En nettkabel til 6000,- er rimelig?

[JohnnyH]

Selv etter å ha lest den pdf'en som ble postet sliter jeg med å forstå hvorfor det har noe å si for akkurat nettkabel til en hifi komponent.

Fordi den er en del av den totale EMC beskyttelsen.

EMC er et system av tiltak for å unngå/dempe/minimere støy.

Ja, men det underliggende poenget er nok en gang at et anlegg som "avslører kabelforskjeller" sannsynligvis har et teknisk problem et eller annet sted. Jordstøy er en klassiker. Det kan fort gjøre at man hører forskjell på ubalanserte signalkabler, ettersom jordstøyen går rett i signalreturen, og seriemotstanden i skjerm/signalretur på en ubalansert kabel bestemmer nivået på den innmiksede støyen. Bytt til kabler med lavere seriemotstand i skjermen, og det kan hende du opplever litt "mørkere bakgrunn" eller noe slikt. Hvilken bombe.

Det skulle ikke forundre meg om et ubalansert anlegg med mye jordstøy også kan "avsløre forskjeller" på strømkabler, fordi seriemotstanden i jordledningen mellom chassis og strømpadde vil flytte jordpotensialet på de enkelte apparatene litt opp eller ned og dermed endre litt på mengden jordstøy som mikses inn i signalet. Men de forskjellene er ikke verdt spesielt mange kronene, siden problemet ligger et helt annet sted. Det er ikke kablene du hører, det er jordstøyen. Fiks problemet og spar pengene til noe mer fornuftig enn kabler.

Og forresten, i mitt anlegg er det bortimot umulig å høre forskjell på kabler.

Kan vi da anta at man kjøper dårlig designede bokser men som mange liker lyden av?

Min kammerats anlegg tror jeg det kun er balanserte signal kabler. Noe Jeff Rowland og VPI greier ifb elektronikk.

Noen av dem betaler man faktisk riktig mye penger for.

Mener å huske at noen påpekte at enkelte produsenter jordet apparatene feil internt, ingen nevnt ingen glemt.

 

[kortvarig]

Nu er EMC jo et regulativ som skal forhindre at apparater udståler støj og forstyrre andre apparater og det gør man med en masse afkoblinger filtre skærme osv som ikke behøver være særligt godt for hi-fi, eller retter sagt ikke er det.

Men de senerer år er der kommer mere mere og mere støjende elektronik i hjemmene også inden for hi-fi , der kan nævnes SMPS og klasse D ingen af delene er iøvrigt et fremskridt inden for hi-fi, men en strømbesparende og en billig måde at lave effekt elektronik på. Og det kræver at man tænker i EMC baner.

Er apparaterne lavet til det, har et seperat jordspyd som giver kabineterne et fast potentiale altid været en god ide, den jord som findes i nettet kan have meget varierende kvalitet.

Og en god ide er det også at få ryddet op i spagettien bag stereoen , for skilt stærkstrøm fra signal kabler og sørger for der ikke er et højtalerkabel som løber parallelt med et signalkabel , sørg i det hele taget for at kablerne ikke løber tæt og parallelt, og jeg har også en ide om at de ikke skal røre gulvet.

Skal ledninger krydse så sørg for at det sker i ca 90 grader og kan man for en strømfordeler som samler netledninger i et ægte stjernepunkt hvorfra der kan føres en ledning videre til stikkontakten så er det også godt. Og sørg for at få faset korrekt specielt vigtigt hvis man har monoblokke.

De forskellige power conditioner er efter min mening spild af penge, de farver lyden hver i sær på sin helt egen måde og pille livet ud musikken. Jeg har selv 230VAC på power amp og resten drives af batterier det fungerer.

EMC er lidt ligesom balanceret teknik som hovedsagligt bruges for at klarer støj problemer (common mode noise) i studio osv, endelig ser jeg ingen fordele ved balanceret teknik heller ikke lydmæssigt, måske fordi man udkompenserer 2 harmonisk, og optimal funktion kræver at man kan gøre de to halvdele helt identiske, og det kan man ikke uden en forfærdelig masse modkobling og udstrakt brug af opamps, og det er ikke lige min kop te, jeg bryder mig heller ikke om Push-pull, jeg fortrækker one hand clapping. Men balanceret giver sikkert flotte data.

Der kan dog være en ide med balanceret teknik i forbindelse med transducerne højtaler og pickup.

 

[JohnnyH]

forskjellen på en uskjermet kabel i luft og liggende på en overflate blir demonstrert her ved en måling.

Jeg er ingen elektronikk konstruktør, men ifb min automasjons utdannelse var det pensum og senere praksis og kunne håndtere EMC anlegg.

Dårlig EMC førte tidvis til styre komponent havari.

Jeg så liken med haifai og lånt litt teori.

 

[Anonym]

Selv etter å ha lest den pdf'en som ble postet sliter jeg med å forstå hvorfor det har noe å si for akkurat nettkabel til en hifi komponent.

Fordi den er en del av den totale EMC beskyttelsen.

EMC er et system av tiltak for å unngå/dempe/minimere støy.

Jeg vet utmerket godt hva EMC er. Det var ikke det jeg spurte om.

Se mitt innlegg litt høyere oppe (#796) hvis dette fortsatt er vanskelig.

Jeg ser innlegget men jeg ser ingen rasjonelle argumenter for å ikke bruke medfølgende apparatkabel.

Magnetfeltet er jo uansett ikke av noen signifikans da den fører lav strøm og magnetfeltet til hver leder vil i stor grad oppheve hverandre.

 

[JohnnyH]

Jeg vet utmerket godt hva EMC er. Det var ikke det jeg spurte om.

Se mitt innlegg litt høyere oppe (#796) hvis dette fortsatt er vanskelig.

Jeg ser innlegget men jeg ser ingen rasjonelle argumenter for å ikke bruke medfølgende apparatkabel.

Magnetfeltet er jo uansett ikke av noen signifikans da den fører lav strøm og magnetfeltet til hver leder vil i stor grad oppheve hverandre.

Merkelig at du ikke ser relevans for en norm opprettet av elektrobransjen, de lager sannsynligvis ikke disse uten det er en reel grunn for disse tiltaka.

 

[Hedde]

Spennende debatt her på lørdagskvelden.
Ett eksempel jeg leste nylig gjaldt støyen i en ubalansert kabel mellom en ujordet komponent (2 leder) og en annen jordet komponent (2 leder + jord). Her antok man en 25 fot, #26AWG kabel hvor resistansen i skjermen da er 1 ohm. Om man da antar en den jordede komponenten har en lekkstrøm (fra filter, trafo etc) på halve emc grenseverdien for denne klasse komponenter vil dette bli en støyspenning på 316 microvolt. Med -10 dbv referansenivå for forbrukeraudio utgjør dette -60 db ref signalnivået. Dette er ikke noe SNR å skryte av.

