Politikk, religion og samfunn Israel & Palestina: Hvem har rett?

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Status
    Stengt for ytterligere svar.

    Fjernkontrollen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.08.2012
    Innlegg
    2.266
    Antall liker
    280
    Torget vurderinger
    0
    Jeg har vel ikke sagt at det ikke tillates i ytringsrommet, jeg har sagt at norsk media tar side, det finnes mange bilder av mennesker som blir drept i Irak på liveleaks, hvor er bildene som de var så flinke og gi oss fra Gaza, det var vel 4-5 artikler hver dag i hver avis med bilde med døde mennesker.
    Vet ikke hvilke filtre optikeren har satt inn i brillene dine, men det publiseres daglig i de forente forhatte norske medier, faenskap fra f.eks Syria og Irak. Påstår du virkelig islamistiske ekstremisters overgrep ikke blir meldt her hjemme, holdt utenfor "det gode selskap" med Israel?

    Forøvrig er de bildene som publiseres i norske medier fra Gaza knapt peanuts i forhold til virkeligheten.
    Jeg rakk bare å bla igjennom TV2, NRK og Dagbladet, eneste bildet som var kraftig kost var en 7 åring som holdt et avkappet hode, ikke noe I nærheten av det som var fra Gaza.

    Rundt 900 franskmenn kjemper for ISIL - nyheter - Dagbladet.no

    900 franskmenn sloss for ISIL.
     
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    "Hvem bærer brænde til det had, der får unge arabere til angribe en mand med kalot?
    Det gør alle de, der urigtigt beskylder Israel for de største forbrydelser i menneskeheden. Alle der om Israel siger “nazisme”, “racisme”, “fascisme”, “apartheid”, “massakre”, “folkemord” og “børnemorder”.
    Ord betyder noget. Og hver gang Israel urigtigt beskyldes for de største forbrydelser i menneskers historie, så tænder det et had i de unge araber, der har meget let til had, der har let til ...vold… og som har lært at hade jøder."

    Vis vedlegget 273532

    En af mine venner var ude handle, og han var lige kommet hjem fra ferie, og tog en T-shirts på, uden at tænke på, at den var købt i Israel. Der var noget tekst på om Israel. Han skulle jo bare ned i det lokale supermarked. En arabisk udseende mand blev meget ophidset og sagde, at hvis det ikke lige havde været i Danmark, så havde han skåret hans hals over.

    To amerikanske turister bliver chikaneret, fordi de havde jødisk kalot på.

    En dansk journalist i går, Jeppe Juhl, ville undersøge, hvordan det ville være at gå med kalot i København. Han måtte skyndsomts væk, da en flok arabere var meget ophidsede og de jagtede ham i bil og forlangte han betalte penge til Hamas.
    Hat og mistro mot jøder er ikke noe nytt fenomen i Europa. Gjennom alle tider har kirken og de kristne vært dem som har sørget for at de blir behandlet som annenrangs mennesker. Det er kirkens menn som har sørget for at de har måtte bo i segregerte bydeler, hatt begrensninger på sin livsførsel, sitt yrke og sitt liv. Det er de kristne som har sørget for at dette er innprentet hos mange mennesker fremdels, og det er kirken som la grunnlaget for den stilltiende aksepten for den bestialske urett som ble begått under den andre verdenskrig.

    Det var ikke Hitler og nazistene som skapte jødehatet, det var allerede på plass takket være den kristne kirke og dens menn. De bare bruke dette til det ekstreme til å fremme sin egen makt og ideologi gjennom brutalitet og frykt.

    Når det gjelder dagens jødehat i Europa, utover det som fremdels henger igjen historisk er det vel to grupperinger som mer enn noen er direkte ansvarlige. Sionister og de evangelisk kristne. Etter opprettelsen av Israel, og med økende kraft de siste tiårene, har det vært en kampanje for at man skal sidestille Israel med jøder. Kritikk mot Israel har gang på gang på gang på gang blitt kalt jødehat og antisemittisme. Dette har blitt gjentatt såpass mange ganger av sionister og evangeliskristne at mange mennesker faktisk tror på dette forbannede rasistiske våset. I en slik grad ofte at når staten Israel, som har utviklet seg til å bli et brutalt, nesten fascistisk apartheidregime så er det mennesker som faktisk etter å ha hørt på de kristne naturlig nok da kobler de to sammen, og gir helt uskyldige mennesker i Europa skylden for hva politikere og militære i Israel finner på.

    Så hver gang noen slenger om de en bemerkning om at Israelkritikk er jødehat, så er de med på å legitimere vold og hat mot uskyldige jødiske mennesker verden over som ikke har noen part i denne konflikten.

    Jeg blir også rett og slett dårlig hvis jeg er innom den kristne søppelpressen og ser reklame for rasistiske organisasjoner som har som mår å renske Europa for jøder og hjelpe/sende dem "hjem".

