Studiokabler vs highendkabler

[I_L]

Virgo, for en del her inne er det mer viktig/viktigere hvordan du blir frisk, enn at du faktisk blir det, minner litt om det gamle presteskapet det der egentlig, som med bibelen i hand fektetet og fortalt om rett og galt, den nye religionen heter vitenskap og nu ser du dens presteskap og lekmenn vifte med dagens utgave (formelsamlingen) , ingenting å bry seg om.

Ingenting å bry seg om? Hvis ingen hadde vært mer opptatt av hvordan folk blir friske enn at de faktisk blir det, så hadde vi ikke hatt noen antibiotika, noen penicillin, noen vaksiner mot hepatitt, tuberkolose eller polio og så videre og så videre. Men vi hadde derimot hatt langt mer epidemier, pandemier, HIV hadde vært en sikker dødsdom og folk hadde krepert i hopetall av infeksjoner og andre ting som vi i dag knapt trenger å bekymre oss for.

Og i stedet for respekt for alt det fantastiske den har oppnådd, møtes fortsatt vitenskapen med mistenkeliggjøring og forakt, mens samfunnets helter er fotballspillere og realitystjerner. Go figure.

 

[TANDBERGEREN]

hehe, 1 av "dem".
Ville bare si at placebo fungerer når du blir fortalt hva feks en pille skal gjøre, eller at " dette er en kabel til 1 millon". Placebo fungerer ikke ved blindtest

Noe som faktisk fører til at ingen klarer å plukke ut forskjellene i blindtester.
Dette til tross for at de samme testpersonene "alltid" hører forskjeller og "lett kan skille kabler fra hverandre" idet de får vite hvilke kabler som er koblet inn.

Mitt incitament er slett ikke å drite ut disse som kjøper kabelselgernes argumenter, men heller peke på at kabelselgerne sleger intet annet enn snakeoil, og på lovlig vis narrer store summer ut av pengebøkene på lettlurte HiFi-entusiaster. Dette gjør jeg uten blygsel i ren folkeopplysningsånd.

Blindtester du kjerringer? det bör du, så vet at du har fått riktig, blindtester du maten? det bör du så ingen blåser deg? blindtester du öl´n/vinet? det bör du så ingen lurer deg å like noe du egentlig ikke liker, jeg tror faktisk ikke du blindtester lyden engang, du bare prater om det, bla bla osv.... du kan jo risikere å bli satt i ett lys der der du er svar skyldig!, vas!! NYT heller!!! ikke tror jeg du har en samvittighet som strekker seg til bekymringere om folks hifi ökonomi heller, hykler?!, vel, näre innpå iaf, du har sikkert dine preferanser du vil pushe også, så kom med de, men gi oss iaf noen orginale tanker da...

mvh

OJ. Så relevanta analoger du velger her da?

Ett er sikkert: Du skyter fullstendig i blinde med dine antagelser om meg og min person.
Det er også opplagt at du ikke har giddet å forsøke å sette deg inn i hva det er jeg har sagt her inne.

Men for å hjelpe deg litt på vei:
Jeg VAR en renbarka audiofil allerede fra starten av 70-tallet.
ALT av HiFi-lærestoff fra den tiden (gjerne frontet av Svein Erik Børja) ble slukt med dårlig skjult entusiasme.
Alt av tilgjengelige midler ble benyttet til HiFi og deltagelse i "blindtester" hos lokale HiFiaktører ble gjennomført med
SEBs blekke liggende trygt under høyre skinke. (Den ble konsultert for å "sjekke" at den som presenterte "ukas anlegg" fremstilte lyden og signaturene på utstyret "korrekt"
SÅ skjedde dette vidunderlige som slapp meg fri fra HiFi-åkets klamme grep: Jeg deltok i en EKTE blindtest.
Rettere, JEG utførte en test med mine HiFi-venner etterå ha bygget en forsterker for min søster.
Resultatet av selvbygget låt såpass bra at jeg valgte å ta den med som en "referanse" til "ukas anlegg".
Det var 21 personer som deltok i testen, motvillig den gang som i dag til blindtester slike HiFi-entustiaster gjerne er.
Av disse 21 personene var det 15 som stemte på "min" forsterker som bedre enn "ukas forsterker"

Resultatet av denne testen ble selvfølgelig bannlysning fra denne vennegjengen, da jeg hadde "lurt" de alle.

FRA den dagen har jeg virkelig NYTT mine HiFi-anlegg helt fri for alle meninger i blader som Puls HiFi, og desslike.
Fra den dagen lærte jeg virkelig hva det var dette å NYTE musikken, fremfor å lete alle de feil og mangler mine HiFi-komponenter skulle være belemret med i følge den alminnelige HiFi-ekspertise i blader og hos forhandlere.
Fra den dagen har jeg vært langt mer kritisk til alle typer "snakeoil", og funnet at ikke en eneste en av disse mirakelmedisinene hadde noen innvirkning av betydning for dette som jo burde være DIN primære lidenskap også: NYTE MUSIKKEN.

At du er nære på å kalle meg hykler midt i det hele er vel også et trekk som viser forsøk på hersketeknikk som jeg har møtt hos svært mange mennesker i nettopp HiFi-bransjen gjennom snart 40 år.

Bare prater? Bla-bla-bla?

Jo fortsett gjerne.
Du har muligens innvirkning på individer som ikke er i stand til å tenke selv.
Heldigvis er jeg langt utenfor den kategorien, og dermed er dine forsøk på å latterliggjøre andres argumenter kun flaue og mislykkede forsøk på sådan.

Og mine preferanser er enkle å komme med:
Jeg foretrekker utstyr, kabler, formidlere av lyd som samlet gir meg maksimal musikknytelse.
Og da gjerne uten at de består av 99,99998% rent krystallinsk kobber med overføringshastighet på 98,438235308240% av lysets hastighet.
De er også uten "organisk lyd" og helt uten "jitterforstyrrelser på grunn av hastighetsvariasjoner i spindelmotoren på CD-spilleren".

Kablene er tykke nok, godt nok skjermet, og har overføringsegenskaper som er vel tilpasset overføring av elektrisk energi i et frekvensspekter som samhører meget godt med det hørbare spekter for det menneskelige øre. Forsterkerne har både lav egenstøy, lav forvrengning og bredt frekvensområde. I tillegg så er de raske nok til å gjengi alle frekvenser i det hørbare område uten noen tegn til forsinkelser eller fasefeil.

Bonusen?
Ingen av komponentene koster noe særlig, og de er forventet å kunne levere fremragende lyd i mange år fremover.

Kan forresten opplyse deg om jeg subjektivt sett har den aller beste kjærringa som er å oppdrive.
36 års erfaring sier meg at jeg har mer rett enn de aller fleste gifte menn i dette landet.

 

[TANDBERGEREN]

Synes deler av denne diskusjonen minner om misjonærer (;kabelskeptikere m/vitenskapelig tilnærming) som drar langt inn i Amazonas jungel for å omvende 'hedninger' (;kabeltroere) til den kristne tro. Misjonærene føler et kall for å overbevise hedningene om at den kristne tro er den rette og at hedningene vil bli lykkeligere etter omvendelsen, men blir de egentlig det? Kanskje det beste for stammen vil være å forbli lykkelig uvitende om den kristne tro av flere grunner? Er det så galt å kose seg over et kabelkjøp, igrunnen. Man bruker jo i det minste kablene i motsetning til former for samlemani, bla. Det virker nærmest ulidelig for misjonærer å ikke nå frem til de vantro med sine overbevisninger. Problemet er vel at den troende heller ikke kan være sikker på at den overbevisningen man forfekter nødvendigvis er den rette (vitenskapelig eller ei), ihverfall hvis man betrakter det fra utsiden......

PS:
Mitt siste kabelkjøp er en 1m USB kabel til NOK 3.000,-

De eneste "misjonærene" i dette tema er nok innehaverne av "byens HiFi-asyl". (En av Øystein Sundes beste tekster)
De kabeltroende ligger nok langt nærmere disse religiøse fantastene enn noen av oss skeptikere til en slik "tro" som kabelfantastene oppviser.

Med andre ord: Du har feil fortegn i hele innlegget ditt

USB-kabel til 3000,-? Stilig. Den er sikker bra til noe.

 

[musicus]

Synes deler av denne diskusjonen minner om misjonærer (;kabelskeptikere m/vitenskapelig tilnærming) som drar langt inn i Amazonas jungel for å omvende 'hedninger' (;kabeltroere) til den kristne tro. Misjonærene føler et kall for å overbevise hedningene om at den kristne tro er den rette og at hedningene vil bli lykkeligere etter omvendelsen, men blir de egentlig det? Kanskje det beste for stammen vil være å forbli lykkelig uvitende om den kristne tro av flere grunner? Er det så galt å kose seg over et kabelkjøp, igrunnen. Man bruker jo i det minste kablene i motsetning til former for samlemani, bla. Det virker nærmest ulidelig for misjonærer å ikke nå frem til de vantro med sine overbevisninger. Problemet er vel at den troende heller ikke kan være sikker på at den overbevisningen man forfekter nødvendigvis er den rette (vitenskapelig eller ei), ihverfall hvis man betrakter det fra utsiden......

PS:
Mitt siste kabelkjøp er en 1m USB kabel til NOK 3.000,-

Artig sammenlignelse forövrig: Snakker faktisk med en tidligere misjonär igår, og han fortalte en artig historie som han hadde hört i Afrika, der hadde en hvit kristen misjonör blitt spurt med lattermildhet om han kom fra de landene der man trodde man kom fra apene?, jo det måtte han da svare bekreftende på at han gjorde, hvorpå Afrikanerens lattermilde hoderistende frydefullhet, fikk ham se paradokset i det hele, så man kan da virkelig tenke over hvem som ler av hvem til slutt....

mvh

 

[TANDBERGEREN]

Synes deler av denne diskusjonen minner om misjonærer (;kabelskeptikere m/vitenskapelig tilnærming) som drar langt inn i Amazonas jungel for å omvende 'hedninger' (;kabeltroere) til den kristne tro. Misjonærene føler et kall for å overbevise hedningene om at den kristne tro er den rette og at hedningene vil bli lykkeligere etter omvendelsen, men blir de egentlig det? Kanskje det beste for stammen vil være å forbli lykkelig uvitende om den kristne tro av flere grunner? Er det så galt å kose seg over et kabelkjøp, igrunnen. Man bruker jo i det minste kablene i motsetning til former for samlemani, bla. Det virker nærmest ulidelig for misjonærer å ikke nå frem til de vantro med sine overbevisninger. Problemet er vel at den troende heller ikke kan være sikker på at den overbevisningen man forfekter nødvendigvis er den rette (vitenskapelig eller ei), ihverfall hvis man betrakter det fra utsiden......

PS:
Mitt siste kabelkjøp er en 1m USB kabel til NOK 3.000,-

Artig sammenlignelse forövrig: Snakker faktisk med en tidligere misjonär igår, og han fortalte en artig historie som han hadde hört i Afrika, der hadde en hvit kristen misjonör blitt spurt med lattermildhet om han kom fra de landene der man trodde man kom fra apene?, jo det måtte han da svare bekreftende på at han gjorde, hvorpå Afrikanerens lattermilde hoderistende frydefullhet, fikk ham se paradokset i det hele, så man kan da virkelig tenke over hvem som ler av hvem til slutt....

mvh

Det morsomste er jo at denne misjonæren faktisk svarte feil.

Det er kun de uvitende som klarer å påstå at vi stammer fra apene.

Guess what's the difference

 

[musicus]

Virgo, for en del her inne er det mer viktig/viktigere hvordan du blir frisk, enn at du faktisk blir det, minner litt om det gamle presteskapet det der egentlig, som med bibelen i hand fektetet og fortalt om rett og galt, den nye religionen heter vitenskap og nu ser du dens presteskap og lekmenn vifte med dagens utgave (formelsamlingen) , ingenting å bry seg om.

Ingenting å bry seg om? Hvis ingen hadde vært mer opptatt av hvordan folk blir friske enn at de faktisk blir det, så hadde vi ikke hatt noen antibiotika, noen penicillin, noen vaksiner mot hepatitt, tuberkolose eller polio og så videre og så videre. Men vi hadde derimot hatt langt mer epidemier, pandemier, HIV hadde vært en sikker dødsdom og folk hadde krepert i hopetall av infeksjoner og andre ting som vi i dag knapt trenger å bekymre oss for.

Og i stedet for respekt for alt det fantastiske den har oppnådd, møtes fortsatt vitenskapen med mistenkeliggjøring og forakt, mens samfunnets helter er fotballspillere og realitystjerner. Go figure.

bla bla, du misforstår det du vil og da, men, i klar tekst, respekt for vitenskapen, men dens apostler, näh, ikke alltid, og iaf ikke som den brukes av rävdilterene ettersom vinden blåser, for å si det litt uvitenskaplig...

mvh

 

[musicus]

hehe, 1 av "dem".
Ville bare si at placebo fungerer når du blir fortalt hva feks en pille skal gjøre, eller at " dette er en kabel til 1 millon". Placebo fungerer ikke ved blindtest

Noe som faktisk fører til at ingen klarer å plukke ut forskjellene i blindtester.
Dette til tross for at de samme testpersonene "alltid" hører forskjeller og "lett kan skille kabler fra hverandre" idet de får vite hvilke kabler som er koblet inn.

Mitt incitament er slett ikke å drite ut disse som kjøper kabelselgernes argumenter, men heller peke på at kabelselgerne sleger intet annet enn snakeoil, og på lovlig vis narrer store summer ut av pengebøkene på lettlurte HiFi-entusiaster. Dette gjør jeg uten blygsel i ren folkeopplysningsånd.

Blindtester du kjerringer? det bör du, så vet at du har fått riktig, blindtester du maten? det bör du så ingen blåser deg? blindtester du öl´n/vinet? det bör du så ingen lurer deg å like noe du egentlig ikke liker, jeg tror faktisk ikke du blindtester lyden engang, du bare prater om det, bla bla osv.... du kan jo risikere å bli satt i ett lys der der du er svar skyldig!, vas!! NYT heller!!! ikke tror jeg du har en samvittighet som strekker seg til bekymringere om folks hifi ökonomi heller, hykler?!, vel, näre innpå iaf, du har sikkert dine preferanser du vil pushe også, så kom med de, men gi oss iaf noen orginale tanker da...

mvh

OJ. Så relevanta analoger du velger her da?

Ett er sikkert: Du skyter fullstendig i blinde med dine antagelser om meg og min person.
Det er også opplagt at du ikke har giddet å forsøke å sette deg inn i hva det er jeg har sagt her inne.

Men for å hjelpe deg litt på vei:
Jeg VAR en renbarka audiofil allerede fra starten av 70-tallet.
ALT av HiFi-lærestoff fra den tiden (gjerne frontet av Svein Erik Børja) ble slukt med dårlig skjult entusiasme.
Alt av tilgjengelige midler ble benyttet til HiFi og deltagelse i "blindtester" hos lokale HiFiaktører ble gjennomført med
SEBs blekke liggende trygt under høyre skinke. (Den ble konsultert for å "sjekke" at den som presenterte "ukas anlegg" fremstilte lyden og signaturene på utstyret "korrekt"
SÅ skjedde dette vidunderlige som slapp meg fri fra HiFi-åkets klamme grep: Jeg deltok i en EKTE blindtest.
Rettere, JEG utførte en test med mine HiFi-venner etterå ha bygget en forsterker for min søster.
Resultatet av selvbygget låt såpass bra at jeg valgte å ta den med som en "referanse" til "ukas anlegg".
Det var 21 personer som deltok i testen, motvillig den gang som i dag til blindtester slike HiFi-entustiaster gjerne er.
Av disse 21 personene var det 15 som stemte på "min" forsterker som bedre enn "ukas forsterker"

Resultatet av denne testen ble selvfølgelig bannlysning fra denne vennegjengen, da jeg hadde "lurt" de alle.

FRA den dagen har jeg virkelig NYTT mine HiFi-anlegg helt fri for alle meninger i blader som Puls HiFi, og desslike.
Fra den dagen lærte jeg virkelig hva det var dette å NYTE musikken, fremfor å lete alle de feil og mangler mine HiFi-komponenter skulle være belemret med i følge den alminnelige HiFi-ekspertise i blader og hos forhandlere.
Fra den dagen har jeg vært langt mer kritisk til alle typer "snakeoil", og funnet at ikke en eneste en av disse mirakelmedisinene hadde noen innvirkning av betydning for dette som jo burde være DIN primære lidenskap også: NYTE MUSIKKEN.

At du er nære på å kalle meg hykler midt i det hele er vel også et trekk som viser forsøk på hersketeknikk som jeg har møtt hos svært mange mennesker i nettopp HiFi-bransjen gjennom snart 40 år.

Bare prater? Bla-bla-bla?

Jo fortsett gjerne.
Du har muligens innvirkning på individer som ikke er i stand til å tenke selv.
Heldigvis er jeg langt utenfor den kategorien, og dermed er dine forsøk på å latterliggjøre andres argumenter kun flaue og mislykkede forsøk på sådan.

Og mine preferanser er enkle å komme med:
Jeg foretrekker utstyr, kabler, formidlere av lyd som samlet gir meg maksimal musikknytelse.
Og da gjerne uten at de består av 99,99998% rent krystallinsk kobber med overføringshastighet på 98,438235308240% av lysets hastighet.
De er også uten "organisk lyd" og helt uten "jitterforstyrrelser på grunn av hastighetsvariasjoner i spindelmotoren på CD-spilleren".

Kablene er tykke nok, godt nok skjermet, og har overføringsegenskaper som er vel tilpasset overføring av elektrisk energi i et frekvensspekter som samhører meget godt med det hørbare spekter for det menneskelige øre. Forsterkerne har både lav egenstøy, lav forvrengning og bredt frekvensområde. I tillegg så er de raske nok til å gjengi alle frekvenser i det hørbare område uten noen tegn til forsinkelser eller fasefeil.

Bonusen?
Ingen av komponentene koster noe særlig, og de er forventet å kunne levere fremragende lyd i mange år fremover.

Kan forresten opplyse deg om jeg subjektivt sett har den aller beste kjærringa som er å oppdrive.
36 års erfaring sier meg at jeg har mer rett enn de aller fleste gifte menn i dette landet.

bla bla, har du holdt på med hifi siden 70 tallet er du vel alikevel nesten halvdöv, så en blindtest eller to på kjöpet der spiller vel mindre rolle.
Alvorlig tal derimot: Nei jeg har ikke satt meg inn i hvordan og hvem du er her inne, jeg svarte ifht denne tråden og posten, selvsagt har jeg nok misset mye, om hvem og hva du er, men sånn er det, det er vel egentlig litt gjensidig.
36 år? det er iaf en bedre test enn jeg gjorde med mine..


mvh

 

[TANDBERGEREN]

Blindtester du kjerringer? det bör du, så vet at du har fått riktig, blindtester du maten? det bör du så ingen blåser deg? blindtester du öl´n/vinet? det bör du så ingen lurer deg å like noe du egentlig ikke liker, jeg tror faktisk ikke du blindtester lyden engang, du bare prater om det, bla bla osv.... du kan jo risikere å bli satt i ett lys der der du er svar skyldig!, vas!! NYT heller!!! ikke tror jeg du har en samvittighet som strekker seg til bekymringere om folks hifi ökonomi heller, hykler?!, vel, näre innpå iaf, du har sikkert dine preferanser du vil pushe også, så kom med de, men gi oss iaf noen orginale tanker da...

mvh

OJ. Så relevanta analoger du velger her da?

Ett er sikkert: Du skyter fullstendig i blinde med dine antagelser om meg og min person.
Det er også opplagt at du ikke har giddet å forsøke å sette deg inn i hva det er jeg har sagt her inne.

Men for å hjelpe deg litt på vei:
Jeg VAR en renbarka audiofil allerede fra starten av 70-tallet.
ALT av HiFi-lærestoff fra den tiden (gjerne frontet av Svein Erik Børja) ble slukt med dårlig skjult entusiasme.
Alt av tilgjengelige midler ble benyttet til HiFi og deltagelse i "blindtester" hos lokale HiFiaktører ble gjennomført med
SEBs blekke liggende trygt under høyre skinke. (Den ble konsultert for å "sjekke" at den som presenterte "ukas anlegg" fremstilte lyden og signaturene på utstyret "korrekt"
SÅ skjedde dette vidunderlige som slapp meg fri fra HiFi-åkets klamme grep: Jeg deltok i en EKTE blindtest.
Rettere, JEG utførte en test med mine HiFi-venner etterå ha bygget en forsterker for min søster.
Resultatet av selvbygget låt såpass bra at jeg valgte å ta den med som en "referanse" til "ukas anlegg".
Det var 21 personer som deltok i testen, motvillig den gang som i dag til blindtester slike HiFi-entustiaster gjerne er.
Av disse 21 personene var det 15 som stemte på "min" forsterker som bedre enn "ukas forsterker"

Resultatet av denne testen ble selvfølgelig bannlysning fra denne vennegjengen, da jeg hadde "lurt" de alle.

FRA den dagen har jeg virkelig NYTT mine HiFi-anlegg helt fri for alle meninger i blader som Puls HiFi, og desslike.
Fra den dagen lærte jeg virkelig hva det var dette å NYTE musikken, fremfor å lete alle de feil og mangler mine HiFi-komponenter skulle være belemret med i følge den alminnelige HiFi-ekspertise i blader og hos forhandlere.
Fra den dagen har jeg vært langt mer kritisk til alle typer "snakeoil", og funnet at ikke en eneste en av disse mirakelmedisinene hadde noen innvirkning av betydning for dette som jo burde være DIN primære lidenskap også: NYTE MUSIKKEN.

At du er nære på å kalle meg hykler midt i det hele er vel også et trekk som viser forsøk på hersketeknikk som jeg har møtt hos svært mange mennesker i nettopp HiFi-bransjen gjennom snart 40 år.

Bare prater? Bla-bla-bla?

Jo fortsett gjerne.
Du har muligens innvirkning på individer som ikke er i stand til å tenke selv.
Heldigvis er jeg langt utenfor den kategorien, og dermed er dine forsøk på å latterliggjøre andres argumenter kun flaue og mislykkede forsøk på sådan.

Og mine preferanser er enkle å komme med:
Jeg foretrekker utstyr, kabler, formidlere av lyd som samlet gir meg maksimal musikknytelse.
Og da gjerne uten at de består av 99,99998% rent krystallinsk kobber med overføringshastighet på 98,438235308240% av lysets hastighet.
De er også uten "organisk lyd" og helt uten "jitterforstyrrelser på grunn av hastighetsvariasjoner i spindelmotoren på CD-spilleren".

Kablene er tykke nok, godt nok skjermet, og har overføringsegenskaper som er vel tilpasset overføring av elektrisk energi i et frekvensspekter som samhører meget godt med det hørbare spekter for det menneskelige øre. Forsterkerne har både lav egenstøy, lav forvrengning og bredt frekvensområde. I tillegg så er de raske nok til å gjengi alle frekvenser i det hørbare område uten noen tegn til forsinkelser eller fasefeil.

Bonusen?
Ingen av komponentene koster noe særlig, og de er forventet å kunne levere fremragende lyd i mange år fremover.

Kan forresten opplyse deg om jeg subjektivt sett har den aller beste kjærringa som er å oppdrive.
36 års erfaring sier meg at jeg har mer rett enn de aller fleste gifte menn i dette landet.

bla bla, har du holdt på med hifi siden 70 tallet er du vel alikevel nesten halvdöv, så en blindtest eller to på kjöpet der spiller vel mindre rolle.
Alvorlig tal derimot: Nei jeg har ikke satt meg inn i hvordan og hvem du er her inne, jeg svarte ifht denne tråden og posten, selvsagt har jeg nok misset mye, om hvem og hva du er, men sånn er det, det er vel egentlig litt gjensidig.
36 år? det er iaf en bedre test enn jeg gjorde med mine..


mvh

Forskjellen på deg og meg endte likevel opp med dette: Den ene av oss tilla den andre egenskaper som denne ene ikke hadde noen som helst slags grunnlag for å hevde. Den andre holdt seg til saken.

Greia er denne (Trukket av trådens tittel): Er HighEnd kabler bedre eller dårligere enn studiokabler til å formidle elektrisk energi innen hørbart område?
Min enkle påstand er denne: NEI.
Den/De som skal kunne overbevise meg om at jeg har feil i dette har en real oppgave foran seg. Uansett MIN hørsel.

påtar du deg og lykkes med oppgaven, er sannsynligvis din "premie" verdt mer enn en million dollar.

 

[Steinar_Lund]

Blindtester du kjerringer? det bör du, så vet at du har fått riktig, blindtester du maten? det bör du så ingen blåser deg? blindtester du öl´n/vinet? det bör du så ingen lurer deg å like noe du egentlig ikke liker, jeg tror faktisk ikke du blindtester lyden engang, du bare prater om det, bla bla osv.... du kan jo risikere å bli satt i ett lys der der du er svar skyldig!, vas!! NYT heller!!! ikke tror jeg du har en samvittighet som strekker seg til bekymringere om folks hifi ökonomi heller, hykler?!, vel, näre innpå iaf, du har sikkert dine preferanser du vil pushe også, så kom med de, men gi oss iaf noen orginale tanker da...

mvh

OJ. Så relevanta analoger du velger her da?

Ett er sikkert: Du skyter fullstendig i blinde med dine antagelser om meg og min person.
Det er også opplagt at du ikke har giddet å forsøke å sette deg inn i hva det er jeg har sagt her inne.

Men for å hjelpe deg litt på vei:
Jeg VAR en renbarka audiofil allerede fra starten av 70-tallet.
ALT av HiFi-lærestoff fra den tiden (gjerne frontet av Svein Erik Børja) ble slukt med dårlig skjult entusiasme.
Alt av tilgjengelige midler ble benyttet til HiFi og deltagelse i "blindtester" hos lokale HiFiaktører ble gjennomført med
SEBs blekke liggende trygt under høyre skinke. (Den ble konsultert for å "sjekke" at den som presenterte "ukas anlegg" fremstilte lyden og signaturene på utstyret "korrekt"
SÅ skjedde dette vidunderlige som slapp meg fri fra HiFi-åkets klamme grep: Jeg deltok i en EKTE blindtest.
Rettere, JEG utførte en test med mine HiFi-venner etterå ha bygget en forsterker for min søster.
Resultatet av selvbygget låt såpass bra at jeg valgte å ta den med som en "referanse" til "ukas anlegg".
Det var 21 personer som deltok i testen, motvillig den gang som i dag til blindtester slike HiFi-entustiaster gjerne er.
Av disse 21 personene var det 15 som stemte på "min" forsterker som bedre enn "ukas forsterker"

Resultatet av denne testen ble selvfølgelig bannlysning fra denne vennegjengen, da jeg hadde "lurt" de alle.

FRA den dagen har jeg virkelig NYTT mine HiFi-anlegg helt fri for alle meninger i blader som Puls HiFi, og desslike.
Fra den dagen lærte jeg virkelig hva det var dette å NYTE musikken, fremfor å lete alle de feil og mangler mine HiFi-komponenter skulle være belemret med i følge den alminnelige HiFi-ekspertise i blader og hos forhandlere.
Fra den dagen har jeg vært langt mer kritisk til alle typer "snakeoil", og funnet at ikke en eneste en av disse mirakelmedisinene hadde noen innvirkning av betydning for dette som jo burde være DIN primære lidenskap også: NYTE MUSIKKEN.

At du er nære på å kalle meg hykler midt i det hele er vel også et trekk som viser forsøk på hersketeknikk som jeg har møtt hos svært mange mennesker i nettopp HiFi-bransjen gjennom snart 40 år.

Bare prater? Bla-bla-bla?

Jo fortsett gjerne.
Du har muligens innvirkning på individer som ikke er i stand til å tenke selv.
Heldigvis er jeg langt utenfor den kategorien, og dermed er dine forsøk på å latterliggjøre andres argumenter kun flaue og mislykkede forsøk på sådan.

Og mine preferanser er enkle å komme med:
Jeg foretrekker utstyr, kabler, formidlere av lyd som samlet gir meg maksimal musikknytelse.
Og da gjerne uten at de består av 99,99998% rent krystallinsk kobber med overføringshastighet på 98,438235308240% av lysets hastighet.
De er også uten "organisk lyd" og helt uten "jitterforstyrrelser på grunn av hastighetsvariasjoner i spindelmotoren på CD-spilleren".

Kablene er tykke nok, godt nok skjermet, og har overføringsegenskaper som er vel tilpasset overføring av elektrisk energi i et frekvensspekter som samhører meget godt med det hørbare spekter for det menneskelige øre. Forsterkerne har både lav egenstøy, lav forvrengning og bredt frekvensområde. I tillegg så er de raske nok til å gjengi alle frekvenser i det hørbare område uten noen tegn til forsinkelser eller fasefeil.

Bonusen?
Ingen av komponentene koster noe særlig, og de er forventet å kunne levere fremragende lyd i mange år fremover.

Kan forresten opplyse deg om jeg subjektivt sett har den aller beste kjærringa som er å oppdrive.
36 års erfaring sier meg at jeg har mer rett enn de aller fleste gifte menn i dette landet.

bla bla, har du holdt på med hifi siden 70 tallet er du vel alikevel nesten halvdöv, så en blindtest eller to på kjöpet der spiller vel mindre rolle.
Alvorlig tal derimot: Nei jeg har ikke satt meg inn i hvordan og hvem du er her inne, jeg svarte ifht denne tråden og posten, selvsagt har jeg nok misset mye, om hvem og hva du er, men sånn er det, det er vel egentlig litt gjensidig.
36 år? det er iaf en bedre test enn jeg gjorde med mine..


mvh

Forskjellen på deg og meg endte likevel opp med dette: Den ene av oss tilla den andre egenskaper som denne ene ikke hadde noen som helst slags grunnlag for å hevde. Den andre holdt seg til saken.

Greia er denne (Trukket av trådens tittel): Er HighEnd kabler bedre eller dårligere enn studiokabler til å formidle elektrisk energi innen hørbart område?
Min enkle påstand er denne: NEI.
Den/De som skal kunne overbevise meg om at jeg har feil i dette har en real oppgave foran seg. Uansett MIN hørsel.

påtar du deg og lykkes med oppgaven, er sannsynligvis din "premie" verdt mer enn en million dollar.

Kremt?

 

[musicus]

Blindtester du kjerringer? det bör du, så vet at du har fått riktig, blindtester du maten? det bör du så ingen blåser deg? blindtester du öl´n/vinet? det bör du så ingen lurer deg å like noe du egentlig ikke liker, jeg tror faktisk ikke du blindtester lyden engang, du bare prater om det, bla bla osv.... du kan jo risikere å bli satt i ett lys der der du er svar skyldig!, vas!! NYT heller!!! ikke tror jeg du har en samvittighet som strekker seg til bekymringere om folks hifi ökonomi heller, hykler?!, vel, näre innpå iaf, du har sikkert dine preferanser du vil pushe også, så kom med de, men gi oss iaf noen orginale tanker da...

mvh

OJ. Så relevanta analoger du velger her da?

Ett er sikkert: Du skyter fullstendig i blinde med dine antagelser om meg og min person.
Det er også opplagt at du ikke har giddet å forsøke å sette deg inn i hva det er jeg har sagt her inne.

Men for å hjelpe deg litt på vei:
Jeg VAR en renbarka audiofil allerede fra starten av 70-tallet.
ALT av HiFi-lærestoff fra den tiden (gjerne frontet av Svein Erik Børja) ble slukt med dårlig skjult entusiasme.
Alt av tilgjengelige midler ble benyttet til HiFi og deltagelse i "blindtester" hos lokale HiFiaktører ble gjennomført med
SEBs blekke liggende trygt under høyre skinke. (Den ble konsultert for å "sjekke" at den som presenterte "ukas anlegg" fremstilte lyden og signaturene på utstyret "korrekt"
SÅ skjedde dette vidunderlige som slapp meg fri fra HiFi-åkets klamme grep: Jeg deltok i en EKTE blindtest.
Rettere, JEG utførte en test med mine HiFi-venner etterå ha bygget en forsterker for min søster.
Resultatet av selvbygget låt såpass bra at jeg valgte å ta den med som en "referanse" til "ukas anlegg".
Det var 21 personer som deltok i testen, motvillig den gang som i dag til blindtester slike HiFi-entustiaster gjerne er.
Av disse 21 personene var det 15 som stemte på "min" forsterker som bedre enn "ukas forsterker"

Resultatet av denne testen ble selvfølgelig bannlysning fra denne vennegjengen, da jeg hadde "lurt" de alle.

FRA den dagen har jeg virkelig NYTT mine HiFi-anlegg helt fri for alle meninger i blader som Puls HiFi, og desslike.
Fra den dagen lærte jeg virkelig hva det var dette å NYTE musikken, fremfor å lete alle de feil og mangler mine HiFi-komponenter skulle være belemret med i følge den alminnelige HiFi-ekspertise i blader og hos forhandlere.
Fra den dagen har jeg vært langt mer kritisk til alle typer "snakeoil", og funnet at ikke en eneste en av disse mirakelmedisinene hadde noen innvirkning av betydning for dette som jo burde være DIN primære lidenskap også: NYTE MUSIKKEN.

At du er nære på å kalle meg hykler midt i det hele er vel også et trekk som viser forsøk på hersketeknikk som jeg har møtt hos svært mange mennesker i nettopp HiFi-bransjen gjennom snart 40 år.

Bare prater? Bla-bla-bla?

Jo fortsett gjerne.
Du har muligens innvirkning på individer som ikke er i stand til å tenke selv.
Heldigvis er jeg langt utenfor den kategorien, og dermed er dine forsøk på å latterliggjøre andres argumenter kun flaue og mislykkede forsøk på sådan.

Og mine preferanser er enkle å komme med:
Jeg foretrekker utstyr, kabler, formidlere av lyd som samlet gir meg maksimal musikknytelse.
Og da gjerne uten at de består av 99,99998% rent krystallinsk kobber med overføringshastighet på 98,438235308240% av lysets hastighet.
De er også uten "organisk lyd" og helt uten "jitterforstyrrelser på grunn av hastighetsvariasjoner i spindelmotoren på CD-spilleren".

Kablene er tykke nok, godt nok skjermet, og har overføringsegenskaper som er vel tilpasset overføring av elektrisk energi i et frekvensspekter som samhører meget godt med det hørbare spekter for det menneskelige øre. Forsterkerne har både lav egenstøy, lav forvrengning og bredt frekvensområde. I tillegg så er de raske nok til å gjengi alle frekvenser i det hørbare område uten noen tegn til forsinkelser eller fasefeil.

Bonusen?
Ingen av komponentene koster noe særlig, og de er forventet å kunne levere fremragende lyd i mange år fremover.

Kan forresten opplyse deg om jeg subjektivt sett har den aller beste kjærringa som er å oppdrive.
36 års erfaring sier meg at jeg har mer rett enn de aller fleste gifte menn i dette landet.

bla bla, har du holdt på med hifi siden 70 tallet er du vel alikevel nesten halvdöv, så en blindtest eller to på kjöpet der spiller vel mindre rolle.
Alvorlig tal derimot: Nei jeg har ikke satt meg inn i hvordan og hvem du er her inne, jeg svarte ifht denne tråden og posten, selvsagt har jeg nok misset mye, om hvem og hva du er, men sånn er det, det er vel egentlig litt gjensidig.
36 år? det er iaf en bedre test enn jeg gjorde med mine..


mvh

Forskjellen på deg og meg endte likevel opp med dette: Den ene av oss tilla den andre egenskaper som denne ene ikke hadde noen som helst slags grunnlag for å hevde. Den andre holdt seg til saken.

Greia er denne (Trukket av trådens tittel): Er HighEnd kabler bedre eller dårligere enn studiokabler til å formidle elektrisk energi innen hørbart område?
Min enkle påstand er denne: NEI.
Den/De som skal kunne overbevise meg om at jeg har feil i dette har en real oppgave foran seg. Uansett MIN hørsel.

påtar du deg og lykkes med oppgaven, er sannsynligvis din "premie" verdt mer enn en million dollar.

Den millionen dollar er som å tro på nissen, den har värt alle blindtestere og usikre hifisjelers halmstrå i en hver debatt siden mange år tilbake.
ALLE, utenom de som kjenner hverandre da selvsagt, tillegger andre motiver og egenskaper enn de kanskje har, det er nettets forbannelse og det enkelte individs tilkortkommenhet, ellers helt enig, trådens tema er utdebatert og ferdig, jeg har hatt begge deler og begge deler har gjort jobben i sine respektive oppsett.
Selv holder jeg det gående for å passere 1000 posters for 5 gangen her inne ...

mvh

 

[TANDBERGEREN]

Greia er denne (Trukket av trådens tittel): Er HighEnd kabler bedre eller dårligere enn studiokabler til å formidle elektrisk energi innen hørbart område?
Min enkle påstand er denne: NEI.
Den/De som skal kunne overbevise meg om at jeg har feil i dette har en real oppgave foran seg. Uansett MIN hørsel.

påtar du deg og lykkes med oppgaven, er sannsynligvis din "premie" verdt mer enn en million dollar.

#Host" ??[/QUOTE]


Har Repsils med Honning om du mangler.

 

[Steinar_Lund]

Greia er denne (Trukket av trådens tittel): Er HighEnd kabler bedre eller dårligere enn studiokabler til å formidle elektrisk energi innen hørbart område?
Min enkle påstand er denne: NEI.
Den/De som skal kunne overbevise meg om at jeg har feil i dette har en real oppgave foran seg. Uansett MIN hørsel.

påtar du deg og lykkes med oppgaven, er sannsynligvis din "premie" verdt mer enn en million dollar.

#Host" ??

Har Repsils med Honning om du mangler.[/QUOTE]

Mig fattes intet. Men les hva du skriver.

 

[TANDBERGEREN]

Greia er denne (Trukket av trådens tittel): Er HighEnd kabler bedre eller dårligere enn studiokabler til å formidle elektrisk energi innen hørbart område?
Min enkle påstand er denne: NEI.
Den/De som skal kunne overbevise meg om at jeg har feil i dette har en real oppgave foran seg. Uansett MIN hørsel.

påtar du deg og lykkes med oppgaven, er sannsynligvis din "premie" verdt mer enn en million dollar.

#Host" ??

Har Repsils med Honning om du mangler.

Mig fattes intet. Men les hva du skriver.[/QUOTE]


Du har til og med markert med rødt.

Så jeg spør deg lett: Hva er galt med å skrive dette?

siterer gjerne fra åpningsinnlegget her:
"Har i det siste hatt det litt morsomt med å teste ut forskjellige kabler i mitt system. Får et generelt inntrykk av at typiske studiokabler som eks Mogami er mer frempå og virker mer oppløst eller åpnere oppover. Highendkabler legger gjerne diskanten litt lavere for å virke mer troverdig. Syns faktisk studiokablene kler flere innspillinger bedre. Kan det være så enkelt at lydstudionene bruker disse kablene og derfor blir lyden som dem har tenkt? Jeg bare spør...."

Så jeg kan vel svare deg: Ei heller jeg.

 

[Steinar_Lund]

Mig fattes intet. Men les hva du skriver.

Du har til og med markert med rødt.

Så jeg spør deg lett: Hva er galt med å skrive dette?

siterer gjerne fra åpningsinnlegget her:
"Har i det siste hatt det litt morsomt med å teste ut forskjellige kabler i mitt system. Får et generelt inntrykk av at typiske studiokabler som eks Mogami er mer frempå og virker mer oppløst eller åpnere oppover. Highendkabler legger gjerne diskanten litt lavere for å virke mer troverdig. Syns faktisk studiokablene kler flere innspillinger bedre. Kan det være så enkelt at lydstudionene bruker disse kablene og derfor blir lyden som dem har tenkt? Jeg bare spør...."

Så jeg kan vel svare deg: Ei heller jeg. [/QUOTE]

Kortversjonen: Spørsmålet er hvorvidt HighEnd kabler er bedre eller dårligere osv. Du skrev "nei". Derfor fikk jeg rusk i halsen

 

[TANDBERGEREN]

Rusket i halsen er ubetinget, Steinar Lund.

For du vil neppe oppleve hverken forbedringer eller forverringer om du benytter det ene eller den andre typen kabler.
Altså: Jeg skiver NEI til at den ene typen kabler er bedre eller dårligere til å formidle elektrisk energi med frekvenser innen det hørbare området.

Tilbudet om Repsils står ved lag.

 

[Steinar_Lund]

Rusket i halsen er ubetinget, Steinar Lund.

For du vil neppe oppleve hverken forbedringer eller forverringer om du benytter det ene eller den andre typen kabler.
Altså: Jeg skiver NEI til at den ene typen kabler er bedre eller dårligere til å formidle elektrisk energi med frekvenser innen det hørbare området.

Tilbudet om Repsils står ved lag.

OK tar den. Tennerskjærende

Takk for tilbudet om Repsils. Men jeg har flaskebørste.

 

[TANDBERGEREN]

Rusket i halsen er ubetinget, Steinar Lund.

For du vil neppe oppleve hverken forbedringer eller forverringer om du benytter det ene eller den andre typen kabler.
Altså: Jeg skiver NEI til at den ene typen kabler er bedre eller dårligere til å formidle elektrisk energi med frekvenser innen det hørbare området.

Tilbudet om Repsils står ved lag.

OK tar den. Tennerskjærende

Takk for tilbudet om Repsils. Men jeg har flaskebørste.

Hver sin smak.

 

[erato]

Virgo, for en del her inne er det mer viktig/viktigere hvordan du blir frisk, enn at du faktisk blir det, minner litt om det gamle presteskapet det der egentlig, som med bibelen i hand fektetet og fortalt om rett og galt, den nye religionen heter vitenskap og nu ser du dens presteskap og lekmenn vifte med dagens utgave (formelsamlingen) , ingenting å bry seg om.

Ingenting å bry seg om? Hvis ingen hadde vært mer opptatt av hvordan folk blir friske enn at de faktisk blir det, så hadde vi ikke hatt noen antibiotika, noen penicillin, noen vaksiner mot hepatitt, tuberkolose eller polio og så videre og så videre. Men vi hadde derimot hatt langt mer epidemier, pandemier, HIV hadde vært en sikker dødsdom og folk hadde krepert i hopetall av infeksjoner og andre ting som vi i dag knapt trenger å bekymre oss for.

Og i stedet for respekt for alt det fantastiske den har oppnådd, møtes fortsatt vitenskapen med mistenkeliggjøring og forakt, mens samfunnets helter er fotballspillere og realitystjerner. Go figure.

Jeg skulle akkurat til å kommentere dette, da jeg så ditt svar. Klart det er viktig hvordan noen blir frisk, i hvert fall dersom man er opptatt av å gjøre andre frisk. Det er det som har brakt oss fra sjamaner til moderne helseteknologi (illustrert på fortreffelig måte i en tidligere figur), eller fra undringen over et lynglimt til dagens supercomputere. HVORDAN er av avgjørende betydning, og som Asbjørn også sier, de moderne trendene med å akseptere hvilket som helt tøv, kommer til å bite oss i foten på en ganske stygg måte dersom ingen tar fatt i det. Og så er jo kabeldebatten en storm i et vannglass i den sammenheng, men å se det tøvet en del kabelfirmaer lirer av seg, er bare trist.

 

[musicus]

Virgo, for en del her inne er det mer viktig/viktigere hvordan du blir frisk, enn at du faktisk blir det, minner litt om det gamle presteskapet det der egentlig, som med bibelen i hand fektetet og fortalt om rett og galt, den nye religionen heter vitenskap og nu ser du dens presteskap og lekmenn vifte med dagens utgave (formelsamlingen) , ingenting å bry seg om.

Ingenting å bry seg om? Hvis ingen hadde vært mer opptatt av hvordan folk blir friske enn at de faktisk blir det, så hadde vi ikke hatt noen antibiotika, noen penicillin, noen vaksiner mot hepatitt, tuberkolose eller polio og så videre og så videre. Men vi hadde derimot hatt langt mer epidemier, pandemier, HIV hadde vært en sikker dødsdom og folk hadde krepert i hopetall av infeksjoner og andre ting som vi i dag knapt trenger å bekymre oss for.

Og i stedet for respekt for alt det fantastiske den har oppnådd, møtes fortsatt vitenskapen med mistenkeliggjøring og forakt, mens samfunnets helter er fotballspillere og realitystjerner. Go figure.

Jeg skulle akkurat til å kommentere dette, da jeg så ditt svar. Klart det er viktig hvordan noen blir frisk, i hvert fall dersom man er opptatt av å gjøre andre frisk. Det er det som har brakt oss sjamaner til moderne helseteknologi (illustrert på fortreffelig måte i en tidligere figur), eller fra undringen over et lynglimt til dagens supercomputere. HVORDAN er av avgjørende betydning, og som Asbjørn også sier, de moderne trendene med å akseptere hvilket som helt tøv, kommer til å bite oss i foten på en ganske stygg måte dersom ingen tar fatt i det. Og så er jo kabeldebatten en storm i et vannglass i den sammenheng, men å se det tøvet en del kabelfirmaer lirer av seg, er bare trist.

Se det fra pasientens side og din argumentasjon höres noe arrogant ut, selv om jeg ikke har noen probs med å se poenget i ett större perspektiv. men slik taler kun en PK person...

Hvem er forövrig "noen" og "andre" i din argumentasjoen, vennsligst forklar, selv om jeg har en tanke om det, men i rene ord??..

mvh

 

[I_L]

Virgo, for en del her inne er det mer viktig/viktigere hvordan du blir frisk, enn at du faktisk blir det, minner litt om det gamle presteskapet det der egentlig, som med bibelen i hand fektetet og fortalt om rett og galt, den nye religionen heter vitenskap og nu ser du dens presteskap og lekmenn vifte med dagens utgave (formelsamlingen) , ingenting å bry seg om.

Ingenting å bry seg om? Hvis ingen hadde vært mer opptatt av hvordan folk blir friske enn at de faktisk blir det, så hadde vi ikke hatt noen antibiotika, noen penicillin, noen vaksiner mot hepatitt, tuberkolose eller polio og så videre og så videre. Men vi hadde derimot hatt langt mer epidemier, pandemier, HIV hadde vært en sikker dødsdom og folk hadde krepert i hopetall av infeksjoner og andre ting som vi i dag knapt trenger å bekymre oss for.

Og i stedet for respekt for alt det fantastiske den har oppnådd, møtes fortsatt vitenskapen med mistenkeliggjøring og forakt, mens samfunnets helter er fotballspillere og realitystjerner. Go figure.

bla bla, du misforstår det du vil og da, men, i klar tekst, respekt for vitenskapen, men dens apostler, näh, ikke alltid, og iaf ikke som den brukes av rävdilterene ettersom vinden blåser, for å si det litt uvitenskaplig...

Aner ikke hvem eller hva du sikter til, så her får du nesten konkretisere. Jeg skriver vitenskapelig etterettelig etter beste evne, og hvis du mener noe av det jeg skriver ikke er etterettelig får du påpeke det du konkret sikter til i stedet for å komme med ubegrunnede personangrep. Det kalles å gå etter ballen og ikke mannen.

Den millionen dollar er som å tro på nissen, den har värt alle blindtestere og usikre hifisjelers halmstrå i en hver debatt siden mange år tilbake.

Elektrolæren trenger ikke å klamre seg til noe halmstrå, det er elektronikk i nesten alt vi omgir oss med fra fjernsyn og datamaskiner til partikkelakseleratorer og romferger, og alt fungerer i henhold til kjent elektrolære. Unntatt hifi-kabler, hvis man skal tro enkelte (selv om de ikke er i nærheten til å sannsynliggjøre det vitenskapelig).

 

[erato]

"noen" = "andre" = alle. Fornøyd? Jeg aner virkelig ikke hvilke andre fortolkinger som er mulig men det kan kanskje du forklare? Du burde kanskje holde deg mer til saken?

Det er selvsagt viktig for pasienten at han/hun blir frisk. Strø trolldomsord over ebolapasienter og 10% overlever. Det beviser selvsagt ingenting selv om det er hyggelig for de 10% som overlever. Forstå årsakene og vi kan kanskje øke prosenten i fremtiden. Og den fremtiden består ikke i mer effektive besvergelser. I dette tilfelle er de 10% = "noen". Og de 90% som kanskje i fremtiden gjennom bedre forståelse av HVORDAN "noen" blir frisk kan få økt sin sjanse til overlevelse = "andre". Ikke så vanskelig egentlig.

 

[musicus]

Aner ikke hvem eller hva du sikter til, så her får du nesten konkretisere. Jeg skriver vitenskapelig etterettelig etter beste evne, og hvis du mener noe av det jeg skriver ikke er etterettelig får du påpeke det du konkret sikter til i stedet for å komme med ubegrunnede personangrep. Det kalles å gå etter ballen og ikke mannen.

Den millionen dollar er som å tro på nissen, den har värt alle blindtestere og usikre hifisjelers halmstrå i en hver debatt siden mange år tilbake.

Elektrolæren trenger ikke å klamre seg til noe halmstrå, det er elektronikk i nesten alt vi omgir oss med fra fjernsyn og datamaskiner til partikkelakseleratorer og romferger, og alt fungerer i henhold til kjent elektrolære. Unntatt hifi-kabler, hvis man skal tro enkelte (selv om de ikke er i nærheten til å sannsynliggjøre det vitenskapelig).

For å ta det siste först, du värden så beläst man blir idag, man får t.o.m läre at det er elektronikk i nästen alt vi omgir oss med, takk for upplysningen den var ny...

<presis, du försöker va så politisk korrekt at det nestan blir lite skrattretande löjligt, personangrepp? väl du sitter ikke bak skrivbordet her, om du tar skriveriene som ikke holder med deg som personangrep tar du deg selv for högtidlig, at du selv ikke tror på kabler (hvem gjör egentlig det???) så burde du i all din egen opphöydhet ha romslighet for at du kanskje ikke har lest alle bökene om emnet....

mvh

 

[I_L]

Økseskaft.

 

[musicus]

"noen" = "andre" = alle. Fornøyd? Jeg aner virkelig ikke hvilke andre fortolkinger som er mulig men det kan kanskje du forklare? Du burde kanskje holde deg mer til saken?

Det er selvsagt viktig for pasienten at han/hun blir frisk. Strø trolldomsord over ebolapasienter og 10% overlever. Det beviser selvsagt ingenting selv om det er hyggelig for de 10% som overlever. Forstå årsakene og vi kan kanskje øke prosenten i fremtiden. Og den fremtiden består ikke i mer effektive besvergelser. I dette tilfelle er de 10% = "noen". Og de 90% som kanskje i fremtiden gjennom bedre forståelse av HVORDAN "noen" blir frisk kan få økt sin sjanse til overlevelse = "andre". Ikke så vanskelig egentlig.

Holde meg til saken, vel snakk for deg selv...

Ebola, 10% bla bla.... trolldomsord- ikke er det ord for mine fantasier,! du får gjerne fortelle mer så jeg skjönner sammenhengen, noen og andre er da visserligen IKKE noe jeg har sagt, en produkt av din fantasi her hva ?????...

mvh

 

[musicus]

Økseskaft.

Ja god dag (eller kveld) mann....

 

[Petterone]

lektrolæren trenger ikke å klamre seg til noe halmstrå, det er elektronikk i nesten alt vi omgir oss med fra fjernsyn og datamaskiner til partikkelakseleratorer og romferger, og alt fungerer i henhold til kjent elektrolære. Unntatt hifi-kabler, hvis man skal tro enkelte (selv om de ikke er i nærheten til å sannsynliggjøre det vitenskapelig).

Det er vel ikke så stor uenighet om hvordan de virker,men hvordan de lyder ? kan man måle det ?? eller er det individuelt ?

 

[erato]

[

Hvem er forövrig "noen" og "andre" i din argumentasjoen, vennsligst forklar, selv om jeg har en tanke om det, men i rene ord??..

mvh

Vel siden du åpenbart ikke gidder å lese det du selv skriver er det vel lite å diskutere. Jeg svarte på det du spurte om. Og så la jeg til et eksempel, beklager at du ikke skjønte det.

 

[I_L]

Økseskaft.

Ja god dag (eller kveld) mann....

Det du skriver henger ikke på greip. Vet ikke hvor mye du har drukket med det later til å være litt.

Du skriver at jeg mener at alle som ikke er enige med meg farer med personangrep, etter at jeg nettopp hadde oppfordret deg til til å påpeke hva du er uenig i så vi faktisk kan diskutere uenigheten i stedet for å slenge rundt personkarakteristikker. Hvis "rævdiltere" og "apostler" ikke er personkarakteristikker så vet ikke jeg hva som er det. Du skyter rundt deg som en blind mann med maskingevær, og det tar seg ikke særlig bra ut. Det tyder på at du er den som har gått tom for halmstrå her.

 

[musicus]

[

Hvem er forövrig "noen" og "andre" i din argumentasjoen, vennsligst forklar, selv om jeg har en tanke om det, men i rene ord??..

mvh

Vel siden du åpenbart ikke gidder å lese det du selv skriver er det vel lite å diskutere. Jeg svarte på det du spurte om. Og så la jeg til et eksempel, beklager at du ikke skjønte det.

Hallo!!! jeg skjönner da utmerkt hva jeg selv skriver ,men innrömmer at jeg sliter litt med dine trolldomsord og ebola koblinger, men kjör på med klassiske hersketeknikk, så kan jeg heller slå meg til ro med at du differ mellom noen og andre, skulle värt interessant å vite hvor du selv satte deg i en evt ebola situasjon, som du kommer trekkende med,tror svaret er gitt...

mvh

 

[I_L]

lektrolæren trenger ikke å klamre seg til noe halmstrå, det er elektronikk i nesten alt vi omgir oss med fra fjernsyn og datamaskiner til partikkelakseleratorer og romferger, og alt fungerer i henhold til kjent elektrolære. Unntatt hifi-kabler, hvis man skal tro enkelte (selv om de ikke er i nærheten til å sannsynliggjøre det vitenskapelig).

Det er vel ikke så stor uenighet om hvordan de virker,men hvordan de lyder ? kan man måle det ?? eller er det individuelt ?

Selvsagt er det individuelt. Det har jo blitt påpekt igjen og igjen at selv ting som er helt identiske kan oppfattes som vidt forskjellige, det er liksom litt av poenget.

 

[musicus]

Økseskaft.

Ja god dag (eller kveld) mann....

Det du skriver henger ikke på greip. Vet ikke hvor mye du har drukket med det later til å være litt.

Du skriver at jeg mener at alle som ikke er enige med meg farer med personangrep, etter at jeg nettopp hadde oppfordret deg til til å påpeke hva du er uenig i så vi faktisk kan diskutere uenigheten i stedet for å slenge rundt personkarakteristikker. Hvis "rævdiltere" og "apostler" ikke er personkarakteristikker så vet ikke jeg hva som er det. Du skyter rundt deg som en blind mann med maskingevær, og det tar seg ikke særlig bra ut.

hehe, kjör på med fler insinuasjoner mm...ikke annet å forvente,, men ett par glass röde tåler vi, eller?! vel, du er verken rävdilterne eller apotelene i min verden det er det andre som er, du vet for mye om for lite innen ditt lille område til det.
Men ja, jeg leser deg til tider som om du opplever det som personangrep om du möter litt mothugg, for mange böker er ikke allltid bra for hodet det heller vettu....
Men, ta du deg selv litt mindre höytidlig du også, senk skuldrene og pust, burde väre klart hva jeg syntes om ting ved ett lite tilbakeblikk...

og du, vär ikke ett öyeblik i tvil om jeg ville sagt det samme uten de to (snart tre) glassene med rödt face to face....

mvh

 

[musicus]

lektrolæren trenger ikke å klamre seg til noe halmstrå, det er elektronikk i nesten alt vi omgir oss med fra fjernsyn og datamaskiner til partikkelakseleratorer og romferger, og alt fungerer i henhold til kjent elektrolære. Unntatt hifi-kabler, hvis man skal tro enkelte (selv om de ikke er i nærheten til å sannsynliggjøre det vitenskapelig).

Det er vel ikke så stor uenighet om hvordan de virker,men hvordan de lyder ? kan man måle det ?? eller er det individuelt ?

Selvsagt er det individuelt. Det har jo blitt påpekt igjen og igjen at selv ting som er helt identiske kan oppfattes som vidt forskjellige, det er liksom litt av poenget.

...og så fortsetter du/dere å gnåle om hvor feil det er at noen mener det er forskjeller? at derimot ikke alle forklarer sine opplevelser iht vitenskaplige termer synes å väre ett större problem hos mottageren enn oppleveren....

mvh

 

[I_L]

Kan ikke annet enn å gjenta Tandbergeren; du skyter fullstendig i blinde med dine antagelser om meg og min person. Jeg har ikke noe "navn" å forsvare innenfor hifi-miljøet, om noen kjenner til det er det mest sannsynlig med negativt fortegn uansett. Jeg kjenner ikke andre her på forumet, har ingen venner i hifi-miljøet og har stort sett brent alle broer i forhold til hifi-miljøet. Det er mange år siden jeg fant ut at denne hobbyen og dette miljøet egentlig er alt for sekterisk for meg. Du skriver om å "nyte musikk" mens den typiske hifi-seansen handler om å sitte og nilytte nevrotisk etter forskjeller som egentlig ikke er der. Sorry, men det der er jeg ferdig med. Jeg er imidlertid fortsatt svært opptatt av vitenskap, teknologi og elektronikk, som bare skulle mangle siden det er det jeg jobber med, og også opptatt av lyd og musikk, så det er mest derfor jeg med jevne mellomrom havner tilbake i disse trådene.

 

[I_L]

Selvsagt er det individuelt. Det har jo blitt påpekt igjen og igjen at selv ting som er helt identiske kan oppfattes som vidt forskjellige, det er liksom litt av poenget.

...og så fortsetter du/dere å gnåle om hvor feil det er at noen mener det er forskjeller?

Ja, fordi som gjentatt utallige ganger; tro og synsing er ikke sidestilt med viten og fakta, og det kan ikke sidestilles med viten og fakta. For hvis det gjør det er vi på fullstendig ville veier. Og jeg er ikke et sekund i tvil om at denne relativismen og mystisismen er svært negativ for den teknologiske utviklingen innenfor hifi.

 

[HC]

Jeg har selvsagt respekt for vitenskapen og teknologien, men jeg hr ikk erespekt når den fremförs som den nye bibelen og med det nye presteskapet for å fölge opp den terminologien, det er lett, veldig lett, for dere å slå oss andre i hodet med all teknisk babbel som dere kommer med, men konklusjonene deres er man ikke alltid enig i, selv om den er forankret i formelsamlingen, interessant, men ikke sannheten, alltid, imo selvsagt...

mvh

Jeg må si jeg er lei av å høre vitenskap karakterisert som religion. Vitenskap og religion er diametrale motsetninger og i slike diskusjoner finner jeg det uredelig å fremstille vitenskapelig argumentasjon som en slags religiøs misjonering.
Jeg er ikke sikker på hva du mener med "teknisk babbel" men det som er fremlagt fra skeptikerne i denne tråden er stort sett vitenskapelig teori innen elektronikk og transmisjon. Disse teoriene er sanne, 100% sanne og de som påstår annet tar feil. Så enkelt er det, deal with it. Siden vi ikke snakker religion her så er du eller hvem som helst velkommen til å falsifisere teoriene men til det skjer er de sanne.

 

[musicus]

Kan ikke annet enn å gjenta Tandbergeren; du skyter fullstendig i blinde med dine antagelser om meg og min person. Jeg har ikke noe "navn" å forsvare innenfor hifi-miljøet, om noen kjenner til det er det mest sannsynlig med negativt fortegn uansett. Jeg kjenner ikke andre her på forumet, har ingen venner i hifi-miljøet og har stort sett brent alle broer i forhold til hifi-miljøet. Det er mange år siden jeg fant ut at denne hobbyen og dette miljøet egentlig er alt for sekterisk for meg. Du skriver om å "nyte musikk" mens den typiske hifi-seansen handler om å sitte og nilytte nevrotisk etter forskjeller som egentlig ikke er der. Sorry, men det der er jeg ferdig med. Jeg er imidlertid fortsatt svært opptatt av vitenskap, teknologi og elektronikk, som bare skulle mangle siden det er det jeg jobber med, og også opptatt av lyd og musikk, så det er mest derfor jeg med jevne mellomrom havner tilbake i disse trådene.

Og også igjen, selvsagt vet jeg ikke mer enn hva man gjör seg av bilde her, du er vel den Ivar L som var aktiv her for mange år siden?, jeg var da aktiv her under nicket om.s, så om ikke dette er helt feil så har vi en historie.
Men det er alikevel ganske stigmatiserende og fordummende ditt syn på de audiofile, den situasjonen du beskriver har vel de fleste forlatt som har har hatt dette som hobby noen år!!, men det forklarer jo endel om det er ditt utgangspunkt for synet på meddebatanter.

Nyte musikken er for meg å sette på skiva, skru opp, gå rundt litt, lage mat, nyte litt rödt, surre rundt i leiligheten og nynne underveis på kjente strofer, ditt syn på nerden er nok ikke alldekkende, men som sagt, vil du gjöre en forskjell så er det verre belastede bransjer enn denne som trenger å frelses....

Så selv om jeg har fri en uke til önsker jeg deg en god kveld, her skal resten nytes med litt mer film fremfor hfs...

mvh

 

[TANDBERGEREN]

lektrolæren trenger ikke å klamre seg til noe halmstrå, det er elektronikk i nesten alt vi omgir oss med fra fjernsyn og datamaskiner til partikkelakseleratorer og romferger, og alt fungerer i henhold til kjent elektrolære. Unntatt hifi-kabler, hvis man skal tro enkelte (selv om de ikke er i nærheten til å sannsynliggjøre det vitenskapelig).

Det er vel ikke så stor uenighet om hvordan de virker,men hvordan de lyder ? kan man måle det ?? eller er det individuelt ?

Selvsagt er det individuelt. Det har jo blitt påpekt igjen og igjen at selv ting som er helt identiske kan oppfattes som vidt forskjellige, det er liksom litt av poenget.

...og så fortsetter du/dere å gnåle om hvor feil det er at noen mener det er forskjeller? at derimot ikke alle forklarer sine opplevelser iht vitenskaplige termer synes å väre ett större problem hos mottageren enn oppleveren....

mvh

Hmm.
Nå er det ikke annet enn å innse at det faktisk ikke er noen forskjeller, andre enn de rent psykologiske.
Hvilket bringer på banen dette evigvarende spørsmålet: Var høna eller egget først ute.

For uansett hvordan man velger å se på det, så er det direkte underlig å se at ikke en eneste sann blindtest har så langt påvist de forskjeller på kabler som test etter test i HiFimagasiner påståes å være tilstede. Hva kan årsaken til dette være, annet enn at "forskjellene" ene og alene er inne i den enkelte lytters hode?

Jeg skulle likt å fått et begripelig svar på dette jeg.
Er det kablene som låter forskjellige, eller er det kun innbildning i testerens hode som utgjør de opplevde forskjellene?

 

[musicus]

Jeg har selvsagt respekt for vitenskapen og teknologien, men jeg hr ikk erespekt når den fremförs som den nye bibelen og med det nye presteskapet for å fölge opp den terminologien, det er lett, veldig lett, for dere å slå oss andre i hodet med all teknisk babbel som dere kommer med, men konklusjonene deres er man ikke alltid enig i, selv om den er forankret i formelsamlingen, interessant, men ikke sannheten, alltid, imo selvsagt...

mvh

Jeg må si jeg er lei av å høre vitenskap karakterisert som religion. Vitenskap og religion er diametrale motsetninger og i slike diskusjoner finner jeg det uredelig å fremstille vitenskapelig argumentasjon som en slags religiøs misjonering.
Jeg er ikke sikker på hva du mener med "teknisk babbel" men det som er fremlagt fra skeptikerne i denne tråden er stort sett vitenskapelig teori innen elektronikk og transmisjon. Disse teoriene er sanne, 100% sanne og de som påstår annet tar feil. Så enkelt er det, deal with it. Siden vi ikke snakker religion her så er du eller hvem som helst velkommen til å falsifisere teoriene men til det skjer er de sanne.

Unnskyld språket, men ennu en rävdilter, du hevder en del ting og krever ennu mer bevis du selv ikke kan levere, så cut the crap med "deal with it", din standard etter hfs mål for hva som er 100% er omtrent like sikkert som om VG eller SE & HÖR skulle krevd det samme, eller garantert det...

mvh

 

[musicus]

Selvsagt er det individuelt. Det har jo blitt påpekt igjen og igjen at selv ting som er helt identiske kan oppfattes som vidt forskjellige, det er liksom litt av poenget.

...og så fortsetter du/dere å gnåle om hvor feil det er at noen mener det er forskjeller? at derimot ikke alle forklarer sine opplevelser iht vitenskaplige termer synes å väre ett större problem hos mottageren enn oppleveren....

mvh

Er det kablene som låter forskjellige, eller er det kun innbildning i testerens hode som utgjør de opplevde forskjellene?

Personlig tror jeg det er en kombinasjon, det beror på hvilken bias du har i utgangspunktet .....

mvh

 

[I_L]

Og også igjen, selvsagt vet jeg ikke mer enn hva man gjör seg av bilde her, du er vel den Ivar L som var aktiv her for mange år siden?

Joda.

jeg var da aktiv her under nicket om.s, så om ikke dette er helt feil så har vi en historie.

Begrenset hvor godt jeg husker alle nickene fra gamle dager, men jeg mener i hvert fall å endrindre at om.s var et nick som stod bak seriøse og lesverdige innlegg, og ikke inkoherente personangrep og drittslenging som i denne tråden.

Men det er alikevel ganske stigmatiserende og fordummende ditt syn på de audiofile, den situasjonen du beskriver har vel de fleste forlatt som har har hatt dette som hobby noen år!!, men det forklarer jo endel om det er ditt utgangspunkt for synet på meddebatanter.

Jeg kjenner som sagt omtrent ingen andre her, derfor prøver jeg å holde meg til sak og ikke diskutere personer. Jeg har såklart mine synspunkter om det folk skriver, men innleggene står uansett på egne ben. De to-tre jeg ikke synes bidrar med noe konstruktivt har jeg satt på ignore (og det er like før den lista utvides med én, forøvrig). Så jeg vil fortsette å skrive hvorfor jeg mener kabelbransjen er en humbugbransje og kvasivitenskapelig i sitt vesen og unngå i det lengste å skrive om andre meddebattanter. At noen føler seg indignert på en bransjes vegne er for meg merkelig, men det er likedan når man diskuterer alternativmedisin og tilsvarende også, så det er vel bare noe man må finne seg i. Der går det forøvrig mye mer varmt, Gunnar Tjomlid har måttet tåle både drapstrusler og pedofilianklager. Og merkelig nok ikke bare fra folk han angrepet (dvs aktører i alternativbransjen), men like mye fra folk som føler seg fornærmet av saklige arguenter mot alternativbransjen. Folk er rare.

Nyte musikken er for meg å sette på skiva, skru opp, gå rundt litt, lage mat, nyte litt rödt, surre rundt i leiligheten og nynne underveis på kjente strofer, ditt syn på nerden er nok ikke alldekkende...

Høres kjent ut det (unntatt matlaginga kanskje). Ellers bor jeg midt på Bakklandet (i Trondheim) så jeg er mye ute og hører på musikk, og drikker øl og sjekker det inn på Untappd, vin går det lite av. Men nok om det, jeg har ikke noe til overs for å snakke om meg selv eller mine personlige meninger, og mine innlegg er derfor bevisst kliniske og upersonlige. Unntaket er kanskje når jeg mener meg utsatt for urettmessige personangrep, men vi er da alle mennesker. De som prøver seg har i hvert fall vært langt unna å treffe noe jeg kjenner meg igjen i.

...men som sagt, vil du gjöre en forskjell så er det verre belastede bransjer enn denne som trenger å frelses....

Og hvis jeg var lege eller utdannet medisiner så hadde jeg garantert vært mer opptatt av alternativbransjen, og mindre (om noe i det hele tatt) av hifi-bransjen. Men nå er jeg engang ikke det.