Med Belden #8241F reduseres motstand til 0,065 ohm og 24 db bedre SNR.

Dette er nå en ting, og med tilstrekkelig tverrsnitt på skjermen ser man fort at det kanskje ikke er noe tema i mange anlegg. Forholdene blir også bedre i våre norske IT nett siden jordkretsen i elanlegget ikke danner en galvanisk sløyfe. Asbjørn viser også at en balansert løsning vil dempe dette totalt.

Flott at det nevnes løsninger med stjernejord utenom padda. Men jeg ser ikke relevansen til at like lengder på nettkabler skulle ha noe å si. Her må jeg sent på kvelden forte meg å si at selv om kanskje ikke lekkstrømmer mellom komponentene har så mye å si siden de fleste nok har relativt gode tverrsnitt i skjermen, så er det ett forhold jeg har pekt på som er viktigere. Det er en eventuell strømsløyfe i signalkabelen via jordlederne i nettkabelen. Her må man huske på at hele denne kretsen "drives" av en spenning som oppstår på grunn av induktiv kopling mellom strømledere og jordlederkretsen. Og disse ligger millimeter fra hverandre i hele nettkabelkretsen. Da er det bare den totale lengden tur/retur padde som er av betydning. Her gjelder det å bryte denne kretsen.

Sikkerheten ved å kople sammen komponentene via direkte stjernejord vurderer jeg som god nok.

Edit: En virkelig god test av dette ville være å splitte opp nettledningene, og å føre jordlederen parallell med bare den ene lederen. Da får man ut maks potensialet av denne støyen. Minimum potensialet får man i riktig gode nettkabler når de to strømlederne balanserer hverandre ut på en perfekt måte i forhold til jordlederen. Eller ved å kutte disse å etablere stjernejord mellom komponentene.

 

[Anonym]

Jeg vet utmerket godt hva EMC er. Det var ikke det jeg spurte om.

Se mitt innlegg litt høyere oppe (#796) hvis dette fortsatt er vanskelig.

Jeg ser innlegget men jeg ser ingen rasjonelle argumenter for å ikke bruke medfølgende apparatkabel.

Magnetfeltet er jo uansett ikke av noen signifikans da den fører lav strøm og magnetfeltet til hver leder vil i stor grad oppheve hverandre.

Merkelig at du ikke ser relevans for en norm opprettet av elektrobransjen, de lager sannsynligvis ikke disse uten det er en reel grunn for disse tiltaka.

EMC er svært viktig, f. Eks så kan en mykstarter forstyrre nødsamband men jeg forstår ikke hvorfor en skal dra den problematikken over til hifi.

En varmekabel stråler med 0.05µT målt på 50cm avstand, en apparatkabel til en hifikomponent stråler med stor sannsynlighet mindre enn varmekabelen.

 

[kortvarig]

Jeg vet utmerket godt hva EMC er. Det var ikke det jeg spurte om.

Se mitt innlegg litt høyere oppe (#796) hvis dette fortsatt er vanskelig.

Jeg ser innlegget men jeg ser ingen rasjonelle argumenter for å ikke bruke medfølgende apparatkabel.

Magnetfeltet er jo uansett ikke av noen signifikans da den fører lav strøm og magnetfeltet til hver leder vil i stor grad oppheve hverandre.

Merkelig at du ikke ser relevans for en norm opprettet av elektrobransjen, de lager sannsynligvis ikke disse uten det er en reel grunn for disse tiltaka.

Jeg ser det ikke som noget pjat men mere som en nødvendighed på grund af udviklingen, men som sagt der er mange ting i regulativet som bare er sund fornuft og altid har være kendt og fulgt med fordel. Men generelt mener jeg at hi-fi hvor elektronikken ikke støjer er bedre , elektronik hvor der er ikke er brug for et EMC regulativ men bare almindelig sund fornuft.

 

[JohnnyH]

Jeg ser innlegget men jeg ser ingen rasjonelle argumenter for å ikke bruke medfølgende apparatkabel.

Magnetfeltet er jo uansett ikke av noen signifikans da den fører lav strøm og magnetfeltet til hver leder vil i stor grad oppheve hverandre.

Merkelig at du ikke ser relevans for en norm opprettet av elektrobransjen, de lager sannsynligvis ikke disse uten det er en reel grunn for disse tiltaka.

EMC er svært viktig, f. Eks så kan en mykstarter forstyrre nødsamband men jeg forstår ikke hvorfor en skal dra den problematikken over til hifi.

En varmekabel stråler med 0.05µT målt på 50cm avstand, en apparatkabel til en hifikomponent stråler med stor sannsynlighet mindre enn varmekabelen.

Det er akkurat det som blir diskutert nå i de siste innlegga.

Er dette pga feil konstruert utstyr eller andre årsaker?

Personlig tror jeg ikke vi kommer i mål, men for folk med jord problemer så kan EMC tiltak hjelpe, og det har vært omtalt med relevante eksempler tidligere i tråden.

 

[JohnnyH]

Jeg ser innlegget men jeg ser ingen rasjonelle argumenter for å ikke bruke medfølgende apparatkabel.

Magnetfeltet er jo uansett ikke av noen signifikans da den fører lav strøm og magnetfeltet til hver leder vil i stor grad oppheve hverandre.

Merkelig at du ikke ser relevans for en norm opprettet av elektrobransjen, de lager sannsynligvis ikke disse uten det er en reel grunn for disse tiltaka.

Jeg ser det ikke som noget pjat men mere som en nødvendighed på grund af udviklingen, men som sagt der er mange ting i regulativet som bare er sund fornuft og altid har være kendt og fulgt med fordel. Men generelt mener jeg at hi-fi hvor elektronikken ikke støjer er bedre , elektronik hvor der er ikke er brug for et EMC regulativ men bare almindelig sund fornuft.

Der er vi helt enig kortvarig.

kan vi velge utstyr som er immunt for flest mulig typer støy er det best.

Dog håper nokk de fleste at boksene de kjøper er velkonstruerte og antatt feil frie.

 

[HC]

40 sider på noen få dager. Utrolig. Eller heller skremmende. Lurer på hvor mye tid de mest iherdige bruker på å lytte til musikk..