    Mange muslimer også som har plukket opp denne sionistiske og evangelistiske rasistkampanjen om at Israel=Jøder, og lar deres hat overfor det brutale Israelske undertrykkingsmaskineriet og territorieekspansjonen gå ut over uskyldige mennesker over hele verden.

    Israel er en stat, og ikke et land for en spesiell menneskerase eller gudedyrkervariant, og en gang kan det kanskje bli et normalt sekulært land med like rettigheter for alle innbyggere. En gang er kanskje denne dødelige løgnen om at Israel=Jøder død og begravet.

    Men innen det skjer vil det bli mye død og lidelse, takket være sionistene og deres kristenevangeliske logrebrigade.
     
    Sist redigert av en moderator:

    erato

    Æresmedlem
    Ble medlem
    15.03.2003
    Innlegg
    20.141
    Antall liker
    10.808
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Jeg synes Gjestemedlem sier det som trenges i denne saken. I hvert fall er det en betydelig kjerne av sannhet i det han sier. Takk!
     
    Sist redigert:

    KJ

    Æresmedlem
    Ble medlem
    10.10.2004
    Innlegg
    11.361
    Antall liker
    4.765
    Torget vurderinger
    1
    Jeg legger min stemme til Dedphnot sitt siste innlegg som et av de bedre i denne tråden.

    Det er ganske absurd og avsindig «symbiose» mellom de mest ekstreme israelvennene, hardbarket sionister og palestinske islamister.
    People of the Book - Wikipedia, the free encyclopedia

    For egen regning tror jeg den såkalte to-stat-løsningen bidrar til å gjøre konflikten mer fastlåst og spiller opp til ekstremistene både på israelsk og palestinsk side.

    En sekulær en-stat-løsning, hvor alle gruppene er likeverdige i statssymbolikk, politikk og samfunnet forøvrig, er tilsynelatende ikke på agendaen eller politisk realistisk.
    One-state solution - Wikipedia, the free encyclopedia

    mvh
    KJ
     

    Fjernkontrollen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.08.2012
    Innlegg
    2.266
    Antall liker
    280
    Torget vurderinger
    0
    "Hvem bærer brænde til det had, der får unge arabere til angribe en mand med kalot?
    Det gør alle de, der urigtigt beskylder Israel for de største forbrydelser i menneskeheden. Alle der om Israel siger “nazisme”, “racisme”, “fascisme”, “apartheid”, “massakre”, “folkemord” og “børnemorder”.
    Ord betyder noget. Og hver gang Israel urigtigt beskyldes for de største forbrydelser i menneskers historie, så tænder det et had i de unge araber, der har meget let til had, der har let til ...vold… og som har lært at hade jøder."

    Vis vedlegget 273532

    En af mine venner var ude handle, og han var lige kommet hjem fra ferie, og tog en T-shirts på, uden at tænke på, at den var købt i Israel. Der var noget tekst på om Israel. Han skulle jo bare ned i det lokale supermarked. En arabisk udseende mand blev meget ophidset og sagde, at hvis det ikke lige havde været i Danmark, så havde han skåret hans hals over.

    To amerikanske turister bliver chikaneret, fordi de havde jødisk kalot på.

    En dansk journalist i går, Jeppe Juhl, ville undersøge, hvordan det ville være at gå med kalot i København. Han måtte skyndsomts væk, da en flok arabere var meget ophidsede og de jagtede ham i bil og forlangte han betalte penge til Hamas.
    Hat og mistro mot jøder er ikke noe nytt fenomen i Europa. Gjennom alle tider har kirken og de kristne vært dem som har sørget for at de blir behandlet som annenrangs mennesker. Det er kirkens menn som har sørget for at de har måtte bo i segregerte bydeler, hatt begrensninger på sin livsførsel, sitt yrke og sitt liv. Det er de kristne som har sørget for at dette er innprentet hos mange mennesker fremdels, og det er kirken som la grunnlaget for den stilltiende aksepten for den bestialske urett som ble begått under den andre verdenskrig.

    Det var ikke Hitler og nazistene som skapte jødehatet, det var allerede på plass takket være den kristne kirke og dens menn. De bare bruke dette til det ekstreme til å fremme sin egen makt og ideologi gjennom brutalitet og frykt.

    Når det gjelder dagens jødehat i Europa, utover det som fremdels henger igjen historisk er det vel to grupperinger som mer enn noen er direkte ansvarlige. Sionister og de evangelisk kristne. Etter opprettelsen av Israel, og med økende kraft de siste tiårene, har det vært en kampanje for at man skal sidestille Israel med jøder. Kritikk mot Israel har gang på gang på gang på gang blitt kalt jødehat og antisemittisme. Dette har blitt gjentatt såpass mange ganger av sionister og evangeliskristne at mange mennesker faktisk tror på dette forbannede rasistiske våset. I en slik grad ofte at når staten Israel, som har utviklet seg til å bli et brutalt, nesten fascistisk apartheidregime så er det mennesker som faktisk etter å ha hørt på de kristne naturlig nok da kobler de to sammen, og gir helt uskyldige mennesker i Europa skylden for hva politikere og militære i Israel finner på.

    Så hver gang noen slenger om de en bemerkning om at Israelkritikk er jødehat, så er de med på å legitimere vold og hat mot uskyldige jødiske mennesker verden over som ikke har noen part i denne konflikten.

    Jeg blir også rett og slett dårlig hvis jeg er innom den kristne søppelpressen og ser reklame for rasistiske organisasjoner som har som mår å renske Europa for jøder og hjelpe/sende dem "hjem".

    Mange muslimer også som har plukket opp denne sionist.

    Du har helt rett i at de kristne har behandlet jødene dårlig i alle år, de fikk vel skylden for jesus død, fordi den gangen var det jødene som bodde på stedet det i dag kalles palestina og de stemte for at jesus skulle korsfestes.

    Men du utelukker helt at jødene har ikke hatt det noe bedre i de muslimske landene, hvorfor nevner du ikke dette?
    Jødehatet er ikke noe muslimene har plukket opp av europa, det har vært der siden muhammed ble nektet adgang av jødene til et sted på 600- tallet.

    Denne setningen er så lavmål som kan det kan forbli:

    Men innen det skjer vil det bli mye død og lidelse, takket være sionistene og deres kristenevangeliske logrebrigade

    Du skylder på disse gruppen for drapene i Syria, Irak, Libanaon, Nigeria, Pakistan og Afghanistan når du vet at det er muslimer som står bak, er du redd muslimer Gjestemedlem?
     

    Sven_Palvig

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.02.2002
    Innlegg
    4.079
    Antall liker
    1.883
    Sted
    Sjælland. Danmark.
    "Mens den lille, jødiske stat Israel har forsvaret sin civilbefolkning mod raketter og dræber-tunneler fra en pervers terrororganisation, der kynisk ofrer sine egne børn og kvinder ved at bruge dem som menneskelige skjold, så er tusinder og atter tusinder af muslimer, kristne kurdere og yazidier i samme periode blevet slagtet af IS i Irak og omegn.

    Assad har ufortrødent fortsat sit systematiske drab på sin egen befolkning i Syrien. Ældgamle ur-kristne samfund er blevet slettet fra jordens overflade. Mænd, kvinder og børn er i Allahs navn blevet solgt som slaver, korsfæstet, halshugget og begravet levende i Mellemøsten og Nordafrika.
    Befolkningerne i Vesten har reageret ved at gå på gaden. De er vågnet op til ”dåd”, og har nægtet at være passive tilskuere. I Europa, men også i Nordamerika og Australien, har der været massive demonstrationer. Ikke i forfærdelse over systematisk etniske folkemord. Ikke imod IS. Ikke mod Assad. Ikke mod islamisk vanvid.
    Men imod Israel og modernitet og demokrati og i solidaritet med Hamas, hvis erklærede mål 1 det er at udrydde alle verdens jøder i almindelighed og de israelske jøder i særdeleshed."

    Israel 49.jpg

    Israels kamp er Vestens kamp. Det er den ubekvemme og sørgelige sandhed, som et Europa i moralsk forfald nægter at se i øjnene, skriver Jeppe Juhl.


    "Formaningerne er hykleriske, fordi ikke et eneste vestligt land ville have vist så stor tålmodighed og varsomhed som Israel, hvis deres civilbefolkning havde været udsat for de raket- og missilangreb israelerne har været udsat for lige siden de frivilligt trak sig ud af det ”besatte” (sic!) Gaza i 2005. Gazas døde børn er en uhørt tragedie, men ansvaret ligger naturligvis hos Hamas. Det burde ikke være svært at forstå.

    Formaningerne er historieløse, fordi vor tids opportunistiske ledere bekvemt ”glemmer”, hvordan deres forgængere bekæmpede nazi-Tyskland og Japan i krigens slutfase, hvor sejren allerede var sikret, ved at brandbombe bl.a. Dresden, Hamborg og Tokyo.
    For slet ikke at tale om atombomberne over Hiroshima og Nagasaki. En lille million civile døde under disse angreb. Ja, krig er forfærdelig.
    Formaningerne er sagt imod bedre vidende, fordi de vestlige ledere udmærket ved, at Israels asymmetriske krigsførelse i Gaza, hvor ulykkelig og blodig den jo end er for de uskyldige civile, er historisk eksemplarisk 4 med et aldrig før set lavt forhold mellem antallet af dræbte civile og militante. Den såkaldte combattant non-combattant ratio er i Gaza under 1:1, mens den i Irak og Afghanistan har været mellem 4 og 5 gange større 5."





    "Israel er et demokrati, der er fyldt med fejl. Lige som alle de andre demokratier. Israel kan og skal kritiseres, når landet begår fejl. Men når kritikken finder sit rationale i dobbelte standarder, umoral og uvidenhed, så er anti-zionismen blevet til antisemitisme.

    Og det er præcis, hvad vi er vidne til i Europa i dag. Israel er blevet mere og mere galvaniseret over for det Europa, der er i færd med at udskifte sin velintegrerede jødiske befolkning med ulykkelige stakler, der er opvokset i en forfejlet kultur, der ikke giver ilt til hjernebarken, på grund af det civilisatoriske vakuum deres modbydelige religiøse skrift afføder.
    I stedet for at bakke denne forfejlede kultur op, burde Vesten gøre det eneste rigtige: Sige totalt fra over for den muslimske verden. Lade dem sejle deres egen sø. Vi kan ikke redde hele verden, og når vi forsøger, går det galt.
    Kun én ting er sikkert. Europas umoral og deroute får ikke os jøder til frivilligt at gå i døden igen."

    Kilde.
    Hvem hyler sirenerne for? - trykkefrihed.dk
     

    realist

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    12.01.2005
    Innlegg
    3.245
    Antall liker
    294
    "Mens den lille, jødiske stat Israel har forsvaret sin civilbefolkning mod raketter og dræber-tunneler fra en pervers terrororganisation, der kynisk ofrer sine egne børn og kvinder ved at bruge dem som menneskelige skjold, så er tusinder og atter tusinder af muslimer, kristne kurdere og yazidier i samme periode blevet slagtet af IS i Irak og omegn.

    Assad har ufortrødent fortsat sit systematiske drab på sin egen befolkning i Syrien. Ældgamle ur-kristne samfund er blevet slettet fra jordens overflade. Mænd, kvinder og børn er i Allahs navn blevet solgt som slaver, korsfæstet, halshugget og begravet levende i Mellemøsten og Nordafrika.
    Befolkningerne i Vesten har reageret ved at gå på gaden. De er vågnet op til ”dåd”, og har nægtet at være passive tilskuere. I Europa, men også i Nordamerika og Australien, har der været massive demonstrationer. Ikke i forfærdelse over systematisk etniske folkemord. Ikke imod IS. Ikke mod Assad. Ikke mod islamisk vanvid.
    Men imod Israel og modernitet og demokrati og i solidaritet med Hamas, hvis erklærede mål 1 det er at udrydde alle verdens jøder i almindelighed og de israelske jøder i særdeleshed."

    Vis vedlegget 274003

    Israels kamp er Vestens kamp. Det er den ubekvemme og sørgelige sandhed, som et Europa i moralsk forfald nægter at se i øjnene, skriver Jeppe Juhl.


    "Formaningerne er hykleriske, fordi ikke et eneste vestligt land ville have vist så stor tålmodighed og varsomhed som Israel, hvis deres civilbefolkning havde været udsat for de raket- og missilangreb israelerne har været udsat for lige siden de frivilligt trak sig ud af det ”besatte” (sic!) Gaza i 2005. Gazas døde børn er en uhørt tragedie, men ansvaret ligger naturligvis hos Hamas. Det burde ikke være svært at forstå.

    Formaningerne er historieløse, fordi vor tids opportunistiske ledere bekvemt ”glemmer”, hvordan deres forgængere bekæmpede nazi-Tyskland og Japan i krigens slutfase, hvor sejren allerede var sikret, ved at brandbombe bl.a. Dresden, Hamborg og Tokyo.
    For slet ikke at tale om atombomberne over Hiroshima og Nagasaki. En lille million civile døde under disse angreb. Ja, krig er forfærdelig.
    Formaningerne er sagt imod bedre vidende, fordi de vestlige ledere udmærket ved, at Israels asymmetriske krigsførelse i Gaza, hvor ulykkelig og blodig den jo end er for de uskyldige civile, er historisk eksemplarisk 4 med et aldrig før set lavt forhold mellem antallet af dræbte civile og militante. Den såkaldte combattant non-combattant ratio er i Gaza under 1:1, mens den i Irak og Afghanistan har været mellem 4 og 5 gange større 5."





    "Israel er et demokrati, der er fyldt med fejl. Lige som alle de andre demokratier. Israel kan og skal kritiseres, når landet begår fejl. Men når kritikken finder sit rationale i dobbelte standarder, umoral og uvidenhed, så er anti-zionismen blevet til antisemitisme.

    Og det er præcis, hvad vi er vidne til i Europa i dag. Israel er blevet mere og mere galvaniseret over for det Europa, der er i færd med at udskifte sin velintegrerede jødiske befolkning med ulykkelige stakler, der er opvokset i en forfejlet kultur, der ikke giver ilt til hjernebarken, på grund af det civilisatoriske vakuum deres modbydelige religiøse skrift afføder.
    I stedet for at bakke denne forfejlede kultur op, burde Vesten gøre det eneste rigtige: Sige totalt fra over for den muslimske verden. Lade dem sejle deres egen sø. Vi kan ikke redde hele verden, og når vi forsøger, går det galt.
    Kun én ting er sikkert. Europas umoral og deroute får ikke os jøder til frivilligt at gå i døden igen."

    Kilde.
    Hvem hyler sirenerne for? - trykkefrihed.dk
    Det var noen som offentlig uttalte at Israel teppebomber Gaza. 1500-2000 drepte i løpet av en måned. Hvis påstanden hadde vært riktig hadde antallet døde mest sannsynlig vært 150000 - 200000 døde!
     

    Sven_Palvig

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.02.2002
    Innlegg
    4.079
    Antall liker
    1.883
    Sted
    Sjælland. Danmark.
    Ja realist, Israel havde nemt kunne bombe Gaza ned, men har valgt den svære kunst, at prøve at gå målrettet efter Hamas fordi de er selvfølgelig nødt til at stoppe raketter imod deres eget land. Det er uomtvisteligt.

    Israel 56.jpg


    Se denne skrivelse, hvor fok er trætte af den evindeligt beskydning af Israel.

    "NASRALLAH: EN KRÆFTSVULST VI VIL FJERNE!
    Mange tusinde israelere var samlet på “Rabin Pladsen” i Tel Aviv i en sympati aktion for Sderot og kibbutzerne langs grænsen til Gaza. (se foto)
    Sderots borgmester Alon Davidi sagde:...
    “Vi kan og vil ikke fortsætte med at acceptere situationen. I årevis har de beskudt os med raketter og bygget tunneller. Det her er ikke et politisk spørgsmål. Det er et spørgsmål om at kunne leve et trygt og stille liv.”
    En mor med tre børn bar et skilt med teksten:
    “En raket mod Sderot er det samme som en raket mod Tel Aviv.”
    Hun sagde: “Vore liv er ikke værdiløse. Vi vil ikke tillade en gruppe terrorister bestemme, hvordan vores hverdag skal forme sig. Vi ønsker varende fred og tryghed. Hvad vi har oplevet indtil nu må aldrig ske igen.”
    Mødre og fædre, børn, unge og ældre, vi forstår jer. Vi står bag jer og beder om, at Han som hverken slumrer eller sover, vil beskytte jer. For HAM har I brug for. I kan ikke stole på hverken FN eller EU, og slet ikke på Hamas, som er drevet frem af en morderisk løgneånd.
    Israel, du har virkelig brug for at vende dig til den Klippe, der fødte og kaldte dig gennem Abraham, Isak og Jakob. For nord på, i Libanon, har I en fjende af samme karakter og ånd som Hamas, nemlig Hizbollah.
    Deres leder, Nasrallah, har lige udtalt: “Israel er en kræftknude, som vi vil fjerne. Israels Iron Dome vil ikke virke, når vi øger antallet af raketter. Vores mål er Jerusalem. Jeg er ikke i tvivl om, at vi indtager byen.”
    Mit svar til jer fjender af Israel er, at jeres kamp er ikke mod Israel, men mod Israels Klippe, som vil knuse jer, hvis I ikke vender om. For nok jubler I lige nu og taler store ord. Men lad mig igen minde jer om Job kap. 20:
    “De ugudeliges jubel er kortvarig, den gudløses glæde varer kun et øjeblik.
    Selv om hans overmod vokser op til himlen, og hans hoved rører ved skyerne, går han for evigt til grunde som sit eget skarn; de, der før har set ham, vil sige: "Hvor er han?" Amen!"
     

    ymir

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    13.12.2013
    Innlegg
    5.304
    Antall liker
    5.004
    Torget vurderinger
    2
    Tror at å lese seg litt opp er lurt


    Israels historie – Store norske leksikon

    Opprettelsen av Israel 1948 har røtter tilbake til 1800-tallet. Da den sionistiske bevegelse oppstod i Europa, førte den til en politisk/ideologisk oppvåking, og i praktisk politikk var kolonisering av Palestina mål og middel.

    14. mai 1948 erklærte sionistlederen David Ben-Gurion staten Israel for grunnlagt, og kom dermed FNs anbefaling om å dele Palestina i en arabisk og en jødisk stat i forkjøpet. Dette, og den arabiske motstanden mot delingsplanen, førte til at den arabiske statsdannelsen ikke ble virkeliggjort. Fraværet av en arabisk stat i det tidligere Palestina er hovedårsaken til og kjerneproblemet i et av de alvorligste og vanskeligste internasjonale politiske spørsmål i tiden etter den andre verdenskrig: Midtøsten-konflikten.


    Palestinas historie – Store norske leksikon
    Jødisk innvandring

    Den demografiske sammensettingen endret seg vesentlig fra andre halvdel av 1800-tallet, og særlig den jødiske innvandringen bidro sterkt til Palestinas historiske utvikling og den politiske situasjon i moderne tid. Allerede på 1500- og 1600-tallet bosatte en del jøder, vesentlig fra det sørlige Europa, seg i Palestina; mange av dem flyktninger fra inkvisisjonen. Den organiserte jødiske innvandringen til Palestina startet med den første innvandringsbølge, den sk. aliyah, 1882-1903. Etter den femte aliyah (1929-39) var den jødiske befolkningen kommet opp i ca. 450 000; mot ca. 85 000 ved utbruddet av første verdenskrig, da samlet folketall var ca. 690 000, hvorav rundt 535 000 muslimer og 70 000 kristne. Etter andre verdenskrig - og enda mer etter etableringen av staten Israel, 1948 - skjøt innvandringen ny fart.
    Med sionismens ideologiske og organisatoriske fremvekst i Europa ble Palestina utpekt som det jødiske nasjonalhjem, og innvandringen ble organisert som en avgjørende del av det sionistiske prosjektet. Dermed ble denne i tiltagende grad en kolonisering av Palestina, først gjennom oppkjøp av land, deretter konfiskering, senere okkupasjon og illegal bosetting - en sionistisk strategi og israelsk politikk som har vedvart til 21. århundre. Den jødiske kolonisering startet med innvandring av europeiske jøder, hvilket også bidro til å åpne Palestina for europeisk innflytelse, og forsterke tilknytningen til Europa. Fram til 1920- og 30-årene levde jøder og muslimer i hovedsak i fred. Tidlig på 1900-tallet kom det derimot til væpnet konfrontasjon mellom jødiske grupper - særlig mellom de innvandrende europeiske (ashkenazi) og de allerede etablerte (sefardi). Under tyrkisk styre skjedde det også en tilflytting av beduiner og bønder til Palestina fra nabolandene og fra Balkan.



    Sionismens fremvekst i Palestina ble tidlig et felles arabisk anliggende; en muslimsk kongress i Jerusalem 1931, med deltakelse fra 22 land, advarte mot utviklingen. Det jødiske samfunnet - yishuv - ble mer og mer som en selvstyrt enhet, med moderne institusjoner, inklusive økonomiske og militære, med tanke på å opprette en egen stat; jødene hadde gjennom Jewish Agency langt på vei en egen regjeringsstruktur. Araberne etablerte under en kongress i Haifa 1920 en komité - Arab Executive - som bl.a. opptrådte som deres representant overfor britiske okkupasjonsmyndigheter. Den ble aldri anerkjent av britene, og oppløst 1934.
    Etter San Remo-konferansen erstattet britene sin militære administrasjon med en sivil, og en ledelse som fulgte opp Balfour-erklæringen. Derved ble det adgang til økt jødisk innvandring. Samtidig ble det understreket at det måtte tas skritt for å sikre at «rettighetene og posisjonene til andre deler av befolkningen ikke tar skade». Britene forente ikke disse to målsetningene, og for både arabere og sionister fremsto kontrollen med land, og dermed omfanget av jødisk innvandring, som avgjørende for Palestinas fremtid.
     

    bber

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    28.02.2005
    Innlegg
    2.947
    Antall liker
    20
    Fraværet av en arabisk stat i det tidligere Palestina er hovedårsaken til og kjerneproblemet i et av de alvorligste og vanskeligste internasjonale politiske spørsmål i tiden etter den andre verdenskrig: Midtøsten-konflikten.
    Ja, det er et godt poeng. Staten Palestina har aldri eksistert.
     

    Fjernkontrollen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.08.2012
    Innlegg
    2.266
    Antall liker
    280
    Torget vurderinger
    0
    'On 25 July, BBC correspondent Jon Donnison tweeted that Israeli police spokesman Mickey Rosenfeld admitted that the kidnappings did not occur on the orders of, or with the knowledge of the Hamas leadership, and that the crime was the action of a "lone cell"'

    2014 kidnapping and murder of Israeli teenagers - Wikipedia, the free encyclopedia

    Miff er ikke akkurat troverdige når det kommer til Israel. Husk hvordan Gilbert "står nært" hamas-ledelsen.
    Hamas-topp innrømmer bortføring av israelske tenåringer


    Hamas-topp innrømmer bortføring av israelske tenåringer - TV2.no
     

    Fjernkontrollen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.08.2012
    Innlegg
    2.266
    Antall liker
    280
    Torget vurderinger
    0

    Kjendis

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    22.02.2010
    Innlegg
    2.817
    Antall liker
    728
    Sted
    Norway
    Torget vurderinger
    2
    Jeg er ikke opptatt av å diskutere. Jeg er bare ute etter fakta. Israel er 100% jødenes hjemland. Det tryggeste stedet i verden en palestinaaraber kan oppholde seg er i Israel. Tostatsløsningen ble diskutert allerede i 1930. Israel er imot krig. Militante muslimer har bare ett mål: Israel utradert fra kartet. Midtøsten konflikten handler om to kriger. Den millitære og propaganda krigen.
     

    Larson

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    11.476
    Antall liker
    4.215
    Hamas official: we were behind the kidnapping of three Israeli teenagers | World news | The Guardian

    Spørsmålet er om denne fyren fra Hamas forteller sannheten eller ei.

    "Hugh Lovatt, Israel and Palestine coordinator at the European Council on Foreign Relations, said that while al-Arouri was a significant Hamas figure – serving as the group's most prominent representative in Turkey – the former militant could have an ulterior motive for making his claim.

    "Given the timing I would be very suspicious about his claim. I still don't believe Hamas as an organisation and its upper echelons sanctioned the kidnappings – something that Israeli intelligence also believes," he said.

    Lovatt said that al-Arouri may be trying to claim credit for the actions of others in an attempt to demonstrate his own continued sway in the West Bank and Hamas's ability to hit Israel after failing to secure significant concessions after six weeks of violence in Gaza.

    "A second, more remote possibility, is that al-Arouri is telling the truth and that he has operated on his own initiative – a development with very worrying repercussions as it would imply a serious power struggle and splintering within Hamas," he said."
     
    D

    Desillusjonert

    Gjest
    Jeg er ikke opptatt av å diskutere. Jeg er bare ute etter fakta. Israel er 100% jødenes hjemland. Det tryggeste stedet i verden en palestinaaraber kan oppholde seg er i Israel. Tostatsløsningen ble diskutert allerede i 1930. Israel er imot krig. Militante muslimer har bare ett mål: Israel utradert fra kartet. Midtøsten konflikten handler om to kriger. Den millitære og propaganda krigen.
    "Israel er 100% jødenes hjemland"
    100% fakta? Ja ja...fakta er ikke en gang det det var og 100% er visst noe mindre enn før også!
     

    Fjernkontrollen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.08.2012
    Innlegg
    2.266
    Antall liker
    280
    Torget vurderinger
    0
    Hamas official: we were behind the kidnapping of three Israeli teenagers | World news | The Guardian

    Spørsmålet er om denne fyren fra Hamas forteller sannheten eller ei.

    "Hugh Lovatt, Israel and Palestine coordinator at the European Council on Foreign Relations, said that while al-Arouri was a significant Hamas figure – serving as the group's most prominent representative in Turkey – the former militant could have an ulterior motive for making his claim.

    "Given the timing I would be very suspicious about his claim. I still don't believe Hamas as an organisation and its upper echelons sanctioned the kidnappings – something that Israeli intelligence also believes," he said.

    Lovatt said that al-Arouri may be trying to claim credit for the actions of others in an attempt to demonstrate his own continued sway in the West Bank and Hamas's ability to hit Israel after failing to secure significant concessions after six weeks of violence in Gaza.

    "A second, more remote possibility, is that al-Arouri is telling the truth and that he has operated on his own initiative – a development with very worrying repercussions as it would imply a serious power struggle and splintering within Hamas," he said."
    Enten juger Hugh Lovatt eller så juger al-Arouri fra Hamas, synes det er litt skremmende at en person som Hugh Lovatt kan si at Israel etteretning også tror at Hamas ikke sto bak kidnappingen og senere drapene på disse 3 ungdommene. Men det er en journalist som sier at han har snakket med en fra israelsk etteretning og han sa at det ikke var Hamas som sto bak kidnappingen, denne personen er selvfølgelig anonym.

    [h=1]Israel Now Says It Has Proof Hamas Kidnapped the Three Teens[/h]http://nymag.com/daily/intelligencer/2014/08/hamas-kidnappings-connection-still-debated.html

    “Hussam Qawasmeh, in addition to Marwan Qawasmeh and Amar Abu Issa, were members of a Hamas cell that kidnapped and killed three Israeli teenagers on June 12, 2014,” reads the report, prepared by state prosecutors in response to a family petition to stop a demolition order against their homes


    http://www.buzzfeed.com/sheerafrenk...s-of-hamas-cell-accused-of-kidnapping#193ge6k
     

    Larson

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    11.476
    Antall liker
    4.215
    noen juger? nåvel. Lovatt sier jo at han er skeptisk til sannheten i hva som sies. Det er ikke å juge.

    Og Hamas er noen banditter. Det gir allikevel ikke Israel rett til å drepe palestinere, eller rive husene dems.
     

    Fjernkontrollen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.08.2012
    Innlegg
    2.266
    Antall liker
    280
    Torget vurderinger
    0
    noen juger? nåvel. Lovatt sier jo at han er skeptisk til sannheten i hva som sies. Det er ikke å juge.

    Og Hamas er noen banditter. Det gir allikevel ikke Israel rett til å drepe palestinere, eller rive husene dems.
    Israel har rett til og forsvare seg og sine innbyggere uansett hva det koster. Hamas kan slutte og sende raketter så skjer ikke disse drapene på folket I Gaza.

    Lovatt juger kanskje ikke men det virker som om han med vilje prøver å frita Hamas alt ansvar.
     
    Sist redigert:
    D

    Danke

    Gjest
    Skjønner ikke hvorfor folk støtter Israel når de gjør så mye krigsforbrytelser.
     
    K

    Kaare G. Opsahl

    Gjest
    Nope! ansvaret for bombingen har de som bomber. Okke som. Grunnen til at de bomber derimot....til orientering
     

    Fjernkontrollen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.08.2012
    Innlegg
    2.266
    Antall liker
    280
    Torget vurderinger
    0
    Nope! ansvaret for bombingen har de som bomber. Okke som. Grunnen til at de bomber derimot....til orientering
    Du mener det, greit nok men hvorfor skal Hamas få lov til og skyte raketter inn i Isrtael uten at de reagerer, husk at styretsmaktene i Israel skal tenke på sin egen befolkning før de tenker på noen andre.

    Hadde Israel bombet Gaza hvis Hamas ikke hadde sendt raketter inn i Israel?
     

    Larson

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    11.476
    Antall liker
    4.215
    Hvordan er det å rive et 12 etasjers bolighus i gaza å forsvare sin egen befolkning?
     
    K

    Kaare G. Opsahl

    Gjest
    Nope! ansvaret for bombingen har de som bomber. Okke som. Grunnen til at de bomber derimot....til orientering
    Du mener det, greit nok men hvorfor skal Hamas få lov til og skyte raketter inn i Isrtael uten at de reagerer, husk at styretsmaktene i Israel skal tenke på sin egen befolkning før de tenker på noen andre.

    Hadde Israel bombet Gaza hvis Hamas ikke hadde sendt raketter inn i Israel?
    Jeg mener det? det er et faktum at bomberen har ansvaret for ødeleggelsene. Hamas har ansvaret for eventuelle skader deres raketter påfører Israel også om du lurte.
     

    Fjernkontrollen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.08.2012
    Innlegg
    2.266
    Antall liker
    280
    Torget vurderinger
    0
    Hvordan er det å rive et 12 etasjers bolighus i gaza å forsvare sin egen befolkning?
    Poenget er å ødelegge så mye at motstanderen gir opp, det er bare for Hamas å slutte og sende inn raketter inn I Israel så stopper Israel bombingen, det er ikke slik at du drepte 2 av våre nå dreper vi 2 av dere, Israel gjør det som er nødvendig uten og ofre sine egne soldater eller sin egen befolkning.

    Hvorfor gjør ikke Hamas det samme?
     

    Fjernkontrollen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.08.2012
    Innlegg
    2.266
    Antall liker
    280
    Torget vurderinger
    0
    Nope! ansvaret for bombingen har de som bomber. Okke som. Grunnen til at de bomber derimot....til orientering
    Du mener det, greit nok men hvorfor skal Hamas få lov til og skyte raketter inn i Isrtael uten at de reagerer, husk at styretsmaktene i Israel skal tenke på sin egen befolkning før de tenker på noen andre.

    Hadde Israel bombet Gaza hvis Hamas ikke hadde sendt raketter inn i Israel?
    Jeg mener det? det er et faktum at bomberen har ansvaret for ødeleggelsene. Hamas har ansvaret for eventuelle skader deres raketter påfører Israel også om du lurte.
    Jeg trodde det var den som startet konflikten som hadde skylden og ansvaret, det er bare for Hamas og slutte å sende inn raketter så slutter Israel og bombe I Gaza, det er faktisk så enkelt og da mener jeg at Hamas har skylden.

    Hadde Israel bombet Gaza hvis Hamas ikke hadde sendt raketter inn i Israel?
     
    K

    Kaare G. Opsahl

    Gjest
    Hamas skyter raketter inn i israel. Hamas har ansvaret for skader dette måtte medføre. Israel bomber Gaza. Israel har ansvaret for skader dette måtte medføre. er det veldig komplisert å forstå? Hvis naboen gir sønnen din en ørefik er det rimelig at du skyter han dø for det?
     

    Fjernkontrollen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.08.2012
    Innlegg
    2.266
    Antall liker
    280
    Torget vurderinger
    0
    Hamas skyter raketter inn i israel. Hamas har ansvaret for skader dette måtte medføre. Israel bomber Gaza. Israel har ansvaret for skader dette måtte medføre. er det veldig komplisert å forstå? Hvis naboen gir sønnen din en ørefik er det rimelig at du skyter han dø for det?
    Det er jo du som ikke forstår, Hamas vet at handlingene deres fører til at Gaza blir bombet og at sivilbefolkningen der vil lide, likevel så skyter de raketter inn I Israel.

    Det er ikke snakk om en ørefik, Hamas sender de rakettene for å skade og drepe mennesker, dessverre for de så har de ikke bedre raketter, Hamas bruker det de har og Israel har rett til og bruke det de har for skade sine motstandere, dessverre så går det utover de sivile, noe det alltid gjør I krig.

    Hvis sønnen min kaster et glass etter meg og bommer og glasset treffer veggen og knuser,da skal jeg ta opp et glass og kaste det mot min sønn og treffe veggen slik at det glasset knuses også. Høres ikke fornuftig ut I mine tanker.
     
    Status
    Stengt for ytterligere svar.
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn