Politikk, religion og samfunn Nok et genialt trekk av de blåblå!

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • V

    vredensgnag

    Gjest
    Prestisje? Det er da bare en fillesak, men en fillesak som understreker et viktigere prinsipp. Segway er et fjollete produkt som jeg aldri ville kjøpt, men det hører ingen sted hjemme å totalforby det bare fordi det ikke passer inn i skjemaene. Den ryggmargsrefleksen til å forby ting kjenner vi fra før. Noen som husker at skateboard var am strengstens verboten i Norge, og kidsa følte seg som gangsta bare ved å ta med et skateboard hjem fra Göteborg eller København? Selvsagt mange gode argumenter om folkehelse og beinbrudd, men like klart at det har ikke statsapparatet noe med. Ingen savner det forbudet, selv om jeg personlig har vært på legevakten med tenåringer fra tid til annen for å få plukket småstein ut av skrubbsår og få sydd sammen de verste riftene. Sist møtte vi en ung lege som hadde vært skater selv, så han hadde mye erfaring med sånt.
    Du får sette deg inn i årsakene.

    UK, Danmark, Norge og andre land har forbudt Segway på veier og fortau, av helt åpenbare grunner.

    Her har du Bård Hoksrud som spør dengangs samferdselsminister om årsakene:

    https://www.stortinget.no/no/Saker-...porsmal-og-svar/Skriftlig-sporsmal/?qid=42738
     

    VilhelmW

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    20.03.2009
    Innlegg
    3.960
    Antall liker
    217
    Sted
    Alltid lofotværing
    Kommer lakrispipene snart?
    Og snøscooter'ne? Snøscooterbruken "tar heilt av" i Sverige, og der advares vi nå mot frislepp av scooterbruk. Svenskenes erfaringer er - hold dere fast - som jeg antok kom til å skje; villmannskjøring overalt. Vi er ikke bedre - vi klarer ikke å holde oss der vi skal være, med mindre noen kontrollerer oss med knallharde sanksjoner om vi forbryter oss.

    Og dette med fritt fiske for fiskefartøy under 11 meter loa? Høyre høstet mange velgere langs kysten bare på dette. Og joda, det kom...men midt i sesongen, er det stopp. For de minste og mest sårbare fartøyene, selvfølgelig. Svik og løgn, kaller jeg sånt.
     

    Honkey-Chateau

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    13.02.2007
    Innlegg
    3.535
    Antall liker
    388
    Ting er ikke "ikke forbudt", de er "tillatt". Det er viktig å beherske den underdaniges sjargong; alt som ikke er forbudt er ting som politikerne "tillater", som de i sin raushet gir oss lov til å gjøre uten å bli bøtelagt eller kastet i fengsel.

    Og det må svært tungtveiende argumenter til for at noe kan "tillates" må vite.
    (...)
    Så har altså nåværende regjering satt mer fart på kverna, da, i denne for dem ekstremt viktige saken.
    Jeg ser at du har forstått de underdaniges sjargong bedre, ja. Saken er mer viktig for de som vil "tillate" enn de som forbød, fordi det er det "å tillate" som er en aktiv handling og ikke det å forby. Naturtilstanden er forbud, men våre herskere kan i sin raushet gå til det radikale skritt "å tillate" noe, gitt at det er ekstremt viktig for dem.
    Kom igjen, Slubbert, dette holder vel ikke. Mitt innlegg var tross alt en nøytral saksopplysning, i og med at nåværende regjering åpenbart ønsker å øke farten på harmonisering av lovverket i henhold til EU's direktiver. Så hvem som "underdanig" her, kan man jo selv få velge. Undertegnede føler seg i det minste ikke særlig truffet. Jeg føler forsåvidt en fristelse i å kontre underdanig-karakteristikken med en tilsvarende paranoia-karakteristikk, me nfor husfredens skyld skal jeg la det ligge! :D