Hvor mange innlegg må man ha før det går ut over lyttingen? Langt over 16.000 går jeg ut i fra..

 

[ottone]

 

[btolli]

Svaret på trådstarters sp.mål er: NEI
Tenk hva du ellers får for pengesummen: LP-er, CD-er osv., eller du kan legge pengene i en ny forsterker e.l.
Og hvor menge gode viner eller øller kan få!

Jeg har komplett ARC og har testet både dyr og billig kabel, og jeg kan uansett ikke høre store forskjeller. Derfor har jeg kjøpt kabler som er robuste og tåler
mekanisk slitasje!
Hvis det fins noe som helst "bevis" for at noen kabler kan berike lytteopplevelsen, bortsett fra det at noen "synes" det, så vil jeg gjerne bli informert! Hvor er bevisene?
Husk: Persepsjon skjer i hjernen, og våre sanseorganer (syn, hørsel, følelser osv.) blir hver dag manipulert av ytre stimuli. Det vet audiobransjen å utnytte seg av (f.eks. design, farger, tykkelse(?) osv.), og de "stjeler" våre penger!
La oss kreve "edruelige" kabelprodusenter som vil det beste for oss musikk/hi-fi-elskere!

 

[Asbjørn]

EMC er svært viktig, f. Eks så kan en mykstarter forstyrre nødsamband men jeg forstår ikke hvorfor en skal dra den problematikken over til hifi.

En varmekabel stråler med 0.05µT målt på 50cm avstand, en apparatkabel til en hifikomponent stråler med stor sannsynlighet mindre enn varmekabelen.

Poenget er fortsatt at et anlegg med EMC-problemer som jordstøy kan gi en del sære effekter som at et bytte av signalkabel kan gi en opplevelse av "mørkere bakgrunn". Det er ikke et argument for å bruke grisedyre signalkabler, men for å løse det egentlige problemet. Jeg ser heller ingen grunn til at "bedre" apparatkabler skulle gi noen hørbar forbedring med mindre det er EMC-problemer eller lignende i anlegget. Jeg lagde egne strømkabler, men må si at det ikke var noen hørbar forskjell. Det ble derimot ryddigere bak racket, og det er jo noe.

Det som derimot gjorde en lett hørbar forskjell var strømfiltre til alle komponenter. Da ble det vesentlig mer ro i lydbildet, mørkere bakgrunn, og alt det der. Neste gang jeg bygger forsterkere setter jeg strømfiltre på innsiden, slik enkelte produsenter gjør. Det finnes en del å velge mellom: Single Phase Block Filters

Et bra filter for innbygging koster to-tre hundrelapper. Da kan jeg nærmest garantere at det ikke vil være noen hørbar forskjell på strømkabler etter det. Det finnes også integrerte moduler med strøminntak, sikring, av/på-bryter og filter: https://www.elfaelektronikk.no/elfa3~no_no/elfa/init.do?item=69-635-24&toc=20354

Da blir det veldig vanskelig å argumentere rasjonelt for å legge tusenvis av kroner i strømkablene.

 

[Steinar_Lund]

Takk for tips om strømfilter. Vet du hvor man kan få tak i strømfiltre til utvortes bruk, for oss som ikke har mulighet til sette dem på innsiden?

 

[Asbjørn]

De fleste hifi-forhandlere fører slikt. Jeg kjøpte mine T+A PowerBar på Oslo Hifi-center og den filtrerte Supra-padden fra dynaBel. Typebetegnelsen er MD06-EU/SP med overspenningsvern. Koster ikke all verden, men du trenger en strømkabel i tillegg: Supra LoRad MD06-EU/SP - Overspenningsvern & Nettfilter - Finn lavest pris, test og informasjon

Litt mer om de to filterpaddene jeg bruker:
T+A PowerBar: INFORMATION
SUPRA MAINS BLOCK MD-06EU/SP

 

[Hedde]

Det som derimot gjorde en lett hørbar forskjell var strømfiltre til alle komponenter. Da ble det vesentlig mer ro i lydbildet, mørkere bakgrunn, og alt det der. Neste gang jeg bygger forsterkere setter jeg strømfiltre på innsiden, slik enkelte produsenter gjør. Det finnes en del å velge mellom: Single Phase Block Filters

Et bra filter for innbygging koster to-tre hundrelapper. Da kan jeg nærmest garantere at det ikke vil være noen hørbar forskjell på strømkabler etter det. Det finnes også integrerte moduler med strøminntak, sikring, av/på-bryter og filter: https://www.elfaelektronikk.no/elfa3~no_no/elfa/init.do?item=69-635-24&toc=20354

Da blir det veldig vanskelig å argumentere rasjonelt for å legge tusenvis av kroner i strømkablene.

Ingen tvil om at filter er viktige. Da blir man ikke sårbare for ex lysbryterklikk, dimmere og annet.
Men det er jo litt ironisk at strømfiltre på innsiden av hver komponent kan føre til at man gjør seg sårbar for lekkstrømmer som går mellom komponentene. Lekkstrømmene fra emi fiter er høye (i forhold til exempel jeg la ut i går) og besår av ett bredt spekter av frekvenser.

EMC-tiltak må gjøres med kløkt. Sleggemetoden funker dårlig.

Tusevis av kroner på nettkabler minner litt om sleggemetoden.

 

[Steinar_Lund]

Så jeg må ha strømkabel. Javel, har du noen å anbefale? Helst en som koster litt mindre enn 6.000.

Hehe. Bare kødda, med tanke på hva denne tråden i utgangspunktet handler om. Tusen takk for tipset!

 

[Torolan]

De fleste hifi-forhandlere fører slikt. Jeg kjøpte mine T+A PowerBar på Oslo Hifi-center og den filtrerte Supra-padden fra dynaBel. Typebetegnelsen er MD06-EU/SP med overspenningsvern. Koster ikke all verden, men du trenger en strømkabel i tillegg: Supra LoRad MD06-EU/SP - Overspenningsvern & Nettfilter - Finn lavest pris, test og informasjon

Litt mer om de to filterpaddene jeg bruker:
T+A PowerBar: INFORMATION
SUPRA MAINS BLOCK MD-06EU/SP

Har det noe hensikt å bruke slike filter/ "superpadder" når man ikke har jordet stikkontakt i oppsettet ?

 

[Haavard]

Jeg har ikke orket å lese hele tråden, da jeg antar den er som en del andre kabeltråder.
Meg jeg har gjort meg noen erfaringer med kabler, fortrinnsvis på en tur til Ungarn.
Der hadde jeg med meg kabler fra Oblivion, en strømkabel, en signalkabel og et sett høyttalerkabler.
Disse kablene ble testet i 4 ulike oppsett, hos to produsenter av utstyr og hos min kompis og en kompis av han igjen. Anlegg i ulike prisklasser.
Testprosedyren var ikke spesielt vitenskapelig, men forgikk som følger.
Først skiftet vi strømkabel
Så signalkabel
Så inn med høyttalerkabler.

Et av disse forsøkene ble gjort hos den ungarske høyttalerprodusenten Etalon, Etalon
Vi opplevde de samme forskjellene/endringene i de 4 anleggene. Og strømkablene stod for den største endringen, men det kan være fordi den ble puttet inn først.
Disse erfaringene, for det blir galt å kalle det tester i vitenskapelig forstand, forteller meg at det kan være forskjeller på kabler.

Ha en god dag folkens, og ikke glem å høre på musikk.

Håvard

 

[tce-teams]

De fleste hifi-forhandlere fører slikt. Jeg kjøpte mine T+A PowerBar på Oslo Hifi-center og den filtrerte Supra-padden fra dynaBel. Typebetegnelsen er MD06-EU/SP med overspenningsvern. Koster ikke all verden, men du trenger en strømkabel i tillegg: Supra LoRad MD06-EU/SP - Overspenningsvern & Nettfilter - Finn lavest pris, test og informasjon

Litt mer om de to filterpaddene jeg bruker:
T+A PowerBar: INFORMATION
SUPRA MAINS BLOCK MD-06EU/SP

Har det noe hensikt å bruke slike filter/ "superpadder" når man ikke har jordet stikkontakt i oppsettet ?

Dette lurer jeg også på , når jeg skal bygge dedikert lytterom , skal jeg ha eget strøm skap og egene kurser for forskjellige komponenter. Er man da nødt til og ha strøm renser.

 

[kortvarig]

EMC er svært viktig, f. Eks så kan en mykstarter forstyrre nødsamband men jeg forstår ikke hvorfor en skal dra den problematikken over til hifi.

En varmekabel stråler med 0.05µT målt på 50cm avstand, en apparatkabel til en hifikomponent stråler med stor sannsynlighet mindre enn varmekabelen.

Neste gang jeg bygger forsterkere setter jeg strømfiltre på innsiden, slik enkelte produsenter gjør. Det finnes en del å velge mellom: Single Phase Block Filters

Et bra filter for innbygging koster to-tre hundrelapper. Da kan jeg nærmest garantere at det ikke vil være noen hørbar forskjell på strømkabler etter det. Det finnes også integrerte moduler med strøminntak, sikring, av/på-bryter og filter: https://www.elfaelektronikk.no/elfa3~no_no/elfa/init.do?item=69-635-24&toc=20354

Da blir det veldig vanskelig å argumentere rasjonelt for å legge tusenvis av kroner i strømkablene.

Ja sådan nogle filtre er altid noget af det første som jeg piller ud af mine apparater som en af de større opgraderinger , de farver, ødelægger dynamik og musikens struktur som helhed. Sådan er det åbenbart så forskelligt hvordan man opfatter tingene.
Men et filter som ikke ødelægger lyden og ikke er dynamik dræbende er efter min mening en såkaldt Duelund strømspole, det virker også på billeder.

Virkemåde:

Igen er vi ude i at komponenter har en egen lyd, og de komponenter som er brugt i diverse færdige indbygningsfilterer gør mere skade på lyden end gavn, den skade er større end lidt støj på nettet, som der eventuelt kan tages hånd om på anden måde.

Det skal dog siges at Duelund strømspolen også har en lyd, men det er en lyd som klæder mange anlæg ,filteret giver en smule fylde i lyden, men personligt foretrækker jeg min egen skærmede Diy sølv netledning alene. Ideen kan iøvrigt også bruges til et højtaler delefilter, og det er vist nok derfra ideen oprindeligt kommer fra.

Jeg arbejder selv på et netfilter som dog kun er på tegnebrættet i øjeblikket, og har den ulempe at det kun kan bruges til små strømme og at primærviklingen er en det af funktionen, overførings funktionen:

 

[EFP]

EMC problemer

forskjellen på en uskjermet kabel i luft og liggende på en overflate blir demonstrert her ved en måling.


Jeg er ingen elektronikk konstruktør, men ifb min automasjons utdannelse var det pensum og senere praksis og kunne håndtere EMC anlegg.

Dårlig EMC førte tidvis til styre komponent havari.

Jeg så liken med haifai og lånt litt teori.

Hei

Viser til litt info. ang.EMC fra en pensjonert EMC ingeniør og hva han har erfart.


Suselyden du hører like før strømmen eventuelt blir borte i et kort brudd vil jeg tro er radiostøy fra et overslag i en isolator på 24kv i nærheten. I min tid, for 5 år siden, kunne man få gratis hjelp til å peile inn slike svekkede isolatorer fra Frekvenskontrollen i Post og Tele. De sender ut sin lokale målemester med en retningsantenne. Har lagt merke til dette suset både i Arendal og i Dagali og ledsagende påvirkning så ut til å sammenfalle med skurer av “Mikrosfærix” (svake pulstog omkring 20khz fra kollaps mellom ladede atmosfæriske lag). Peiling må skje i samarbeide med eieren av 24kv linjen. Antar at mikrosførix kommer av at kosmiske partikler slår hull i de elektrisk ladede atmosfæriske lagene som solen bygger opp. Derfor antar jeg at dette fenomenet opptrer hovedsaklig i solskinnsdager og tørt vær. I Storekvina hadde vi en slik kraftlinje (24kv) som ikke tålte solskinn. Den fikk kortvarige jordslutninger og avgav langtrukne pulser med likestrøm til det lokale telenettet. Fenomenet gav støy og hangup.

mvh Arne

Denne artikkelen var tiltenkt TEKNISK UKEBLAD

Tre samtidige og ekstreme forstyrrelser av både kraftnett, telenett og el-overfølsomme personers helse satte meg på sporet av en underlig energiform en klar januar formiddag 1997. I dagene og årene som fulgte prøvde jeg å måle og forstå dette fenomenet.
1. Denne formiddagen ringte først en lokal bedrift meg i Arendal. Deres 120 nummers digitale hussentral brukte å krasje og henge seg omtrent en gang annenhver dag i de verste periodene om vinteren. Sjefen måtte da bruke en halv time på å reprogrammere den. Ingeniører fra utlandet hadde prøvd å fikse noe som liknet et ESD problem (Electro-Static Discharge) men forgjeves. Denne morgenen krasjet sentralen hele 10 ganger i rask rekkefølge. Det var en total blackout, og jeg ble bedt om å komme umiddelbart og sette på mine støyfiltre (ferritter og common-mode spoler) på hvert eneste kabel-par inn til sentralen. Dette hindret krasjene og det ble stor bløtkakefest, men støyspenningene var der fortsatt. De greidde bare ikke å forstyrre sentralens prosessorer lenger.
24 volts pulser på bare 3 nanosekunders halvverdi-bredde kom ut av sentralhylla. Påtrykket utenfra var bare 40kHz og 2Volt Peak, altfor svakt til å forstyrre, men det betyr at atmosfærisk støy var på ferde.
2. Så snart jeg hadde hengt opp ringte telefonen igjen. En hussentral på Dagali hadde krasjet i ett sett med susing, knepp og datakrasj og vært ubrukelig hele dagen. Det var ny rekord, langt verre enn noen gang tidligere. Jeg måtte love å hjelpe dem så snart som mulig. Symptomene liknet de i Arendal, men dette var 30 mil lenger nord. Det bekreftet at en atmosfærisk faktor måtte være involvert. Suselyden som kunne høres tydelig forut for at sentralen hengte seg viste seg å være radiostøy fra en lysbue i 24kV traseen ikke langt fra hotellet. Problemet forsvant etter at vi hadde byttet ut de digitale bylinjene med en annen type utstyr.
3. Så snart jeg hadde lagt på ringte telefonen for tredje gang. Personer med el-overfølsomhet ytterlige 10 mil lenger nord flyktet fra bygda si. Det hadde aldri vært så ille som denne formiddagen. Forholdene var blitt helt uutholdelige. Flere måtte søke tilflukt i en nærliggende småby. Kort fortalt viste de samtidige loggingene av magnetfeltet omkring 420 kV kraftlinjer i bygda (sort kurve) samt svak ionisering (rød kurve) samt statisk oppladning av lufta i husene (blå kurve) at «noe) mystisk ble fanget opp av kraftnettet og ledet inn i enkelte hus hvor det gav både oppladninger og utladninger. De tre kurvene starter likt på morgenkvisten mens natten er rolig. Da kan de el-overfølsomme sove godt.
Jeg gjetter utfra bildet over samt en god del andre målinger at det kan være to energiformer involvert. PIF (positivt ioniserende faktor) og NIF (negativt ioniserende faktor). Bildet under viser at PIF/NIF følger kraftnettet.
Bildet over viser mandag og tirsdag vanlige verdier av 50hz magnetfelt (sort) ved de store kraftlinjene samt vanlige verdier for konduktivitet i et gassrør (svak ionisering) som rød kurve. Kraftnettet falt ut (sort) på onsdag og dermed ble det meste av ioniseringen (rød) i et bolighus 500m fra krafttraseen borte. Tilbake var bare direktevirkningen fra atmosfæren. Påvirkningen kommer altså fra atmosfæren, men blir kraftig forsterket av kraftlinjenes antennevirkning. Men støykilden må være i atmosfæren. Hva skjer der? Neste bilde antyder et svar.
Det ble meldt om en spesielt kraftig utladning fra Solen og ganske riktig, en kraftig magnetisk sub-storm ble registrert 5 dager senere. Jeg leste da av en atmosfærisk lag simulator logger jeg hadde stående hjemme, og ganske riktig, tre og en halv dag etter sol-stormen kom den øverste kurven. Solen spiller altså en rolle i dette, men sammenhengen kan være komplisert (se bildet under).
Avledningen på formiddagen (Rød kurve) skyldes at PIF tiltrekkes av -48 volt dc på kabelen. Det er tydelig at transiente utladninger slår ned den røde kurven. Antar at dette er NIF-partikler.
Skjermingsmuligheter: PIF oppladning av lufta i bil eller hus kan i noen tilfeller føre til sår hals og hudproblemer mens NIF kan føre til følelsen av stikk og problemer i dyptliggende organer som allerede er ladet med PIF. Dette er fordi PIF synes å ha liten gjennomtrengningsevne mens NIF trenger gjennom det meste. PIF kan derfor enkelt skjermes og jordes vekk og når PIF er borte har ikke NIF noe a reagere med og alt er bra. Skjerming av for eksempel en hussentral er imidlertid ikke så enkelt da PIF/NIF kan flyte inn lange tilknyttede kabler og kraftforsyning. Til sist må nevnes at de el-overfølsomme trolig kan være spesielt disponert for denne plagen på grunn av tungmetaller i kroppen eller andre helseproblemer. Ikke desto mindre representerer personer med el-overfølsomhet et fenomen som indikerer at noe er feil med kraftnettet enkelte steder.
Eksempel på skjerming: En mann på Voksenkollen i Oslo var ille plaget trolig fra en sender på Tryvann. Han ble bare syk hjemme, aldri på tjenestereise eller på jobben. Han kastet mye opp om morgenen og var riktig elendig. Dette førte til at han bygde et bur av kylling-netting rundt senga og koblet det til jord. Dagen etter var han frisk og symptomfri. Han måtte imidlertid passe nøye på at buret var elektrisk tett. Jeg målte mye elektrostatisk pluss spenning i lufta på soverommet. Det tyder på mye PIF påvirkning. Denne ble ledet til jord i skjermen. At en rift i skjermen gav problemer tyder på at PIF påtrykket var modulert med 100MHz senderfrekvensen. PIF-modulasjon er observert og målt også andre steder.




Vennlig hilsen

HER VISER MÅLINGENE


Three exceptional co-variations in electro-magnetic noise and electromagnetic hypersensitivity happened in Norway on a clear winter morning 1997.
First I got a phone-call in the late morning from a local business which had a troubled private exchange with 120 digital numbers. The exchange used to get a system crash approximately once every second day in the worst periods, and the boss had to spend half an hour to reprogram it. Engineers from abroad had tried to fix something that seemed to be an Electrostatic Discharges problem but in vain. This morning the exchange had crashed 10 times. It was a total blackout and I was asked to come immediately and implement my special noise-filters on every wire input to the exchange.
As soon as I had hung up the phone rang again. A private exchange in the mountains 300 km to the north had gone completely crazy and had been useless all day. I had to promise to help them as soon as possible. I understood by this likeness in symptoms over a wide area that some atmospheric energy had to be extremely active this morning.
As soon as I hung up the phone rang for the third time. People with electromagnetic hypersensitivity problems were fleeing from their village to seek refuge in a neighboring village. Their problems in the place 400 km to the north had become acute this morning.
To cut the story short, the local exchange seemed to be disturbed by something coming in along the 50 pair cupper cables. The strange energy did not show on electric or magnetic probes, but it managed to short the internal voltages(+-24V) and create pulses of about 5 nanoseconds duration inside the exchange. The 5 ns pulses were stopped with lots of ferrite clamp filters. Then all was well and we could all celebrate the victory with a big cream-cake.Incredibly the violent shorts that sporadically blew fuses in the AC-DC rack also were resolved by these small ferrites.
Measurements in the haunted village were more difficult. (See the picture).

I found two energies, one that charges objects and people electrostatically positively and one that discharge this potential. Both were found to follow the magnetic field from the power lines 500 meters away (Black curve) via the transformers into the homes. I concluded that some parasitic energy was sucked into the big power-lines and distributed by the entire power network into the house. The next picture indicates this.

Data logged charging of an electrostatic air antenna showing an electric sub-storm following one of the large flares from the Sun indicating that the sun had something to do with it.
Questions 1: What charges the molecules positively, follow the power-network, is stopped in the cables from leaking into electronic equipment with small ferrite-clamps, is stopped from leaking into the living-room air by grounded cable-screens and is giving the electromagnetic hyper-sensitive persons a sore throat? Is it some form of mono-magnetic particles – also called monads?
Question 2: What kind of particles are able to short electric potentials in equipment, de-charge the air in the houses and give hypersensitive persons pains in the body – all this by interacting with the other particle in the monad particle-pair? No such particle is known by science. Is it merely some kind of basic formative conditions emanating to and from hyperspace?

This picture taken with flash is presumably showing a small ball lightning swirling around a 24 kilovolt power-line on one of the most disturbed places.
Question 3: Are these monad-pairs responsible for the build-up of lightning channels in the atmosphere creating return-strokes in thunderclouds, fog-thunder bangs and atmospheric layer-discharges when a front passes by.
Question 4: Do these hyperspace particles cross through the entire timeless and space-less universe as a cosmic wind blowing in all directions being the missing link explaining gravitation as some kind of shadow effect?
Conclusion: This article is only indicating my assertions. I really did a lot of other measurements and there are certainly much more to it.

 

[Hedde]

Jeg tror fortsatt at kabeldebatten hadde vært annerledes om alle hadde balanserte grensesnitt.

Kanskje er det på tide å få denne debatten inn på hva man kan akseptere av signal/støyforhold i sine anlegg.

 

[larkus]

Jeg tror fortsatt at kabeldebatten hadde vært annerledes om alle hadde balanserte grensesnitt.

Kanskje når det gjelder signalkabler (men jeg tviler!). Men ikke når det gjelder ht-kabler.
Ut fra det jeg har erfart, så er det bare å kvitte seg med jordet kurs, og i tillegg unngå at strømkabler med jordleder samles i strømfordeler med jording.
Og dermed er "problemet" ikke-eksisterende. Jording er ment for sikkerhet mot elektrisk støt og tidlig død. Lydmessig fører det til flere uheldige bivirkninger.
Den eneste fordelen med jordet kurs er hvis en bruker separat strømfilter og vil bli kvitt "common-mode" støy på nettet. Og da er det naturligvis en forutsetning at det kun er strømfilteret som har jordtilkobling, og ikke noen av apparatene.

 

[Torolan]

Jeg tror fortsatt at kabeldebatten hadde vært annerledes om alle hadde balanserte grensesnitt.

Kanskje når det gjelder signalkabler. Men ikke når det gjelder ht-kabler.
Ut fra det jeg har erfart, så er det bare å kvitte seg med jordet kurs, og i tillegg unngå at strømkabler med jordleder samles i strømfordeler med jording.
Og dermed er "problemet" ikke-eksisterende. Jording er ment for sikkerhet mot elektrisk støt og tidlig død. Lydmessig fører det til flere uheldige bivirkninger.
Den eneste fordelen med jordet kurs er hvis en bruker separat strømfilter og vil bli kvitt "common-mode" støy på nettet. Og da er det naturligvis en forutsetning at det kun er strømfilteret som har jordtilkobling, og ikke noen av apparatene.

Så det du sier er at når man har ujordete stikkontakter , så er strømfilter / rensepadder overflødige ?

 

[Steinar_Lund]

Jeg tror fortsatt at kabeldebatten hadde vært annerledes om alle hadde balanserte grensesnitt.

Kanskje når det gjelder signalkabler (men jeg tviler!). Men ikke når det gjelder ht-kabler.
Ut fra det jeg har erfart, så er det bare å kvitte seg med jordet kurs, og i tillegg unngå at strømkabler med jordleder samles i strømfordeler med jording.
Og dermed er "problemet" ikke-eksisterende. Jording er ment for sikkerhet mot elektrisk støt og tidlig død. Lydmessig fører det til flere uheldige bivirkninger.
Den eneste fordelen med jordet kurs er hvis en bruker separat strømfilter og vil bli kvitt "common-mode" støy på nettet. Og da er det naturligvis en forutsetning at det kun er strømfilteret som har jordtilkobling, og ikke noen av apparatene.

Da tror jeg nesten jeg velger jording. Så får eventuelle lydmessige bivirkninger heller få lov til være så uheldige de bare vil.

 

[larkus]

Så det du sier er at når man har ujordete stikkontakter , så er strømfilter / rensepadder overflødige ?

Nei, bare delvis overflødige
Uten jordtilkobling fjerner et strømfilter bare "differential mode" støy. Slik støy kommer inn ene lederen og går ut den andre, akkurat slik som strømmen. Kortsluttes enkelt vekk med kondensator mellom lederene. "Common mode" støy flyter i samme retning i begge lederene, og kortsluttes med kondensator mellom hver enkelt leder og jord. En ferrit på kabelen virker forresten også mot "common mode" støy. Den har ingen virkning mot "differential mode" støy.

 

[Pink_Panther]

Spørsmålet er da om apparatet er tilkoblet jord? Hjelper ikke med jordet kabel hvis jordingen ikke er koblet til apparatet.

 

[sinep]

Nordost mener at jording er svært viktig og anbefaler å sette opp et eget jordspyd i hagen.
Det må prøves ut en dag

 

[Ulf-B]

Nordost mener at jording er svært viktig og anbefaler å sette opp et eget jordspyd i hagen.
Det må prøves ut en dag

Jeg tror ikke det er i h.t. forskriftene å ha et separat jordingspunkt for hifien og et annet jordingspunkt for resten av det elektriske anlegget.

 

[Pink_Panther]

Nordost mener at jording er svært viktig og anbefaler å sette opp et eget jordspyd i hagen.
Det må prøves ut en dag

Javel? Så de anbefaler å jorde kabelen? Trodde det var apparatet som skulle tilkobles jord. Det hjelper fint lite å jorde kabelen hvis ikke apparatet er tilsluttet jordledningen i kabelen. Jord er for å lede vekk eventuelle kortslutninger i apparatet, for å si det enkelt. Er det ikke kortslutning så er det heller ikke strøm i jordledningen. Flere jordpunkt kan også gi interessante opplevelser ved eventuell kortslutning i en krets og påfølgende berøring av de to jordpunktene.

 

[JohnnyH]

Nordost mener at jording er svært viktig og anbefaler å sette opp et eget jordspyd i hagen.
Det må prøves ut en dag

Jeg tror ikke det er i h.t. forskriftene å ha et separat jordingspunkt for hifien og et annet jordingspunkt for resten av det elektriske anlegget.

Lokalt el tilsyn er behjelpelig med hvordan slikt bør utføres,

I et kjent tilfelle var det greit med egen anleggjord når utstyrer var i bruk i et rom uten jorede kontakter, anlegget hadde da eget jordsystem (jordspyd, ringjord) som brukte jord terminalen på en Quantum QB8 strømpadde.

Andre el tilsyn kan muligens ha andre regler basert på nett type TT, TN, TN-C-S)
TT kan her være den største faren ifb overspenning i høyspent trafo ledes rett til jord, og muligheten for overspeninger fra trafo vil ta veien via jord til systemet
Her bør det derfor utvises forsiktighet.

Nettsystem - Wikipedia

Fordelingsnett - Wikipedia

nettsystem – Store norske leksikon


Jeg driver å ser på en mulig het for å lage en tråd om nettsystemer og jording, men prøver å finne god info og det tar tid.
Mine bøker om emnet har blitt oppdatert noen ganger på 12-15 år.

 

[JohnnyH]

Nordost mener at jording er svært viktig og anbefaler å sette opp et eget jordspyd i hagen.
Det må prøves ut en dag

Javel? Så de anbefaler å jorde kabelen? Trodde det var apparatet som skulle tilkobles jord. Det hjelper fint lite å jorde kabelen hvis ikke apparatet er tilsluttet jordledningen i kabelen. Jord er for å lede vekk eventuelle kortslutninger i apparatet, for å si det enkelt. Er det ikke kortslutning så er det heller ikke strøm i jordledningen. Flere jordpunkt kan også gi interessante opplevelser ved eventuell kortslutning i en krets og påfølgende berøring av de to jordpunktene.

Et alternativ er som du sier og stjerne jorde alle apparater, Naim driver vell med noe slikt med sine DIN koblinger?

Faren for livsfarlige berørings spenninger må tas i betraktning som nevnt før.

Ellers leder vel en del produsenter støy til jord, bla skal endel/alle jeff Rowland produkter tilknyttes jord.

 

[EFP]

Nordost mener at jording er svært viktig og anbefaler å sette opp et eget jordspyd i hagen.
Det må prøves ut en dag

Jeg tror ikke det er i h.t. forskriftene å ha et separat jordingspunkt for hifien og et annet jordingspunkt for resten av det elektriske anlegget.

Lokalt el tilsyn er behjelpelig med hvordan slikt bør utføres,

I et kjent tilfelle var det greit med egen anleggjord når utstyrer var i bruk i et rom uten jorede kontakter, anlegget hadde da eget jordsystem (jordspyd, ringjord) som brukte jord terminalen på en Quantum QB8 strømpadde.

Andre el tilsyn kan muligens ha andre regler basert på nett type TT, TN, TN-C-S)
TT kan her være den største faren ifb overspenning i høyspent trafo ledes rett til jord, og muligheten for overspeninger fra trafo vil ta veien via jord til systemet
Her bør det derfor utvises forsiktighet.

Nettsystem - Wikipedia

Fordelingsnett - Wikipedia

nettsystem – Store norske leksikon


Jeg driver å ser på en mulig het for å lage en tråd om nettsystemer og jording, men prøver å finne god info og det tar tid.
Mine bøker om emnet har blitt oppdatert noen ganger på 12-15 år.

Hei

Her må det vel finnes relevant info:

http://www.norshield.no/info/info.htm

http://www.erico.com/public/library/fep/LT1047.pdf

http://www.hekta.org/~hp06-46/Prosjektpresentasjon.pdf

http://www.el-tjeneste.no/files/Brosjyre-jording.pdf

http://www.nfogm.no/ikbViewer/Content/832795/NFOGM - EMC-artikkel nr 2.pdf

http://dok.ebl-kompetanse.no/Foredrag/2007/DLE-konf/Ween Grav.pdf

Lovdata - Forskrift om elektriske lavspenningsanlegg.

mvh

 

[Asbjørn]

Nordost mener at jording er svært viktig og anbefaler å sette opp et eget jordspyd i hagen.

Jeg stoler ikke så veldig mye på hva Nordost sier og ikke sier. De har tidligere prøvd å fortelle oss at mindre masse i ledningene (dvs mindre tverrsnitt) gir mindre motstand for signalet. Resten av verden er ganske klare på at større tverrsnitt gir mindre motstand. Det heter Ohms lov. Jeg ville ikke satset liv og helse på at en kabelprodusent som tydeligvis ikke forstår Ohms lov har noe fornuftig å si om sikkerhetsjording.

Det er en grunn til de forskriftene JohnnyH nevner. Det kan være livsfarlig å ha utstyr med eget jordspyd i samme rom som utstyr jordet til et annet punkt. Da kan du få et scenarie med jordfeil i en komponent og spenningsforskjell mellom utsiden av den komponenten og andre apparater med annen jordreferanse. I verste fall er det du som berører begge boksene samtidig og utjevner jordpotensialet gjennom kroppen. Not good.

 

[JohnnyH]

Nordost mener at jording er svært viktig og anbefaler å sette opp et eget jordspyd i hagen.
Det må prøves ut en dag

Jeg tror ikke det er i h.t. forskriftene å ha et separat jordingspunkt for hifien og et annet jordingspunkt for resten av det elektriske anlegget.

Lokalt el tilsyn er behjelpelig med hvordan slikt bør utføres,

I et kjent tilfelle var det greit med egen anleggjord når utstyrer var i bruk i et rom uten jorede kontakter, anlegget hadde da eget jordsystem (jordspyd, ringjord) som brukte jord terminalen på en Quantum QB8 strømpadde.

Andre el tilsyn kan muligens ha andre regler basert på nett type TT, TN, TN-C-S)
TT kan her være den største faren ifb overspenning i høyspent trafo ledes rett til jord, og muligheten for overspeninger fra trafo vil ta veien via jord til systemet
Her bør det derfor utvises forsiktighet.

Nettsystem - Wikipedia

Fordelingsnett - Wikipedia

nettsystem – Store norske leksikon


Jeg driver å ser på en mulig het for å lage en tråd om nettsystemer og jording, men prøver å finne god info og det tar tid.
Mine bøker om emnet har blitt oppdatert noen ganger på 12-15 år.

Hei

Her må det vel finnes relevant info:

http://www.erico.com/public/library/fep/LT1047.pdf

http://www.hekta.org/~hp06-46/Prosjektpresentasjon.pdf

http://www.el-tjeneste.no/files/Brosjyre-jording.pdf

http://www.nfogm.no/ikbViewer/Content/832795/NFOGM - EMC-artikkel nr 2.pdf

http://dok.ebl-kompetanse.no/Foredrag/2007/DLE-konf/Ween Grav.pdf

Lovdata - Forskrift om elektriske lavspenningsanlegg.

mvh

Jo da det finnes en haug med linker, men jeg så på muligheten om å inkludere lovverk.

Jag noen naboer som jobber hos Lyse som er vår elkraft distributør, hvor av den ene er ingeniør, det gjelle å stille disse relevante spørsmål, og da er det grei med oppdatert kjøtt på beinet.

 

[EFP]

Lokalt el tilsyn er behjelpelig med hvordan slikt bør utføres,

I et kjent tilfelle var det greit med egen anleggjord når utstyrer var i bruk i et rom uten jorede kontakter, anlegget hadde da eget jordsystem (jordspyd, ringjord) som brukte jord terminalen på en Quantum QB8 strømpadde.

Andre el tilsyn kan muligens ha andre regler basert på nett type TT, TN, TN-C-S)
TT kan her være den største faren ifb overspenning i høyspent trafo ledes rett til jord, og muligheten for overspeninger fra trafo vil ta veien via jord til systemet
Her bør det derfor utvises forsiktighet.

Nettsystem - Wikipedia

Fordelingsnett - Wikipedia

nettsystem – Store norske leksikon


Jeg driver å ser på en mulig het for å lage en tråd om nettsystemer og jording, men prøver å finne god info og det tar tid.
Mine bøker om emnet har blitt oppdatert noen ganger på 12-15 år.

Hei

Her må det vel finnes relevant info:

http://www.erico.com/public/library/fep/LT1047.pdf

http://www.hekta.org/~hp06-46/Prosjektpresentasjon.pdf

http://www.el-tjeneste.no/files/Brosjyre-jording.pdf

http://www.nfogm.no/ikbViewer/Content/832795/NFOGM - EMC-artikkel nr 2.pdf

http://dok.ebl-kompetanse.no/Foredrag/2007/DLE-konf/Ween Grav.pdf

Lovdata - Forskrift om elektriske lavspenningsanlegg.

mvh

Jo da det finnes en haug med linker, men jeg så på muligheten om å inkludere lovverk.

Jag noen naboer som jobber hos Lyse som er vår elkraft distributør, hvor av den ene er ingeniør, det gjelle å stille disse relevante spørsmål, og da er det grei med oppdatert kjøtt på beinet.

Lovverket?

Info om skjerming

Lovdata - Forskrift om elektriske lavspenningsanlegg.

http://www.statsbygg.no/FilSystem/f...inger/4Elkraft/PA_4121_Jording-2009-10-21.pdf

http://www.dsb.no/no/Ansvarsomrader/EL-sikkerhet/

 

[JohnnyH]

Lokalt el tilsyn er behjelpelig med hvordan slikt bør utføres,

I et kjent tilfelle var det greit med egen anleggjord når utstyrer var i bruk i et rom uten jorede kontakter, anlegget hadde da eget jordsystem (jordspyd, ringjord) som brukte jord terminalen på en Quantum QB8 strømpadde.

Andre el tilsyn kan muligens ha andre regler basert på nett type TT, TN, TN-C-S)
TT kan her være den største faren ifb overspenning i høyspent trafo ledes rett til jord, og muligheten for overspeninger fra trafo vil ta veien via jord til systemet
Her bør det derfor utvises forsiktighet.

Nettsystem - Wikipedia

Fordelingsnett - Wikipedia

nettsystem – Store norske leksikon


Jeg driver å ser på en mulig het for å lage en tråd om nettsystemer og jording, men prøver å finne god info og det tar tid.
Mine bøker om emnet har blitt oppdatert noen ganger på 12-15 år.

Hei

Her må det vel finnes relevant info:

http://www.erico.com/public/library/fep/LT1047.pdf

http://www.hekta.org/~hp06-46/Prosjektpresentasjon.pdf

http://www.el-tjeneste.no/files/Brosjyre-jording.pdf

http://www.nfogm.no/ikbViewer/Content/832795/NFOGM - EMC-artikkel nr 2.pdf

http://dok.ebl-kompetanse.no/Foredrag/2007/DLE-konf/Ween Grav.pdf

Lovdata - Forskrift om elektriske lavspenningsanlegg.

mvh

Jo da det finnes en haug med linker, men jeg så på muligheten om å inkludere lovverk.

Jag noen naboer som jobber hos Lyse som er vår elkraft distributør, hvor av den ene er ingeniør, det gjelle å stille disse relevante spørsmål, og da er det grei med oppdatert kjøtt på beinet.

Lovverket?

Info om skjerming

Lovdata - Forskrift om elektriske lavspenningsanlegg.

Det ser ut til at du kan starte tråden EFP så følger vi andre på etterhvert.

Den skjerm linken er jo strengt tatt et Faradays bur. Faradays bur - Wikipedia

På endel gitarer blir romet med brytere og potmeter dekket med kobbertape for å skape liknende virkning, det funker gull på en stratokaster.

 

[larkus]

Den skjerm linken er jo strengt tatt et Faradays bur. Faradays bur - Wikipedia

Nettopp på grunn av Faradaybur-effekten har skjermen på en strømkabel effekt mot innstrålt støy selv om den ikke er koblet til jord. Den har effekt selv om den ikke er tilkoblet i noen av endene!
På stereoanlegg tilkoblet ujordet kurs er det hensiktsmessig å koble skjermen på strømkabelen til "jord" i apparat-enden, slik at den fungerer som en forlengelse av chassis på apparatet.

mvh
larkuz