Ine bygger High End Amplifiers

[Ine123]

Hei

Fikk dessverre ikke gjort noe i helgen pga. familie, bursdagsselkap osv. osv..... Men, fikk jobbet litt i kveld
Shunter: Trimmepot for spenningsregulering ble byttet fra medfølgende 1-turns til Burns multiturn. Ble så klart mye lettere å justere korrekt spenning til 24 Volt.
Testet først med R1 på 3,9 ohm. Dette skulle vel tilsvare ca. 170 - 180mA shunting. Kjøleribber ble ikke nevneverdig varme, uten at jeg målte temp.
Satte så inn 2,2 ohm for R1, som skulle tilsvare ca. 300 mA shunting. Koblet til temp.-måler og lot den stå på ca. en times tid. Dette ble noe varmt, da heathsink ble liggende på ca. 61 grader. Dette er målt direkte på heathsink med kortene liggende på kjøkkenbenken. Så dette blir nok i varmeste laget når de blir montert i kabinettet.
Monterte så inn 3,3 ohm for R1, hvilket skal tilsvare ca. 200mA shunting. Koblet til temp. måler, og lot det stå på ca. 40 min. Temp. ble målt til ca. 44 grader, som jeg finner akseptabelt . Spenningene holder seg "fjellstøtt" på 2 x 24 Volt.

Så til kabinettet: Front og bakplater er nå ferdig modifiserte, og det ble slik:

Øverste plate (front pre-amp.): Her er IR diode til volumkontroll monert: Det måtte freses inn på baksiden, da frontplaten er hele 12mm tykk. IR diode ble limt fast med to-komponent epoxy lim:

On/Off bryter til venstre.

Mitterste plate (Bakside pre-amp): Taler for seg selv, her blir åpent hull (hull for sikringsholder), erstattet med 12 Volt trigg ut til power-amp.

Nederste plate (Bakside powersupply) : Amphenol DC -kontakt, 220V inntak, samt sikringsholdet montert.
I morgen håper jeg å få teste selve pre-ampene, hvis ikke noe kommer " i veien" igjen da

Om denne tråden er DIY eller ikke, slipper jeg " en lang fis i" , jeg har det i alle fall moro . Synes den nystartede tråden om hva som er DIY eller IKKE, er noe av det dummeste jeg har sett på lenge.

 

[Ine123]

Testing av pre-amper

Hei

Startet i går kveld med å teste selve pre-ampene.

Pre-amp. nr. 1:

1: Kortsluttet +INP til SGND med en jumper
2: Justerte P3 (bias) til 80mA
3: Justerte P1 til 3 Volt over R4(R11)
4: Justerte P3 (bias) til 100mA
5: Koblet til Voltmeter til output med SGND som referanse
6: Justerte output offset til 0 Volt med P2

Her virket alt "etter boka", eller oppskriften. Lot det stå en stund, og det virker meget stabilt uten at DC- servo ble installert. Sjekket temp. på utgangs-fets, og de blir ca. like varme som fets i shuntregulatoren.

Test av Pre-amp. nr. 2:

Her gikk alle justeringer greit, bortsett fra at jeg ikke fikk justert bias. Lå fast på 170mA, og lot seg ikke justere. Hva i helve.....er nå dette da ?? Dobbeltsjekket alle loddinger, samt P3 (bias-pot.). Ingen feil funnet. Ble en sen kveld, uten at jeg fant feilen. O.K ny dag i morgen, nye muligheter .

Kom hjem fra en (stressende) dag på jobben, og satte meg ned med problemet, føre middagen var på bordet. Hadde jo tenkt på dette siden jeg gikk til sengs i går kveld Og jammen finner jeg feilen med det samme. Har i et meget svakt øyeblikk klart og kryssbytte de to driver-fets !
Slik går det når man ikke skjønner at det natt, og man bør legge fra seg loddebolten !
Så var det å få loddet UT disse ombyttede fets da, hvilket skulle vise seg å være vanskeligere enn beregnet, da kortet har gjennom-pleteringer. Med en vanlig tinnsugerlisse er dette veldig omstendelig. Vanskelig å få med seg tinnet som sitter i gjennom-pletteringene. Vel, fikk de ut til slutt, og monterte nye matchede fets som jeg heldigvis hadde liggende.

Ny test, og nå virket alle justeringer ! Justerte den inn, lik amp. Nr. 1, ALLT O.K ! Lærdommen må være: Legge seg i tide, så unngår man å gjøre slike banale feil !
I morgen tar jeg med kortene (Pre-ampene) til jobben. Lar gutta på PCB-avdelingen ta jobben med å lodde ut inngang-fets og tilhørende source motstander. De har topp notch de-solder utstyr med vacum-sug. Det er 4 fets og 4 Source motstander pr. kort som skal UT.
Dual-fets levert av @HeadMan, og nye verdier på source-motstander skal INN. Så blir det å ta en ny grovjustering på kjøkkenbenken, før montasje i kabinettet. TTT (Ting Tar Tid), spesielt når man fucker opp selv !
Ellers kom de store trafo-covere i dag, venter på coveret til den lille trafoen, samt nye betjeningsknapper. Ha en fin kveld !

 

[pellesmil]

Flotte greier Ine123,
Håndverk av ypperste klasse

skal bli spennende å se om du blir fornøyd,

Har noe lign, selv, Borbley All fet line preamp, med fets i regulatoren også,

Fabler om opgradering till shunts en gang inn i framtiden,

Per

 

[Ine123]

Hei

Flotte greier Ine123,
Håndverk av ypperste klasse

Takk for det ! Man prøver så godt man kan og etter beste evne . Tror nok jeg skal bli fornøyd, dette er ikke min første "Borbely".
Har alltid likt hans "lydsignatur" på både pre-amps og power-amps.
Fikk dessverre ikke loddet UT input-fets og source motstander i dag, da PCB-avdelingen på jobben var noe amputert pga. sykdom og av-spaseringer. De ordner det nok på Mandag .

 

[HAREPUSEN]

Hei ser du er på god vei, det ser bra ut , men hvorfor skal du bytte Source resistorene , med mindre det var for å bruke en bedre kvalitet ?

 

[Ine123]

Hei @HAREPUSEN

Source motstander blir byttet fordi de medfølgende matchede singel-fets ligger i gruppe V, mens Dual-fets levert av @HeadMan ligger i gruppe BL.
R6, R7 blir byttet fra 100R til 75R
R9,R10 blir byttet fra 75R til 49R9

Se skjema http://www.hifisentralen.no/forumet...0-ine-bygger-high-end-preamp.html#post1736892

 

[HAREPUSEN]

Jeg tror P1 og R8 kan fikse det , nå som du har justert inn første runde , sjekk resistansen over P1 , 200 R ? , hvis den allerede er nesten på max så bytter du ut kun R8 fra feks 47r til 100r. Hvis motsatt er tilfelle dvs resistans er minumum øk til dobbelt verdi r8 altså
Jeg har brukt både bl og v versjonen , og alldri hatt problemer med å juster inn med P1 til 3 v over r4 og r 11 , R5 og r12 , da er du bombe sikker

 

[Ine123]

Hei

@HAREPUSEN , ja P1 er på 200 ohm. Her havnet jeg på 0 ohm (for P1) på den ene, og oppnådde så vidt 3 Volt over R4 og R11.
På den andre havnet jeg på 9 ohm (for P1), for å få 3 volt over R4 og R11.
R8 er på 47R5, så her er det vel en ide å øke denne til 100 ohm eller mer ?
God ide å sjekke over R5 og R12 også, skal gjøres ved neste måling. Setter først in dualfets og måler på nytt, og se hvor jeg havner da.
Takker for god hjelp og innspill

Mvh.
Johnny

 

[HAREPUSEN]

De enkelt fetsa dine er nok rundt Idss 10ma , og Du går ned til en lavere idss gruppe dvs bl 389/j109 som har en range på 6 til 12 ma . Du kan bare putte dem inn plugg and play , dvs juster til 3 v først da , Så kansje kan du beholde R8 eller så må du kortslutte den , Ps for hvis du måler over r4 r5 r11 og r 12 så vil du se at de ikke vil være nøyaktig 3 v , men om for eksempel du havner innen en range på de fire målingene som ikke er under 2,5 og samtidig ikke over 3,2 v er det godkjent , sannsynlig vis kommer du bedre ut , Dette er en av mine målinger fra en lik amp , uten matching , selv om begge kom fra samme idss gruppe ,

 

[Ine123]

Hei

Ja fikk ikke denne til å stemme:

Hvis motsatt er tilfelle dvs resistans er minumum øk til dobbelt verdi r8 altså

Ville vel ha halvert R8 (eller mer), for å få en høyere strøm i kretsen, for så å få et høyere drop over R4, R5, samt R11 og R12 ?
Mulig dette blir "Plug and Play" med dualfets, det vil jeg kanskje få svar på i morgen. Blir spennende å se om jeg havner innenfor en range på de fire målingene som ikke er under 2,5 V og samtidig ikke over 3,2 V ?

Mvh.
Johnny

 

[HAREPUSEN]

J a se siste innlegget , så er vi vel enige

 

[Ine123]

Hei
etter ditt siste innlegg, så............er vi HELT enige

 

[Ine123]

Dual-fets på plass

Hei

Da var de matchede singel-fets loddet ut. Fikk en kjapp innføring av gutta på PCB-avdelingen på jobben, når det gjelder bruk av de-solder stasjonen. En meget fin sak med reg. temp. og vakumsug. Gjorde jobben selv, og det gikk helt smertefritt. En slik sak skulle man ha hatt hjemme .

Dual-fets levert av @HeadMan ble loddet inn, samt R8 ble erstattet med en jumper. Legger ved et bilde som viser at gaven fra @HeadMan kom til god nytte:

Så til justeringer: Alle målinger er tatt ved 80mA bias, og justeringene er startet ved å justere P1 til 3.0 V over R11 som utgangspunkt.

Amp. 1:

R11=3.00 V
R4 =3.02 V
R12=3,26 V
R5 =3,25 V

Potmeter havnet på 20 ohm. R8 er kortsluttet.

Amp.2

R11=2,85 V (potmeter havnet i endestilling, dvs. 0 ohm ). R8 er kortsluttet.
R4 =2.92 V
R12=3.13 V
R5 =3.13 V

Se skjema : http://www.hifisentralen.no/forumet...0-ine-bygger-high-end-preamp.html#post1736892

Er dette godt nok, eller bør jeg gjøre noe med source-motstandene i amp. 2 ?

Mvh.
Johnny

 

[HAREPUSEN]

Hvis offsett justeringen din fint kan tunes inn på begge ampene i tillegg , så hadde jeg latt det gå , Tun inn amp 1 til å bli de samme som amp 2 , og la det være ,,, At begge leds tenner er og ett bra tegn

 

[Ine123]

Hei
Overhodet INGEN problemer med å justere offset, går lett som helst. Virker meget stabilt, selv uten servo. O.K, jeg tuner inn Amp. 1 mest mulig lik Amp.2 som du sier .
Blir snart montering i kabinetter nå .

 

[HAREPUSEN]

Jeg har samme forsterker topologi i mine brokoblede amps som jeg kjører uten servoer og uten global motkobling , stabil offsett er bare forbokstaven

 

[Ine123]

Hei
hva slags brokoblede amps er dette ?

 

[HAREPUSEN]

Borbelys all fet bridged ribbon " selvfølgelig med 32 matchede k1530/j201 pr kanal .

 

[Ine123]

Now we are talking!
Me like !8)

 

[Ine123]

Hei @HAREPUSEN

Source motstander blir byttet fordi de medfølgende matchede singel-fets ligger i gruppe V, mens Dual-fets levert av @HeadMan ligger i gruppe BL.
R6, R7 blir byttet fra 100R til 75R
R9,R10 blir byttet fra 75R til 49R9

Hei

Har akkurat gjort dette (slik jeg opprinnelig hadde tenkt). R8 er fortsatt kortsluttet (jumper).
Ble mye enklere å justere inn nå, da jeg havnet mere "midt på" potmeter. Blir enklere å justere inn ampene likt nå.

Se skjema http://www.hifisentralen.no/forumet...0-ine-bygger-high-end-preamp.html#post1736892

 

[HAREPUSEN]

Blir sikkert bra det ,gjorde du ampene like ?

 

[Ine123]

Hei
Ja de er like, samme verdier på source-motstandene i begge ampene. Blir finjustert i morgen. Når alt er montert inn i kabinettene og temp. har stabilisert seg, kommer den absolutte fin-tuningen.

 

[HAREPUSEN]

Du må legge ut noen bilder når kommer så langt

 

[Ine123]

Hei

Ja bilder vil komme fortløpende. Blir nok litt stille fra meg en liten stund nå, da det er dags for en del mekanisk montering, samt sammenkobling.
Har ikke helt lagt fra meg prosjekt "chokes" ennå. Setter av plass til chokes, men vil ta en liten diskusjon med Erno om dette først. Dessuten er det (for tiden) et økonomisk spørsmål. Det vil koste ca. 2000,- ++ å bytte ut trafoer og innkjøp av 4 stk. chokes.
Ellers har det siste trafocoveret, samt nye betjeningsknapper ankommet. Ble veldig tvilrådig om hva som "ser best ut". Skal se om jeg ikke kan få lagt ut bilder av dette i løpet av kvelden, så kan dere bedømme selv ?

 

[Ine123]

Hei

Her er to versjoner av betjeningsknappene. Hva synes dere ? Ble selv veldig tvilrådig ?

Hilsen Ine, som også er litt "designfreak"

God helg til alle !

 

[VB]

God helg til deg også. Knappene på det nederste bildet ser definitivt mest "classy" ut (som "Tutta" Pettersen ville sagt). Ville valgt de.

 

[HeadMan]

Den øverste ga Mark Levinson assosiasjoner. Den nedre synes nesten jeg liknet kabinett "Alexspress", tenkte Kina TVERT.
Personlig syns jeg det er detaljer i forhold til teksten ! Vacuum tube (jeg får gysninger!).

 

[Ine123]

Hei
Ja de er like, samme verdier på source-motstandene i begge ampene. Blir finjustert i morgen. Når alt er montert inn i kabinettene og temp. har stabilisert seg, kommer den absolutte fin-tuningen.

Etter siste justering med nye verdier på source-motstander på begge amps, havnet jeg slik: ( begge amps måler ganske likt).

Spenning over:

R4, R11 : 2,96 Volt
R5, R12 : 3,15 Volt

Dette synes jeg ble ganske bra, og må vel være godkjent ?
Boring og montering av komponenterer er så smått i gang, har startet med power-supply

 

[HAREPUSEN]

perfecto

 

[Ine123]

Hei

Boring og montering av komponenterer er så smått i gang, har startet med power-supply

Det har gått litt tregt her i det siste. Biler som skal til EU-kontroll, rep. av biler , etterkontroll osv.
Fikk gjort litt i dag, boring av hull og montering av komponenter i power-supply. Legger ved noen bilder:

Alle hull skal nå være boret ferdig i power-supply, kretskort montert, samt trafo-covere prøve-montert. Skal ta en tur til Jernia i morgen for å få kjøpt monterings-bolter til trafoene. Regner med å koble ferdig power-supply i løpet av helgen . Som du kan se av bildene, er det satt av plass til evt. chokes på høyre, respektiv venstre side av power-supply kort.

 

[pellesmil]

Hei

Her er to versjoner av betjeningsknappene. Hva synes dere ? Ble selv veldig tvilrådig ?

Hilsen Ine, som også er litt "designfreak"

Vis vedlegget 247812

Vis vedlegget 247814

God helg til alle !

No 2

 

[HAREPUSEN]

Hei Ine hvor langt er du kommet ?

 

[Ine123]

Hei

Har dessverre fått gjort svært lite i det siste. Har mest vært bilskruing . Vel, en bil er nå EU-godkjent, den andre står dønn, og jeg er avhengig av skyss til jobb.
Har en til å hjelpe meg med den som står, men det tar tid......
Holder fortsatt på med power-supply, fikk gjort en liten økt i kveld. Trafoer er nå koblet, og rele-kort som du ser på bildet over er byttet ut med et 2-pol rele i sokkel. Håper på "bedre tider" til uken, slik at jeg kan få litt framdrift

 

[Ine123]

Hei
For de som trodde denne tråden var død, så ja.....den har vært død i en måned nå . Oppskriften på å legge et prosjekt dødt i en måned: Kjøp en brukt Mercedes A140 (populært kalt: "veltepetter" ) . Videre, si JA til all overtid på jobben !
Vel, bilen vil fortsatt ikke gå, og det blir overtid på førstkommende Søndag......igjen ! Så tiden strekker ikke alltid til .
Men, noe er blitt gjort, power-supply er snart ferdig. Regner med å ha det ferdig til uken. Skal ta en ny test med høyere shunting (270mA) og sjekke temperaturen.
Når jeg får fastsatt shuntverdiene, vil nye trafoer og chokes bli bestillt.
Poweret har fått montert on/off bryter med blå led-belysning. 12 V regulator blir montert i morgen. Den skal forsyne on/off rele, 12 V trigg til power-amp, samt led i on/off bryter og "power-on led" på selve pre-ampen. Den får 17V inn-spenning fra " Kina-Power" som skal forsyne volum-kontrollen.

Noen bilder fra hvordan det ser ut nå:

Kommer tilbake med flere bilder til uken , når power-supply er ferdig.

 

[Ine123]

Power Supply ferdig.

Hei

Da var powersupply ferdig kablet og koblet. Alt fungerer som det skal, spenninger sjekket, relefunksjon osv.
Slik ble resultatet:

Oversiktsbilde:

Nærbilde av powersupply-kontakt, nettbrønn og sikringsholder.

Bakside:

Front:

Det hele virker slik, for å starte pre-ampen:

Man trykker på on/off bryter i fronten på powersupply (blå led belysning i bryter tennes).
220V blir da koblet til den lille trafoen i midten, samt 220V går til relekontaktene.
"Kinapower" får spenning fra denne trafoen og starter. Det gir så 17V DC ut som sendes til power-kontakten og videre til volumkontrollen som sitter i pre-ampen. Det gir også spenning til en 12V regulator (hvitt kort i midten), som gir 12 V til Led i on/off bryter i power-supply. (Se bilde rett over denne tekst). 12V regulator-kort (7812) har fått en "Flyback Diode" , siden det skal drive et rele, samt avkoblings-kondensatorer på inn og utgang.

12V sendes også ut på power-kontakten til pre-ampen. Når 12 V kommer inn i pre-ampen, går den til on/off bryteren der. Vrir man på on/off bryteren, sendes 12V i retur til power-supply, og trigger rele. 12 V går også til on/off led på pre-ampen, samt til 12V Dc out for å trigge power-amp.

Når rele blir trigget, får de to store ringkjerne trafoene 220V via rele, og gir spenning ut til power-supply kort, som igjen gir 2x31V DC pr. kanal ut, som sendes ut på powerkontakt, for så gå inn til pre-ampen og shuntregulatorene. Spenningene fra shuntreulatorene gir spenning til selve pre-ampen.
Forforsterkeren er i gang !

 

[Ine123]

Hei

Er i gang med selve pre-ampen. Lokket til denne vil få en del utfresinger (luftehull) pga. varme fra pre-ampene og shunt-regulatorene. Lokket er i 5 mm børstet sort-eloksert aluminium. Min gode nabo (verktøymakeren) , vil ta seg av utfresing av luftespaltene. Er på jakt etter en finmasket nettingplate til å feste på undersiden av topplokket.
Tips ?

 

[whistler]

Fantastik flott utført! Gleder meg til fortsettelsen!8)

 

[Ine123]

Fantastik flott utført! Gleder meg til fortsettelsen!8)

Hei

Takk for det ! Alltid hyggelig med tilbakemeldinger, negative eller positive. Tiden til å drive med denne herlige hobby, har dessverre vært altfor liten i det siste.
Men, det går sakte fremover . Powersupply funker i alle fall som tenkt, selv om jeg synes 12V supply-kort ser litt "jalla" ut med et hvitt veroboard. Men, nå er jeg en "petimeter" også da .
For ordens skyld: Alle trafoer er produsert av Noratel, men har fått "potter" fra Kina. Kabler fra powersupply er twisted, 1,5 "mm og mangetrådet.
Oppdateringer med bilder av byggingen av selve pre-ampen kommer .

 

[Audiomix]

Dette ser bra ut.
To spørsmål:
Vurderte du noen gang å velge en annen farge på "frontlykta" en HiFi BLÅ?
Har du link til der du kjøpte potter i Kina?

 

[Ine123]

Hei

"Frontlykta" , ja ....he,he, vurderte aldri noe annet en HiFi- blå. Vet at mange har gått lei av blått, men ikke jeg ! .
De store pottene til trafoene kjøpte jeg her:Consumer Electronics items in transformer cover store on eBay!
Til den lille trafoen her: Audio Catalog (CH-TCC-80B)
Greie forhandlere.

Mvh.
Johnny