    Honkey

    EDIT / PS: Problemstillingen er ellers snudd litt på hodet fra din side. Sett deg inn i hva klassifisering og harmonisering i henhold til EU's direktiver handler om, så vil du se det selv. Det foreligger en masse rigide EU-krav til forskjellige produkter, og faller disse utenfor, eventuelt støter mot nasjonal lovgiving som allerede finnes, må man enten harmonisere lovverket, eller så er det gjeldende lovverk som styrer bruk og lovlighet. Da må vi også på et tidspunkt rent faktisk også gå igjennom den prosessen det er å nekte implementering av heler eller deler av aktuelt direktiv.
    Dersom alle nye produkter er å anse som lovlige inntil man har funnet ut hva det er, og hvor det hører hjemme i samfunnet, åpner det for en lang rekke potensielt livsfarlige situasjoner. Da er det bare å bygge seg en bil som kan fly, og begynne å fly til jobben i hvilken høyde man vil, værsågod, dette høres jo intelligent ut. Jeg er ikke spesielt glad i EU's byråkrati, men prinsippene ligger der, og så lenge vil velger å forholde oss til EU som vi gjør i dag, må vi innrette oss deretter. Dette har lite med underdanighet i den norske befolkning å gjøre, i hvert fall.

    DS
     
    Sist redigert:
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    Denne regjeringen har fått veldig mye kritikk og noe av det har vært fortjent, men dette skal de ha skryt av, takk til den blåblå regjeringen som faktisk setter pris på nordsjødykkerne.

    Regjeringen tilbyr dykkerne 1,7 mill kr hver - nyheter - Dagbladet.no
    Det var tydelig ikke nok for denne pengegriske gjengen. Nordsjøarbeidere har tydeligvis et litt annet forhold til penger enn normale mennesker. 5,3 millioner eller å ta tapt saken i høyesterett burde være godt nok.

    Håper ikke regjeringen lar seg presse til flere almisser, så får de sitter der å "stå på krava" til de blir blå i trynet.
     

    realist

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    12.01.2005
    Innlegg
    3.246
    Antall liker
    295
    Denne regjeringen har fått veldig mye kritikk og noe av det har vært fortjent, men dette skal de ha skryt av, takk til den blåblå regjeringen som faktisk setter pris på nordsjødykkerne.

    Regjeringen tilbyr dykkerne 1,7 mill kr hver - nyheter - Dagbladet.no
    Det var tydelig ikke nok for denne pengegriske gjengen. Nordsjøarbeidere har tydeligvis et litt annet forhold til penger enn normale mennesker. 5,3 millioner eller å ta tapt saken i høyesterett burde være godt nok.

    Håper ikke regjeringen lar seg presse til flere almisser, så får de sitter der å "stå på krava" til de blir blå i trynet.
    De har nok et helt annet forhold til helse enn deg og meg også. 10 år i vanlig arbeid for en arbeidstaker i industrien gir i snitt i runde tall 5 mill. i brutto inntekt. Hvor mange 10-årsperioder fikk svært mange av nordsjødykkerne ødelagt?
     
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    Saken er jo at det overhodet ikke er statens ansvar. Dykkerne arbeidet aldri for staten.

    "Høyesterett ga i 2009 staten medhold i at staten ikke har et juridisk ansvar for dykkernes skader. I tråd med statens syn, la Høyesterett til grunn at staten ikke var ansvarlig etter det ulovfestede objektive ansvaret ettersom det ikke forelå tilstrekkelig tilknytning mellom staten og dykkervirksomheten. Det ble vist til at staten verken har prøveboret etter olje, drevet petroleumsvirksomhet i egen regi eller vært arbeidsgiver eller oppdragsgiver i dykkervirksomheten. Videre fastslo Høyesterett at tilsynsmyndighetene ikke har handlet uaktsomt ved utøvelsen av sin kontroll- og tilsynsvirksomhet. Høyesterett vurderte også et ev. ansvar med grunnlag i den Europeiske menneskerettskonvensjon (EMK), og konkluderte med at heller ikke denne ga grunnlag for erstatning."

    Men man kan jo selvfølgelig drite i Norges Høyesterett, og øse ut penger i hytt og pine likevel.

    Dette er sløseri med offentlige midler for å score billige politiske poeng blant de mest sentimentale velgerne.

    I stedet for å være dypt takknemlige for milde gaver så presterer de pinadø å avvise et ekstremt gavemildt tilbud og prøver å griske til seg ytterligere pengesummer de ikke har krav på.

    Eier ikke skam i livet.
     

    Spiralis

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.03.2005
    Innlegg
    19.718
    Antall liker
    8.143
    Torget vurderinger
    0
    Når du drar fram den der siden av deg selv Deph, ja da får du meg til å minnes AFFA.

    Du er selvsagt kun en meget blek kopi, men det er noe der i formuleringene dine som gjør at jeg merker et savn etter frontkjemperen! ;)
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    39.348
    Antall liker
    40.953
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Sist redigert:

    realist

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    12.01.2005
    Innlegg
    3.246
    Antall liker
    295
    Gjestemedlem sier i generelle vendinger Nordsjøarbeidere. Oppdaget ikke denne detaljen i farten. Her blander han nok sammen litt mye hummer og kanari. Etter hva jeg vet så er det bare dykkerne som til tider befant seg x antall 100 meter under havflaten med katastrofale konsekvenser for svært mange av de. Kan ikke huske at cateringpersonell, drillere elektrikere eller rørleggere for den del, var del rettsprosessene som vi i den senere tid har vært vitne til.
     
    Sist redigert:

    Honkey-Chateau

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    13.02.2007
    Innlegg
    3.535
    Antall liker
    388
    Man ser jo at alle politiske partiene er seg selv like

    Fikk ja etter epost til byrådsleder - NRK – Østlandssendingen
    Dersom mottaker er sannferdig er ikke dette noen sak i det hele tatt. Man kan da ikke på noe fornuftig vis beskyldes for noe som helst bare ved det blotte faktum at man har en innboks på e-post adressen sin?
    Sveaas har sendt en mail til en han kjenner i maktapparatet. Det kan debatteres hvorvidt dette er ok, men det er ikke mottaker som skal klandres for dette. Hva mener du byrådslederen har gjort feil, Fjernkontrollen?

    Honkey
     

    Fjernkontrollen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.08.2012
    Innlegg
    2.266
    Antall liker
    280
    Torget vurderinger
    0
    Man ser jo at alle politiske partiene er seg selv like

    Fikk ja etter epost til byrådsleder - NRK – Østlandssendingen
    Dersom mottaker er sannferdig er ikke dette noen sak i det hele tatt. Man kan da ikke på noe fornuftig vis beskyldes for noe som helst bare ved det blotte faktum at man har en innboks på e-post adressen sin?
    Sveaas har sendt en mail til en han kjenner i maktapparatet. Det kan debatteres hvorvidt dette er ok, men det er ikke mottaker som skal klandres for dette. Hva mener du byrådslederen har gjort feil, Fjernkontrollen?

    Honkey
    Når Sveaas først får nei og tar da kontakt med byrådslederen fra Høyre og får ja så er det lov å stille spørsmål med dette.

    Hvis Røsland snakker sant er dette en ikke sak, jeg må også innrømme at jeg bare leste overskriften før jeg la det ut her på forumet på grunn av at jeg skulle rekke t-banen.
     

    Larson

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    11.476
    Antall liker
    4.215
    Klandres eller ei. Det er lov å stille spørsmål når giver av millionstøtte sender brev til politiker, da giveren benytter seg av nettverket som giveren har betalt for.

    Godeste advokat Elden som har vært valgt for Høyre har innrømmet at han tok betalt fra folk for å tilby dem hans nettverk og at han fikk gjennom saker for dem. Han innrømmet det i et intervju ifm saken om korrupusjon i Bergen, hvor sponsorpenger til arrangement var dekt bestikkelser for innflytelse i reguleringssak.

    Så... All grunn til å stille spørsmål!
     

    Honkey-Chateau

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    13.02.2007
    Innlegg
    3.535
    Antall liker
    388
    Skjeller ut Erna for muslimskole-ja - Skole og utdanning - VG

    Synes det er uverdig for Norge anno 2014 at de i det hele tatt godkjenner skoler som blander fantasi og virkelighet, uten å sjekke sannhetsgehalten i det som serveres av mer eller mindre meningsløst sludder.
    Ungene må til nød få lære sludder utenom skoletid, men å blande religionene inn i skoleverket i et tilsynelatende opplyst samfunn, er fullstendig sløsing med så vel barnas som lærernes tid. Enda verre blir det når den ene regjeringspartneren sier ja til noen typer spaghettimonstre, og nei til noen andre, mens den andre regjeringspartneren sier ja til alle tullingene.

    Honkey
     

    Honkey-Chateau

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    13.02.2007
    Innlegg
    3.535
    Antall liker
    388
    Klandres eller ei. Det er lov å stille spørsmål når giver av millionstøtte sender brev til politiker, da giveren benytter seg av nettverket som giveren har betalt for.

    Godeste advokat Elden som har vært valgt for Høyre har innrømmet at han tok betalt fra folk for å tilby dem hans nettverk og at han fikk gjennom saker for dem. Han innrømmet det i et intervju ifm saken om korrupusjon i Bergen, hvor sponsorpenger til arrangement var dekt bestikkelser for innflytelse i reguleringssak.

    Så... All grunn til å stille spørsmål!
    Spørsmålene bør stilles. Men med de foreliggende opplysningene, bør spørsmålene stilles til avsender, mottakeren er så langt fullstendig ren i denne saken, og har for øvrig informert greit nok om sine handlinger.

    Honkey
     

    Larson

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    11.476
    Antall liker
    4.215
    Skjeller ut Erna for muslimskole-ja - Skole og utdanning - VG

    Synes det er uverdig for Norge anno 2014 at de i det hele tatt godkjenner skoler som blander fantasi og virkelighet, uten å sjekke sannhetsgehalten i det som serveres av mer eller mindre meningsløst sludder.
    Ungene må til nød få lære sludder utenom skoletid, men å blande religionene inn i skoleverket i et tilsynelatende opplyst samfunn, er fullstendig sløsing med så vel barnas som lærernes tid. Enda verre blir det når den ene regjeringspartneren sier ja til noen typer spaghettimonstre, og nei til noen andre, mens den andre regjeringspartneren sier ja til alle tullingene.

    Honkey

    Tja... har man først bestemt at de kristne skal få lov til å lage sine egne skoler, så skulle det bare mangle at andre trosgrupper også får lov.


    Kan jo være at vi nå blir kvitt hele greia nå da, da islam er den store skurken for mange. Blir muslimene nektet egen skole, så må de kristne også nektes.
     
    V

    vredensgnag

    Gjest
    Man kan ikke ha ordentlige slåsskamper mellom ulike sekter, dersom disses medlemmer innbiller seg at de er som "de andre." Det er vesentlig å skape en opplevelse av "oss" og "dem" om man skal få til ordentlig strid og kiving.
    Da film og fjernsyn begynte å vise oss at "vi" faktisk er som "dem," med de samme drømmene og forhåpningene, begynte det å bli vanskelig å slåss. Muslimer har fylt et behov en stund, men nå er det viktig å sørge for at gapet blir så bredt som mulig. Derfor må elever tas ut av undervisning som viser fellesskap, og settes inn i skoler som fremmer det sekteriske.

    Lett å gjennomskue, egentlig.

    BERLINtest.jpg
     

    Honkey-Chateau

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    13.02.2007
    Innlegg
    3.535
    Antall liker
    388
    ^ Gitt at denne tesen holder vann, er det ekstra viktig at man ikke aksepterer skoler med forvirret virkelighetsforståelse. Enda viktigere at man fjerner religionsundervisning fra skoleverket, og implementerer det mest nødvendige i historiefaget, samt et nytt filosofifag. Aller viktigst er det at man ikke finer på noe så ufattelig dumt som å godkjenne den ene typen, men ikke den andre.

    Honkey
     
    S

    Slubbert

    Gjest
    Man kan ikke ha ordentlige slåsskamper mellom ulike sekter, dersom disses medlemmer innbiller seg at de er som "de andre." Det er vesentlig å skape en opplevelse av "oss" og "dem" om man skal få til ordentlig strid og kiving.
    Finner det litt konspiratorisk å mene at tilhengere av religiøse friskoler er det fordi de ønsker et økt konfliktnivå i samfunnet. Det handler nok mer om at disse ofte er Troens folk, og ser stor viktighet i å fremme Troen i en eller annen form. Selv om realiteten er at tro kanskje er den mest destruktive form for tankevirksomhet mennesket kan bedrive.
     
    V

    vredensgnag

    Gjest
    Beltespenne for tysk politi kan være tankemat.

    Arbeidet for å skape forestillingen om "the other" er kjernemateriale i konfliktforskning. Med moderne medier ble det vanskelig å opprettholde troen på at "de andre" var undermennesker som fortjente å ryddes av veien, for å gjøre plass for det utvalgte folket.

    Skjermbilde 2014-04-11 kl. 09.54.44.jpg
     
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    Vil ikke møte Dalai Lama - Nyheter, tv og radio fra hele verden - NRK.no

    Ikke akkurat noen genistrek, dette. Ganske feigt av Stortingspresidenten.
    Tja...

    Er det egentlig noe bedre å anerkjenne en strengt religiøse leder som talsmann for et land og folk? Har ikke også tibetanere rett til å kunne aspirere til et sekulært samfunn uten overherredømme av overtroiske sjefsnisser? Gjør vi folk der egentlig en tjeneste med å jatte for mye med slike religiøse sjefer? Buddhistene kan være like klin sprø de som ørkengudedyrkerne og minste like brutale når det kommer til strid.


    En annen sak er at selv om lamaen har fått Jaglandprisen tidligere, så skal det jo være et poeng at dette er totalt uavhengig av den norske stat og skal ikke legge noen føringer for dens politikk. Skal de har noen som helst troverdighet på dette er det viktig å vise det også i denne saken.

    Selv om DL virker som en oppegående og vis mann på mange områder skal man ikke glemme at han også er en religiøs galning som ønsker herredømme over en folkegruppe.
     

    Voff

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.11.2006
    Innlegg
    11.361
    Antall liker
    8.841
    Torget vurderinger
    1

    Larson

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    11.476
    Antall liker
    4.215
    No er du urimeleg, Voff. Det er då tverrpolitisk semje om avviklinga av velferdsstaten og regulering av noko som helst?
    Det har du rett i men Arbeiderpartiet har et særlig ansvar her.
    For hadde det ikke vært for AP så ville det vært enda verre? Er det dette du prøver å si? Det første den rødgrønne regjeringen gjorde da de inntok regjeringsposisjon i 2005 var å droppe endringene i arbeidsmiljøloven som bondevik2 hadde lagt inn. Så du holder AP ansvarlig fordi de bare ga en lillefinger mens opposisjonen ville ha hele armen?
     
    N

    nb

    Gjest
    Kvifor er det så vanskeleg å få ein tydeleg politisk profil på partia, slik at ein veit ca kva ein stemmer på? Alternativa er svært uklåre, bortsett frå at det reint fysisk er lett å høyre & sjå skilnad på frontfigurane i partia.
    Fordi de fleste velgere befinner seg i sentrum, så det er logisk at partier på begge sider av midten runder standpunktene sine av en del for å prøve å tekkes senterumsvelgere. Det er nok i praksis disse som avgjør alle valg - ganske så mange vil stemme H/AP/Frp uansett hva som skjer eller hva de måtte mene, så den reelle kampen står blant de som befinner seg i mellom.

    Dette er for øvrig et klassisk problem innen lokasjonsøkonomi. Det er ikke tilfeldig at du gjerne finner en tre-fire bensinstasjoner, matbutikker osv klynget sammen mens det er store områder hvor det ikke finnes en eneste.
     
    V

    vredensgnag

    Gjest
    De BlåBlå gjør da så mye underlig at det blir tåpelig å skulle kommentere alt, og siden jeg mener hva jeg mener om dem kan det også være uinteressant å skulle bli minnet om det hele tiden.

    Men Hustad er da meget konservativ selv, Høyrevelger og anerkjent konservativ analytiker og debattant. Hva han mener bør være av interesse. (Unnskyldning til Gjestemedlem, som vil få hjertelidelser av det som følger.)

    Hustad har meget lite til overs for hva de BlåBlå har gjort med arveavgiften. Slik jeg leser ham, kan man mistenke at folk i både H og Frp ikke har visst hva de gjorde, da de fjernet den. Dyrt blir det.

    Og det gleder selvsagt meg.

    Arveskatten aukar med Frp og Høgre - Dag og Tid
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn