nettkabler - har de noe å si på lyden

[Kule-Trygve]

Ja det er fint at noen sier det som det er. Kanskje han får litt ekstra slingringsmonn i forhold til sensuren fordi han skriver dansk? Håper det.

 

[X186841]

愚か者

 

[I_L]

Og den personlige sanseopplevelsen blir også påvirket av hva vi har i hodet, det er nok medvirkende til at så å si samtlige med høyere utdanning/kompetanse innen elektronikk og elektroteknikk er kabelskeptikere.

Ja, jeg anser det som helt utelukket at kabelskeptikere kan være åpen for at målinger og fysikk ikke nødvendigvis gir oss det hele og fulle bildet over hva som foregår.
Men kanskje en vakker dag så kommer det for dagen og man kan sette en knagg på det man i dag uteglemmer i 'ligningen'.

Det er mange ting vitenskapen ikke kan forklare; eksistensen av fri vilje, hvorfor masse har gravitasjon og singulariteter i tid og rom for å nevne noe. Men vanlige ledninger til lavfrekvens signaloverføring er ikke én av dem. Vi vet nok om elektrisitet og signaloverføring til å kunne pakke sammen og koble sammen flere milliarder transistorer på en silisiumklump mindre enn en fingernegl, så ligningene er dekkende ned til atomnivå.

Det mange glemmer i ligningen er imidlertid lytteren og hvor komplekst et menneske reagerer på fysiske stimuli. Men det er ikke kabelskeptikerne som ser bort fra dette, det er derimot de som bastant og uten spørsmål slår fast at alle opplevde forskjeller skyldes reelle, fysiske forskjeller. De ser bort helt bort fra en variabel som i realiteten er gigantisk.

 

[Kule-Trygve]

愚か者

Imponerende at det finnes kinesiske tegn for "ka dum person"..

 

[X186841]

Japansk

 

[Distinctive]

Og den personlige sanseopplevelsen blir også påvirket av hva vi har i hodet, det er nok medvirkende til at så å si samtlige med høyere utdanning/kompetanse innen elektronikk og elektroteknikk er kabelskeptikere.

Ja, jeg anser det som helt utelukket at kabelskeptikere kan være åpen for at målinger og fysikk ikke nødvendigvis gir oss det hele og fulle bildet over hva som foregår.
Men kanskje en vakker dag så kommer det for dagen og man kan sette en knagg på det man i dag uteglemmer i 'ligningen'.

Det er mange ting vitenskapen ikke kan forklare; eksistensen av fri vilje, hvorfor masse har gravitasjon og singulariteter i tid og rom for å nevne noe. Men vanlige ledninger til lavfrekvens signaloverføring er ikke én av dem. Vi vet nok om elektrisitet og signaloverføring til å kunne pakke sammen og koble sammen flere milliarder transistorer på en silisiumklump mindre enn en fingernegl, så ligningene er dekkende ned til atomnivå.

Det mange glemmer i ligningen er imidlertid lytteren og hvor komplekst et menneske reagerer på fysiske stimuli. Men det er ikke kabelskeptikerne som ser bort fra dette, det er derimot de som bastant og uten spørsmål slår fast at alle opplevde forskjeller skyldes reelle, fysiske forskjeller. De ser bort helt bort fra en variabel som i realiteten er gigantisk.

Er ikke fundamentalt uenig i dette, men hvor mye er de fysiske forholdene verdt i totalbildet når man ikke drar inn lytterens erfaringer (eller 'innbilninger', sett fra det annet hold)?
Jeg har spurt om dette før, men skal man presse seg til å ignorere egne erfaringer (og høyere nytelse) fordi fysikken tilsier at det man hører ikke kan være tilfelle?

 

[Kule-Trygve]

eksistensen av fri vilje

Er vel en stadig diskusjon om vi faktisk har fri vilje eller er "programmert" til å tenke som vi gjør. Når jeg ser på hvordan enkelte bruker tid på lange innlegg, igjen og igjen, som knapt når inn til motparten i noen grad, kan man saktens lure på om tvangstanker gjør seg gjeldende og driver dem til denne tidsbruken..(gjelder begge sider og forsåvidt også meg tidligere)

 

[Steinar_Lund]

愚か者

@&!!¤**!

 

[I_L]

Jeg har spurt om dette før, men skal man presse seg til å ignorere egne erfaringer (og høyere nytelse) fordi fysikken tilsier at det man hører ikke kan være tilfelle?

Ikke nødvendigvis, men jeg tror generelt det er gunstig å være litt (selv)kritisk og ydmyk i forhold til at det man opplever ikke nødvendigvis trenger å samsvare med de fysiske realitetene. Hvis folk generelt hadde vært flinkere til det, og til å erkjenne forskjellen på viten og tro, så er jeg overbevist om at det ville blitt dårligere grobunn for både snåsamenn og hifi-sjamaner, og mirakelkurene deres.

 

[Steinar_Lund]

Og den personlige sanseopplevelsen blir også påvirket av hva vi har i hodet, det er nok medvirkende til at så å si samtlige med høyere utdanning/kompetanse innen elektronikk og elektroteknikk er kabelskeptikere.

Ja, jeg anser det som helt utelukket at kabelskeptikere kan være åpen for at målinger og fysikk ikke nødvendigvis gir oss det hele og fulle bildet over hva som foregår.
Men kanskje en vakker dag så kommer det for dagen og man kan sette en knagg på det man i dag uteglemmer i 'ligningen'.

Det er mange ting vitenskapen ikke kan forklare; eksistensen av fri vilje, hvorfor masse har gravitasjon og singulariteter i tid og rom for å nevne noe. Men vanlige ledninger til lavfrekvens signaloverføring er ikke én av dem. Vi vet nok om elektrisitet og signaloverføring til å kunne pakke sammen og koble sammen flere milliarder transistorer på en silisiumklump mindre enn en fingernegl, så ligningene er dekkende ned til atomnivå.

Det mange glemmer i ligningen er imidlertid lytteren og hvor komplekst et menneske reagerer på fysiske stimuli. Men det er ikke kabelskeptikerne som ser bort fra dette, det er derimot de som bastant og uten spørsmål slår fast at alle opplevde forskjeller skyldes reelle, fysiske forskjeller. De ser bort helt bort fra en variabel som i realiteten er gigantisk.

Er ikke fundamentalt uenig i dette, men hvor mye er de fysiske forholdene verdt i totalbildet når man ikke drar inn lytterens erfaringer (eller 'innbilninger', sett fra det annet hold)?
Jeg har spurt om dette før, men skal man presse seg til å ignorere egne erfaringer (og høyere nytelse) fordi fysikken tilsier at det man hører ikke kan være tilfelle?

Det der lurer jeg på også. Når jeg støter på uttrykk som "Du hører ikke det du hører, bare det du tror du hører", ramler jeg liksom litt av.
Men OK, hvis jeg hører det jeg tror jeg hører, og liker det jeg tror jeg hører, blir spørsmålet om det - for meg - er verdt pengene, en sak mellom min Gud og meg. Samt lommeboka.

 

[Hb 52]

Ett morsomt eksperiment var om noen tok samme kabelen og presenterte den i 2 forskjellige strømper under 2 merkenavn og markedsførte dem med ulike egenskaper..

Dette blir gjort .... Jeg vet av selvsyn , at en meget kjent produsent markedsfører samme kabel ,men forskjellig merkenavn .

 

[bambi]

Ett morsomt eksperiment var om noen tok samme kabelen og presenterte den i 2 forskjellige strømper under 2 merkenavn og markedsførte dem med ulike egenskaper..

Dette blir gjort .... Jeg vet av selvsyn , at en meget kjent produsent markedsfører samme kabel ,men forskjellig merkenavn .

Hvem da?

 

[authentic]

Ja det er fint at noen sier det som det er. Kanskje han får litt ekstra slingringsmonn i forhold til sensuren fordi han skriver dansk? Håper det.

Sier hva som det er ? At jeg opplevede mine væskefylte Audio Renaissance Signature høyttaler kabler til 23998,- som akkurat like gode som Eltek sine kabler til 175,- ?

Ærlighet varer lengst eller ..

Og før noen spør, ja jeg blindtestet selv om det ikke var en dobbel en.

 

[authentic]

eksistensen av fri vilje

Er vel en stadig diskusjon om vi faktisk har fri vilje eller er "programmert" til å tenke som vi gjør. Når jeg ser på hvordan enkelte bruker tid på lange innlegg, igjen og igjen, som knapt når inn til motparten i noen grad, kan man saktens lure på om tvangstanker gjør seg gjeldende og driver dem til denne tidsbruken..(gjelder begge sider og forsåvidt også meg tidligere)

Hvem som har tvangtanker sett utifra faktiske forhold og vitenskap er vel knapt diskuterbart men om en tviholder på sine dyre investeringer og går i hodestups i skyttergraven blir lett svarene deretter også. ........... - jeg var nok medlem av den klubben også en periode.




Om du ikke har lest igjennom tråden før..


What is an Audiophile?

Since sound and music perception is entirely imaginary (you can't touch or photograph a musical image), what and how we hear is formed only in our brains and is not measurable. Our hearing therefore is highly susceptible to the powers of suggestion. If an audiophile pays $5,000 for a new power cord, he will hear a very real difference, even though the sound is unchanged. Audiophiles do hear real differences in power cords when they swap among them (the placebo effect), but just don't ask them to hear the difference in a double-blind test.

Thank God I'm not an audiophile. Just like a pedophile, the word audiophile is defined as someone with an unhealthy attraction or interest in something; in this case, it's audio equipment, but not music. An audiophile and a music lover are two entirely different people.

Skremmende spot-on:

Audiophiles are non-technical, non-musical kooks who imagine the darnedestly stupid things about audio equipment. Audiophiles are fun to watch; they're just as confused at how audio equipment or music really works as primitive men likecargo cults are about airplanes. An audiophile will waste days comparing the sound of power cords or different kinds of solder, but won't even notice that his speakers are out-of-phase. An audiophile never enjoys music; he only listens to the sound of audio equipment.

 

[Kule-Trygve]

Ja det er fint at noen sier det som det er. Kanskje han får litt ekstra slingringsmonn i forhold til sensuren fordi han skriver dansk? Håper det.

Sier hva som det er ? At jeg opplevede mine væskefylte Audio Renaissance Signature høyttaler kabler til 23998,- som akkurat like gode som Eltek sine kabler til 175,- ?

Ærlighet varer lengst eller ..

Og før noen spør, ja jeg blindtestet selv om det ikke var en dobbel en.

Du får skaffe enda bedre anlegg og prøve igjen. Gjerne med enda bedre kabler. Du hadde vel utgaven som nå heter "Standard", tror jeg. Passer med beløpet du nevner. Master er bedre, og Signature (den dyreste) er enda bedre. Folk klarer å høre forskjell på disse versjonene. Toppmodellen, som het Signature i hvert fall for 4 år siden, har en pris på rundt 10- gangen av det beløpet du nevner, men er kanskje mulig å prute litt da. Uansett lån før du kjøper.

 

[steinost]

Ja det er fint at noen sier det som det er. Kanskje han får litt ekstra slingringsmonn i forhold til sensuren fordi han skriver dansk? Håper det.

Sier hva som det er ? At jeg opplevede mine væskefylte Audio Renaissance Signature høyttaler kabler til 23998,- som akkurat like gode som Eltek sine kabler til 175,- ?

Ærlighet varer lengst eller ..

Og før noen spør, ja jeg blindtestet selv om det ikke var en dobbel en.

Du får skaffe enda bedre anlegg og prøve igjen. Gjerne med enda bedre kabler. Du hadde vel utgaven som nå heter "Standard", tror jeg. Passer med beløpet du nevner. Master er bedre, og Signature (den dyreste) er enda bedre. Folk klarer å høre forskjell på disse versjonene. Toppmodellen, som het Signature i hvert fall for 4 år siden, har en pris på rundt 10- gangen av det beløpet du nevner, men er kanskje mulig å prute litt da. Uansett lån før du kjøper.

Den til 10 gangen er prøvd mot mine hjemelagede i sølv, det var en forskjel men om til det bedre.....
Ikke av vi som prøvde kunne si att den var bedre.

Steinar.

 

[Kule-Trygve]

Hvem som har tvangtanker sett utifra faktiske forhold og vitenskap er vel knapt diskuterbart men om en tviholder på sine dyre investeringer og går i hodestups i skyttergraven blir lett svarene deretter også. ........... - jeg var nok medlem av den klubben også en periode.

Håper du hører at anlegget ditt er verd prisen, da. Det er jo ikke av billigste sort? Forøvrig er det antagelig fullt av uvitenskapelig ingeniørkunst etter I_L sin standard.

 

[authentic]

Ja det er fint at noen sier det som det er. Kanskje han får litt ekstra slingringsmonn i forhold til sensuren fordi han skriver dansk? Håper det.

Sier hva som det er ? At jeg opplevede mine væskefylte Audio Renaissance Signature høyttaler kabler til 23998,- som akkurat like gode som Eltek sine kabler til 175,- ?

Ærlighet varer lengst eller ..

Og før noen spør, ja jeg blindtestet selv om det ikke var en dobbel en.

Du får skaffe enda bedre anlegg og prøve igjen. Gjerne med enda bedre kabler. Du hadde vel utgaven som nå heter "Standard", tror jeg. Passer med beløpet du nevner. Master er bedre, og Signature (den dyreste) er enda bedre. Folk klarer å høre forskjell på disse versjonene. Toppmodellen, som het Signature i hvert fall for 4 år siden, har en pris på rundt 10- gangen av det beløpet du nevner, men er kanskje mulig å prute litt da. Uansett lån før du kjøper.

Tror ikke det var noe galt med prislappen på anlegget når jeg testet uansett er jeg ferdig med kabel babbelet og har slått meg til ro med at forskjellene er så små at det er umulig for meg å spandere titusener av kroner på dette. Jeg tweaker heller i andre ender som garantert gir jeg meg helt andre resultat og som det er lett å verifisere.

 

[Kule-Trygve]

Den til 10 gangen er prøvd mot mine hjemelagede i sølv, det var en forskjel men om til det bedre.....

Men dine hjemmelagede er bedre enn billigste sort, eller?

 

[I_L]

Toppmodellen, som het Signature i hvert fall for 4 år siden, har en pris på rundt 10- gangen av det beløpet du nevner, men er kanskje mulig å prute litt da.

Men blir de ikke dårligere hvis du pruter dem ned i pris?

 

[ymir]

Og her er litt av problemet på HFS.
Trådstarter har ikke hvert aktiv siden side 10.
Har tråden blitt ødelagt av......

 

[kortvarig]

Det er derfor det hedder en trådstarter. Ps. Øhhh den forstod jeg heller ikke rigtig selv

 

[Hb 52]

Ett morsomt eksperiment var om noen tok samme kabelen og presenterte den i 2 forskjellige strømper under 2 merkenavn og markedsførte dem med ulike egenskaper..

Dette blir gjort .... Jeg vet av selvsyn , at en meget kjent produsent markedsfører samme kabel ,men forskjellig merkenavn .

Hvem da?

Det har jeg ikke lyst til å opplyse , men som sagt en meget kjent produsent/forhandler . Man kan virkelig få noen a-ha opplevelser om man fjerner pyntestrømpa på enkelte kabler . Har funnet ut at noen produsenter tjener GROVT på forholdsvis billig råvare , som blir "stæsjet opp" med dyre plugger osv .....

 

[Steinar_Lund]

Toppmodellen, som het Signature i hvert fall for 4 år siden, har en pris på rundt 10- gangen av det beløpet du nevner, men er kanskje mulig å prute litt da.

Men blir de ikke dårligere hvis du pruter dem ned i pris?

Hehe. Godt poeng. Det minner meg litt om en kaffetråd på Off-topic hvor det ble diskutert kaffekverner. Der var det en kvern som kostet alt fra litt over 1000 kr til litt under 500, avhengeig av hvor du kjøpte den. Da var det en som sa at man får ikke en bra kvern til under 500, hvorpå han ble anbefalt å kjøpe den et sted hvor den kostet mer. Jeg tror ikke han lot høre fra seg igjen.

 

[I_L]

Ja det var ikke for at pisse på og nedgøre Homøopati , jeg vil heller ikke udelukke at der kan være en mulighed for at det virker.

Grundtanken bruges jo også inden for moderne lægevidenskab, ved eksembel vaccine hvor man giver patienten meget lidt af "sygdommen" og patienten opbygger så selv en modstandskraft.

Haha, homøpati kan ikke pisses nok på. Randi gjorde jo noen enkle utregninger på uttynningsgraden i et kjent homøpatisk remedium. Husker ikke hvilket, men så mye det var uttynnet, så måtte man for å være rimelig sikker på å få i seg ett eneste molekyl av "virkestoffet", spise en ball med tabletter som var like stor som planeten Jupiter.

I motsetning til homøpabogus, så er vaksiner vitenskapelig utviklet og bevist å fungere ganske ettertrykkelig. Kopper, som tok livet av 300-500 millioner mennesker i det 20.århundret, ble offisielt utryddet i 1979 (siste registrerte utbrudd i 1977). Ei heller trenger vi å være veldig bekymret for å dø av kolera, miltbrann, rabies, stivkrampe, difteri, pest, tuberkulose, tyfus eller gulfeber, i motsetning til våre forfedre. Men hvis du bor et sted hvor homøpater og heksedoktorer får herje fritt og folk lar seg styre av tro og folklore, så bør du for tiden være litt bekymret for ebola. Heldigvis ser det nå ut til at ordentlige leger med ordentlige, vitenskapelige medisiner har klart å få spredningen under kontroll.

 

[Kule-Trygve]

Toppmodellen, som het Signature i hvert fall for 4 år siden, har en pris på rundt 10- gangen av det beløpet du nevner, men er kanskje mulig å prute litt da.

Men blir de ikke dårligere hvis du pruter dem ned i pris?

Nei. Kabelens elektriske egenskaper er akkurat de samme om jeg så får den gratis. Det som er fantastisk, er at kabelfornekterne her ikke makter å forestille seg at det faktisk er kabelens elektriske egenskaper og ikke noe placeboskit som gir ytelsen (som de sikkert hadde dødd etter å oppleve selv, om ikke av annen grunn enn ren nysgjerrighet). Som kortvarig prøver å formidle med uendelig tålmodighet, jeg henviser til hans mange pedagogiske innlegg. Skeptikernes "alternative" forklaringsmodeller, enten de er av teknisk eller psykologisk art, er dessverre babbel som ikke er i nærheten av å treffe målskiven. Det aller mest fascinerende er i grunn skeptikernes utrolige motvillighet mot å godta at det er andre i verden som har erfart litt mer enn dem i forhold til hva som er viktig for lyden, og ikke bare kan slå seg til ro med det og heller nyte musikken. Med eventuelle kabelopplevelser til gode i fremtiden.

 

[larkrla]

Ja det er fint at noen sier det som det er. Kanskje han får litt ekstra slingringsmonn i forhold til sensuren fordi han skriver dansk? Håper det.

Sier hva som det er ? At jeg opplevede mine væskefylte Audio Renaissance Signature høyttaler kabler til 23998,- som akkurat like gode som Eltek sine kabler til 175,- ?

Ærlighet varer lengst eller ..

Og før noen spør, ja jeg blindtestet selv om det ikke var en dobbel en.

Jeg har stor respekt for din opplevelse. Likevel er det langt fra sikkert at du kan overføre dette til hvem som helst. Selv om du har sett lyset, synes jeg du skal ha respekt for at andre fortsatt verdsetter sine dyrekjøpte kabler. Jeg regner med du har solgt unna kablene dine, du husket vel å fortelle kjøperen at kabelen bare er juks?

 

[sjokolade7]

Jeg aner ikke hvordan det blir så mye reaksjon på denne tråden.

Det er forskjell. punktum

Jeg ser på det som en selvfølgelighet at alt ikke er teknisk gjort rede for enda. Dvs, forklart. For forskjellen er reell. Jeg bryr meg ingenting om målinger da jeg ser på det som helt irrelevant, hvis det høres bedre ut så er joe det hele meningen.

Edit:

Kabler til mangefoldige titusener synes jeg er litt drøyt da. Men jeg har aldri hørt/testet så dyre kabler så jeg vet ikke.

 

[authentic]

Ja det er fint at noen sier det som det er. Kanskje han får litt ekstra slingringsmonn i forhold til sensuren fordi han skriver dansk? Håper det.

Sier hva som det er ? At jeg opplevede mine væskefylte Audio Renaissance Signature høyttaler kabler til 23998,- som akkurat like gode som Eltek sine kabler til 175,- ?

Ærlighet varer lengst eller ..

Og før noen spør, ja jeg blindtestet selv om det ikke var en dobbel en.

Du får skaffe enda bedre anlegg og prøve igjen. Gjerne med enda bedre kabler. Du hadde vel utgaven som nå heter "Standard", tror jeg. Passer med beløpet du nevner. Master er bedre, og Signature (den dyreste) er enda bedre. Folk klarer å høre forskjell på disse versjonene. Toppmodellen, som het Signature i hvert fall for 4 år siden, har en pris på rundt 10- gangen av det beløpet du nevner, men er kanskje mulig å prute litt da. Uansett lån før du kjøper.

Bare for nysjerrighetens skyld, hvor dyrt bør anlegget være før det blir forskjeller å prate om ?

 

[steinost]

Den til 10 gangen er prøvd mot mine hjemelagede i sølv, det var en forskjel men om til det bedre.....

Men dine hjemmelagede er bedre enn billigste sort, eller?

Leser du hva jeg skriver?
Det var noe forskjeller men i hvem sin favør var ikke lett å si.
Noen liker datteren andre.......
Var det så vanskelig å forstå?
Vi sammenlignet den dyre du refererer til og min i sølv, forstår du nå?

Steinar.

 

[Kule-Trygve]

Bare for nysjerrighetens skyld, hvor dyrt bør anlegget være før det blir forskjeller å prate om ?

Jeg hadde et anlegg til rundt 250 000 (uten kabler, nypris) da jeg begynte å teste kabler. Da skal kabler til noen titusen gi utslag.

 

[sjokolade7]

min signatur viser hvilket utstyr jeg har, jeg hører klar og tydelig forskjell. Veldig tydelig på kopper og sølv, mindre på kopper mot kopper men den er virkelig den også.

 

[Kule-Trygve]

Den til 10 gangen er prøvd mot mine hjemelagede i sølv, det var en forskjel men om til det bedre.....

Men dine hjemmelagede er bedre enn billigste sort, eller?

Leser du hva jeg skriver?
Det var noe forskjeller men i hvem sin favør var ikke lett å si.
Noen liker datteren andre.......
Var det så vanskelig å forstå?
Vi sammenlignet den dyre du refererer til og min i sølv, forstår du nå?

Steinar.

Men du er enig i at din hjemmelagde er bedre enn simpleste sort? Da er du i hvert fall litt kabeltilhenger. Jeg hadde inntrykk av at du var helt på linje med anti-kabel-kameratene, nemlig. (Det er vel en grunn til at du lager kabler av sølv?)

 

[cruiser]

Bare for nysjerrighetens skyld, hvor dyrt bør anlegget være før det blir forskjeller å prate om ?

Jeg hadde et anlegg til rundt 250 000 (uten kabler, nypris) da jeg begynte å teste kabler. Da skal kabler til noen titusen gi utslag.

Feilslutningen din er at det koster titusenvis å endre de elektriske egenskapene i en kabel, men det er jo dine penger. Forøvrig så er det ingen som har nektet at det er forskjeller på elektriske egenskaper.

 

[authentic]

Ja det er fint at noen sier det som det er. Kanskje han får litt ekstra slingringsmonn i forhold til sensuren fordi han skriver dansk? Håper det.

Sier hva som det er ? At jeg opplevede mine væskefylte Audio Renaissance Signature høyttaler kabler til 23998,- som akkurat like gode som Eltek sine kabler til 175,- ?

Ærlighet varer lengst eller ..

Og før noen spør, ja jeg blindtestet selv om det ikke var en dobbel en.

Jeg har stor respekt for din opplevelse. Likevel er det langt fra sikkert at du kan overføre dette til hvem som helst. Selv om du har sett lyset, synes jeg du skal ha respekt for at andre fortsatt verdsetter sine dyrekjøpte kabler. Jeg regner med du har solgt unna kablene dine, du husket vel å fortelle kjøperen at kabelen bare er juks?

.. faktisk fikk jeg mail av vedkommende der han slo fast hva som endret seg og hvordan "alt" åpnet seg. Angående salget i seg selv annonserte jeg uten bruk av caps lock og beholdt bakkekontakten igjennom hele prosessen, og kabelen er jo av sølv så bare sett utifra sølvprisen så gjorde han ett meget godt kjøp. Hvorfor mener du at jeg ikke har respekt for at andre har betalt dyre dommer for sine kabler ? Innlegget til Trygve ? Se hva jeg siterer ...

Jeg er vel mere ute etter den latterlige nærmest erotiske framstilling til enkelte aktører her i tråden som er på grensen til tragikomisk. Også andre selgere som hevder ting som er so far out at de nærmest skulle hatt diplom for evner til å prate bare bullshit, det er mange av de og ikke bare innenfor det snevre område vi driver og leker oss i.

 

[authentic]

Bare for nysjerrighetens skyld, hvor dyrt bør anlegget være før det blir forskjeller å prate om ?

Jeg hadde et anlegg til rundt 250 000 (uten kabler, nypris) da jeg begynte å teste kabler. Da skal kabler til noen titusen gi utslag.

Ok så da stemmer ikke teorien din at anlegget mitt ikke var dyrt nok da skjønner jeg, egentlig burde jo jeg da ha hørt helt klare forskjeller og ikke bare utslag.

Når jeg leser ordet utslag blir jeg egentlig nysjerrig på hvor mye du oppfatter `utslag` som en signifikant forskjell og hvor mye du syntes det er verdt i kroner..

 

[authentic]

Den til 10 gangen er prøvd mot mine hjemelagede i sølv, det var en forskjel men om til det bedre.....

Men dine hjemmelagede er bedre enn billigste sort, eller?

Leser du hva jeg skriver?
Det var noe forskjeller men i hvem sin favør var ikke lett å si.
Noen liker datteren andre.......
Var det så vanskelig å forstå?
Vi sammenlignet den dyre du refererer til og min i sølv, forstår du nå?

Steinar.

Selv eieren av kabelen (10 gangern) som jeg må få lov til å si er en som har meget god tro på dyre kabler klarte heller ikke store forskjeller, vi var vel 7-8 stykker som gjorde en altfor liten test - men om en setter inn en komponent til 70k så burde det i mitt hode være unødvendig å trenge å finlytte for å høre klare forbedringer.

 

[Handsoer]

Ett morsomt eksperiment var om noen tok samme kabelen og presenterte den i 2 forskjellige strømper under 2 merkenavn og markedsførte dem med ulike egenskaper..

Dette blir gjort .... Jeg vet av selvsyn , at en meget kjent produsent markedsfører samme kabel ,men forskjellig merkenavn .

Hvem da?

Det har jeg ikke lyst til å opplyse , men som sagt en meget kjent produsent/forhandler . Man kan virkelig få noen a-ha opplevelser om man fjerner pyntestrømpa på enkelte kabler . Har funnet ut at noen produsenter tjener GROVT på forholdsvis billig råvare , som blir "stæsjet opp" med dyre plugger osv .....

Vet ikke definitivt hvem du sikter til her, men har en mistanke om at det er en norsk markedsfører; som helt uten blygsel på sin nettside sier at det er designen som koster på kablene hans.
Jeg vet at kabler fra denne 'produsenten' har blitt diskutert med tanke på lydforbedringer; jeg blandet meg nemlig inn i diskusjonen og påpekte at markesføringen kun gikk på design; ingen steder på hans nettside står det at de gir bedre lyd. Allikevel var tråden full av lovord om lydforbedringer.......
Faktisk fikk jeg en ''Liker'' fra produsenten på det innlegget.

 

[Asbjørn]

...at det faktisk er kabelens elektriske egenskaper [...] som gir ytelsen

Mener du å si at vi to endelig er enige om noe som helst i en kabeldiskusjon? Det fine med elektriske egenskaper er jo at de er fullt ut målbare og reproduserbare, med mye større presisjon enn hva det menneskelige sanseapparatet er i stand til å gjøre. Så, hvis jeg forstår deg rett, er vi omsider enige om at kabler som har like elektriske egenskaper gir de samme ytelsene, dvs det som måler likt, låter likt. Krøss i taket.

 

[Kule-Trygve]

men om en setter inn en komponent til 70k så burde det i mitt hode være unødvendig å trenge å finlytte for å høre klare forbedringer.

Du har sikkert noen dyre komponenter der du før hadde billigere. Har du ikke erfart hvordan du fra første øyeblikk kan høre forbedringer når du bytter til noe mye bedre/ dyrere? Slik kan det være med kabler også. Mye av samme effekt som bytte til bedre forsterker.