
    3.418
    Antall liker
    5.649
    Er ikke vi entusiaster, som bruker 2-3 timer foran anlegget hver dag, trente lyttere ? Hva er kriteriet for å kunne kalles en trent lytter ?
    Metode, lytting er et fag. Ta en tur i et studio og se/hør hvordan studioingeniører jobber, det er arbeid og har lite med "koselytting" å gjøre.

    Jeg kan sitte og tegne transistorer tre timer om dagen resten av livet (eller åtte eller seksten), men uten å bruke noen form for faglig metode, fagkunnskap eller (krav til) etterprøvbarhet vil jeg uansett ikke få til noe som fungerer.
     

    BigSwifty

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    07.06.2004
    Innlegg
    3.647
    Antall liker
    3.816
    Blir lyden bedre jo lenger disse super-strømkablene er, eller blir det bedre med kortere kabel?
    4.65m er optimal lengde.
    Atter en gang kaster en bestemt moderator seg inn med vittigheter. Skulle tro at i det å være moderator, ligger det å opptre på en slik måte at ALLE kan ha respekt for ham?
    Selv om jeg har kabler til flere millioner (og således må defineres som kabeltroende) syns jeg det må være såpass takhøyde her at selv en moderator må kunne få slippe seg løs innimellom. Tenk hva slags moderatorer vi ville få, hvis alt slikt ble forbudt :)
     

    JohnnyH

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    23.02.2013
    Innlegg
    3.004
    Antall liker
    1.305
    Sted
    Rogaland / Sandnes
    ALLE kan ha respekt for ham?
    Klarer jeg flesteparten er jeg veldig tilfreds. Alle er en umulighet. Umuligheter gidder jeg ikke bruke energi og tid på.
    Du er et godt eksempel som prøver "å ta meg" så sant du ser en mulighet. Slik har det vært noen år. Får leve med det.
    Min intensjon i tråden er ikke tema her. Forsøk på slik dreining av tema er ikke velkommen og slike innlegg blir slettet.

    Tilbake til topic og spørsmålet som ble stilt: (HFS medlem hatt på)
    4.65m er sagt tidligere ang. strømkabler. Det er referert tidligere her på HFS bl.a. og på diverse fora da folk henviser til salgsdemoer etc. Så leser jeg at noen hevder 2m minst. Naim sier noe om 3.5m minst på sine HT kabler. På HT kabler kan kapasitans/impedansmatching ha noe å si. På signalkabel siden er det divergerende syn på dette.

    Skal bruke noe tid på å finne forklaringer på dette.
    Mener dette har noe med bølgelengder og resonans og gjøre, Nordost lager visstnok ikke 0.6m kabler lenger og 1.0 kablene er mer en en meter pga dette.
    Pratet nesten et par timer med Rune Skov fra Nordost når han hadde forhandler demo hos Soundgarden på Forus.

    Mener Asbjørn hadde et innlegg om kabellengder vs terminering for en stund siden.
     
    L

    larkus

    Gjest
    Høyttaler kabler er flat pga det anses som den beste bredbånds overføring.
    Audio er svært langt fra bredbåndsoverføring.

    Deres Micro Mono-Filament teknikk er meget nær luft som isolator.
    At andre leverandører kan bruke materialer med lignede egenskaper er sikkert mulig.
    Denne teknikken er tilgjengelig for alle. Temp-Flex er leverandør til Nordost og har patent på Micro Mono-filament teknologien
    Jeg har nettopp laget signalkabler med slike ledere.

    At slike kabler blir kostbare kan blant annet skylles produksjons volum kontra salgsvolum.
    Råkabel til slike kabler koster rundt kr. 100.- pr meter.

    mvh
    larkuz
     

    lovemusikk

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    22.11.2009
    Innlegg
    9.577
    Antall liker
    2.935
    Torget vurderinger
    8
    TCE: Du er klar over, for en stund tilbake, på TV2 hjelper deg. der det var en stakkar som jobbet i ett av de ledende HiFi-senterne som var skråsikker på at han så forskjell på Biltema-HDMI-kabler til 50kr, og at annet ledende "HiFi-superdupermegtatriple-HDMI-kabel". ?

    Den samme stakkaren måtte nok krype til korset og innse at det ikke var noe forskjell, gitt. Ja.. Han tok feil...

    Da var den saken ute av verden, over til strømkabler igjen, der de siste fattige meterne fra stikkontakt til boks tydeligvis betyr nesten nirvana for noen her. Merkelig at det skal bli så forbasket mye bedre det korte strekket med tanke på hva som befinner seg fra sikringsskap og frem til stikkontakt??

    Sløs i vei. :=)

    Det er vel ikke der ståa er vel?
    Er det ikke sånn at produsentene prøver å temme støyen på nettet?
    + skjerming så den ikke forstyrer signalkabler.
    Det forklarer hvorfor en CD spiller kan høres bedre ut med en Nordost til 995 enn de vanlige sorte som følger med.
    Aldri hørt forskjell på forsterkere.
    Nordost gjør vel ingenting for å stoppe støy med sine nettkabler? De gjør tvertimot alt de kan for å overføre støyen uhindret (størst mulig båndbredde).
    Hva de gjør og ikke får nå være opp til de, men de virka no.

    Ser Naim blir nevnt.. De har ikke peiling på å lage kabler vertfall.
     

    KJ

    Æresmedlem
    Ble medlem
    10.10.2004
    Innlegg
    11.295
    Antall liker
    4.663
    Torget vurderinger
    1

    ptb

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.11.2008
    Innlegg
    14.686
    Antall liker
    17.778
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    13
    Råkabel til slike kabler koster rundt kr. 100.- pr meter.

    mvh
    larkuz
    Hvorfor er det (omtrent) bare i kabeldiskusjoner at pris på produktet levert over disk sammenliknes med rå-varekost:confused:

    Er det slik at en (terminert og emballert) kabel er unntatt alle de andre kostnader som er relevant å dekke inn, slik det er for andre produkter?

    Missforstå meg rett - mange kabler har en urimelig høy pris, sett i forhold til hva man "holder i hånden".

    Men, konkret den kablen tråden handler om (i hvertfall startet med) til kr. 6K. Om man ser på kostnaden for inngående materiell på den kontra en høyttaler som selges over disk til 6K, så er vel ikke avstanden sååå forferdelig stor i kr?
     

    motoren

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.01.2007
    Innlegg
    24.435
    Antall liker
    40.683
    Sted
    Flekkefjord
    Torget vurderinger
    30
    Råkabel til slike kabler koster rundt kr. 100.- pr meter.

    mvh
    larkuz
    Hvorfor er det (omtrent) bare i kabeldiskusjoner at pris på produktet levert over disk sammenliknes med rå-varekost:confused:

    Er det slik at en (terminert og emballert) kabel er unntatt alle de andre kostnader som er relevant å dekke inn, slik det er for andre produkter?

    Missforstå meg rett - mange kabler har en urimelig høy pris, sett i forhold til hva man "holder i hånden".

    Men, konkret den kablen tråden handler om (i hvertfall startet med) til kr. 6K. Om man ser på kostnaden for inngående materiell på den kontra en høyttaler som selges over disk til 6K, så er vel ikke avstanden sååå forferdelig stor i kr?

    Det finnes vel ikke noe annet i hifi verden som det er så stor avanse på som kabler

    mvh
     

    JohnnyH

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    23.02.2013
    Innlegg
    3.004
    Antall liker
    1.305
    Sted
    Rogaland / Sandnes
    Høyttaler kabler er flat pga det anses som den beste bredbånds overføring.
    Audio er svært langt fra bredbåndsoverføring.

    Deres Micro Mono-Filament teknikk er meget nær luft som isolator.
    At andre leverandører kan bruke materialer med lignede egenskaper er sikkert mulig.
    Denne teknikken er tilgjengelig for alle. Temp-Flex er leverandør til Nordost og har patent på Micro Mono-filament teknologien
    Jeg har nettopp laget signalkabler med slike ledere.

    At slike kabler blir kostbare kan blant annet skylles produksjons volum kontra salgsvolum.
    Råkabel til slike kabler koster rundt kr. 100.- pr meter.

    mvh
    larkuz
    Jeg husker ditt innlegg om de kablene når du nå nevner det, er isolasjons materialet det samme som Nordost eller har de custom versjon?

    Jeg ser med slike råvare priser må en slutte å sammenligne med bil men heller bruke båt og fly de operere også med solide kalkyler.
     

    JohnnyH

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    23.02.2013
    Innlegg
    3.004
    Antall liker
    1.305
    Sted
    Rogaland / Sandnes
    Råkabel til slike kabler koster rundt kr. 100.- pr meter.

    mvh
    larkuz
    Hvorfor er det (omtrent) bare i kabeldiskusjoner at pris på produktet levert over disk sammenliknes med rå-varekost:confused:

    Er det slik at en (terminert og emballert) kabel er unntatt alle de andre kostnader som er relevant å dekke inn, slik det er for andre produkter?

    Missforstå meg rett - mange kabler har en urimelig høy pris, sett i forhold til hva man "holder i hånden".

    Men, konkret den kablen tråden handler om (i hvertfall startet med) til kr. 6K. Om man ser på kostnaden for inngående materiell på den kontra en høyttaler som selges over disk til 6K, så er vel ikke avstanden sååå forferdelig stor i kr?

    Det finnes vel ikke noe annet i hifi verden som det er så stor avanse på som kabler

    mvh
    "Faste kunder får 20-25%" enkelt får muligens enda mer.

    Kles butikker er verre en det meste, spesielt på "merkevare skjorter" min mor jobba i bransjen i mange år, dog ikke som innehaver.
     
    L

    larkus

    Gjest
    er isolasjons materialet det samme som Nordost eller har de custom versjon?
    Nøyaktig samme isolasjonsmateriale. FEP (samme egenskaper som teflon)
     

    I_L

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    27.03.2003
    Innlegg
    3.418
    Antall liker
    5.649
    Hvorfor er det (omtrent) bare i kabeldiskusjoner at pris på produktet levert over disk sammenliknes med rå-varekost:confused:
    Godt spørsmål. Det burde være mye mer interessant at dette er et bransjesegment som nærmest i sin helhet bygger på kvasivitenskap og markedsføring som er som tatt rett fra Alternativmessen.
     
    C

    cruiser

    Gjest
    De aller fleste ser vel for seg at det ligger endel mer arbeid bak en forsterker og ett par høyttalere da de består av endel flere komponenter, er også endel mer fraktkostnader knyttet til slike produkter. Når også mange av kablene består av standard hyllevare med noen få loddepunkter så er det vel grunn til å reagere
     
    L

    larkus

    Gjest
    Men, konkret den kablen tråden handler om (i hvertfall startet med) til kr. 6K. Om man ser på kostnaden for inngående materiell på den kontra en høyttaler som selges over disk til 6K, så er vel ikke avstanden sååå forferdelig stor i kr?
    Etter det jeg kan se er pluggene på den kabelen disse som kan kjøpes på e-bay for rundt kr 60,- pr stk.
    EU Schuko Mains Power Plug Connector Gold Conductor Cable Cord Hi Fi PPL4E | eBay
    Jeg blir ikke overrasket om kabelen som brukes er Ølflex eller lignende.

    Pluggene på 17000-kroners strømkabelen fra samme leverandør ser ut til å være Valab-plugger som selges på ebay for rundt kr. 160.- pr stk.
    Valab Carbon Housing Rhodium Plated Copper Power Cord Female Plug | eBay
     

    motoren

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.01.2007
    Innlegg
    24.435
    Antall liker
    40.683
    Sted
    Flekkefjord
    Torget vurderinger
    30
    Vet at en norost kabel til 4990kr bruker en standard ølflex som koster 50kr m

    mvh
     

    lydbjørn

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    21.04.2005
    Innlegg
    3.164
    Antall liker
    49
    Sted
    Oslo
    Nei en nettkabel til 6000,00 Kr. er ikke billig, og billigere modeller kan nok gjøre den samme nytten for de fleste av oss, men i siste nummer av Hi-FI og musikk så har de testet (blind testet) åtte forskjellige USB kabler, og faktisk hørt forskjell på samtlige!

    Selv så byttet man en vanlig USB (printer) kabel til 99,00 Kr. til en Supra USB 2,0 til 399,00 Kr. Inkl. frakt til mine Bose PC høyttalere (3500,00 Kr.) og er fortsatt hellig overbevist om at de siste kablene har mye bedre lyd enn de første!
     

    Dr Dong

    Æresmedlem
    Ble medlem
    23.01.2011
    Innlegg
    14.505
    Antall liker
    14.003
    Sted
    landskapet uten motstand
    Torget vurderinger
    1
    Å bevege seg i kabelprisingsterritorium er som å gå i et raritetskabinett. Det er samtidige en studie i hvordan en kan rasjonalisere seg henimot det forrykte. Det beste eksempel på slik rasjonalisering er når en uten å blunke mener at folk må få kunne bruke pengene som de vil!
     
    Sist redigert:

    haber

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    01.06.2006
    Innlegg
    793
    Antall liker
    286
    Sted
    Nesoddtangen
    Torget vurderinger
    30
    Men, konkret den kablen tråden handler om (i hvertfall startet med) til kr. 6K. Om man ser på kostnaden for inngående materiell på den kontra en høyttaler som selges over disk til 6K, så er vel ikke avstanden sååå forferdelig stor i kr?
    Etter det jeg kan se er pluggene på den kabelen disse som kan kjøpes på e-bay for rundt kr 60,- pr stk.
    EU Schuko Mains Power Plug Connector Gold Conductor Cable Cord Hi Fi PPL4E | eBay
    Jeg blir ikke overrasket om kabelen som brukes er Ølflex eller lignende.
    Eller så KAN det jo være denne her fra Oyaide, som koster kr 1070,- hos f.eks Duet Audio... Ser da tilsynelatende like ut..
    Duet-Audio - P-079e
     

    ptb

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.11.2008
    Innlegg
    14.686
    Antall liker
    17.778
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    13
    De aller fleste ser vel for seg at det ligger endel mer arbeid bak en forsterker og ett par høyttalere da de består av endel flere komponenter, er også endel mer fraktkostnader knyttet til slike produkter. Når også mange av kablene består av standard hyllevare med noen få loddepunkter så er det vel grunn til å reagere
    Litt av dette jeg ville frem til, for her legger du til enkelte av de andre kostnader som påvirker prisen på et ferdig produkt levert til sluttbruker.

    Jeg forsvarer på ingen måte prisen på trådens diskuterte kabel, men å hele tiden i kabeldebatter kún å fokusere på avstand mellom "rå-varekost" og pris over disk blir litt feil, all den tid man ikke gjør det for andre Hi-Fi komponenter også. Mulig man lett drar i den retning, da de fleste har et forhold til at dette kan enkelt lages hjemme på kjøkkenbenken.
    Høyttalere (som jeg nevnte som eksempel) er én sak, en del vinylsnurrer (om man ser bort fra tonearm) en annen, for ikke å snakke om PU/stift til "astronomiske" priser, selvom sistnevnte er et litt mer "high-tech" produkt enn kabel.
     

    lovemusikk

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    22.11.2009
    Innlegg
    9.577
    Antall liker
    2.935
    Torget vurderinger
    8
    Men, konkret den kablen tråden handler om (i hvertfall startet med) til kr. 6K. Om man ser på kostnaden for inngående materiell på den kontra en høyttaler som selges over disk til 6K, så er vel ikke avstanden sååå forferdelig stor i kr?
    Etter det jeg kan se er pluggene på den kabelen disse som kan kjøpes på e-bay for rundt kr 60,- pr stk.
    EU Schuko Mains Power Plug Connector Gold Conductor Cable Cord Hi Fi PPL4E | eBay
    Jeg blir ikke overrasket om kabelen som brukes er Ølflex eller lignende.

    Pluggene på 17000-kroners strømkabelen fra samme leverandør ser ut til å være Valab-plugger som selges på ebay for rundt kr. 160.- pr stk.
    Valab Carbon Housing Rhodium Plated Copper Power Cord Female Plug | eBay
    Hørt om piratkopier? Det bør ringe en bjelle når disse er så billige som her.
     

    JK

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.02.2002
    Innlegg
    2.627
    Antall liker
    789
    Torget vurderinger
    8
    Er ikke vi entusiaster, som bruker 2-3 timer foran anlegget hver dag, trente lyttere ? Hva er kriteriet for å kunne kalles en trent lytter ?
    Metode, lytting er et fag. Ta en tur i et studio og se/hør hvordan studioingeniører jobber, det er arbeid og har lite med "koselytting" å gjøre.

    Jeg kan sitte og tegne transistorer tre timer om dagen resten av livet (eller åtte eller seksten), men uten å bruke noen form for faglig metode, fagkunnskap eller (krav til) etterprøvbarhet vil jeg uansett ikke få til noe som fungerer.
    Har dessverre ikke mye til overs for gutta som jobber i studioene i våre dager. 98% det som blir utgitt av musikk er herpa fullstendig av dei der udugelig døgniktene, og i tillegg må dei vere totalt tonedøv og mest sannynligvis hørselskadet. Skulle vert sett i gapestokk på torget med musikken dei har produsert rundt halsen slik at dei som er blitt lurt til å kjøpe det dei har laget kunne pisket dem:cool:
     
    C

    cruiser

    Gjest
    Er ikke vi entusiaster, som bruker 2-3 timer foran anlegget hver dag, trente lyttere ? Hva er kriteriet for å kunne kalles en trent lytter ?
    Metode, lytting er et fag. Ta en tur i et studio og se/hør hvordan studioingeniører jobber, det er arbeid og har lite med "koselytting" å gjøre.

    Jeg kan sitte og tegne transistorer tre timer om dagen resten av livet (eller åtte eller seksten), men uten å bruke noen form for faglig metode, fagkunnskap eller (krav til) etterprøvbarhet vil jeg uansett ikke få til noe som fungerer.
    Har dessverre ikke mye til overs for gutta som jobber i studioene i våre dager. 98% det som blir utgitt av musikk er herpa fullstendig av dei der udugelig døgniktene, og i tillegg må dei vere totalt tonedøv og mest sannynligvis hørselskadet. Skulle vert sett i gapestokk på torget med musikken dei har produsert rundt halsen slik at dei som er blitt lurt til å kjøpe det dei har laget kunne pisket dem:cool:
    Det her er vel relativt kraftig skivebom, de leverer kun det som "bestilles" av plateselskapene/produsentene og sier relativt lite om deres kompetanse..
     

    musicman

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    27.08.2005
    Innlegg
    3.438
    Antall liker
    2.071
    Sted
    Ålesund
    Torget vurderinger
    1
    Er ikke vi entusiaster, som bruker 2-3 timer foran anlegget hver dag, trente lyttere ? Hva er kriteriet for å kunne kalles en trent lytter ?
    Metode, lytting er et fag. Ta en tur i et studio og se/hør hvordan studioingeniører jobber, det er arbeid og har lite med "koselytting" å gjøre.





    Jeg kan sitte og tegne transistorer tre timer om dagen resten av livet (eller åtte eller seksten), men uten å bruke noen form for faglig metode, fagkunnskap eller (krav til) etterprøvbarhet vil jeg uansett ikke få til noe som fungerer.
    Har dessverre ikke mye til overs for gutta som jobber i studioene i våre dager. 98% det som blir utgitt av musikk er herpa fullstendig av dei der udugelig døgniktene, og i tillegg må dei vere totalt tonedøv og mest sannynligvis hørselskadet. Skulle vert sett i gapestokk på torget med musikken dei har produsert rundt halsen slik at dei som er blitt lurt til å kjøpe det dei har laget

    kunne pisket dem:cool:


    Eller noen kunne fortalt de som er ansvarlig at det er noe som heter volumkontroll på de fleste anlegg. På nyere utgivelser må vi som regel skru NED volumet og ikke opp.
     

    Bjørn ("Orso")

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    03.11.2008
    Innlegg
    11.296
    Antall liker
    2.903
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    2
    Selv om jeg har kabler til flere millioner (og således må defineres som kabeltroende) syns jeg det må være såpass takhøyde her at selv en moderator må kunne få slippe seg løs innimellom. Tenk hva slags moderatorer vi ville få, hvis alt slikt ble forbudt :)
    Er det lov å spørre deg om du synes det har vært en fornuftig prioritering i forhold til best mulig lyd?

    Har du aldri heller vurdert og bruke de pengene på å bygge et eget stort dedikert lytterom med topp akustikk og gjerne også eksperimenter med ulike akustiske prinsipper, eller f.eks kjøpe inn flere høyttalere som skiller seg på en del punkter for direkte sammenligning i et godt rom, eller prøve flere ulike topp drivere, eller bygge ulike bassløsninger som man sammenligner eller leie inn profesjonell kompetanse til plassering/integrering osv.?

    Med flere millioner til disposisjon, så er det jo ikke rent lite av dette man kunne ha gjort. Eller kanskje du har gjort noe av det også, men stusser en smule ved at du har en høyttaler som Gradient Revolution og brukt flere millioner på kabler. Fin høyttaler for all del og som jeg selv har eid, men er jo ikke akkurat spesielt kompromissløs om man kan være så ærlig.
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn