Thohaugs Lytterom

[Ender]

Ser du har skaffet deg Shure 535. Har hatt mine i mange år og er helt klart beste iem jeg har hatt i min eie. Hvis du savner litt i bunnen har jeg to tips til deg.

1. Bruk skumproppene som følger med og gjerne velg de som føles hakke for store i begynnelsen.
2. Hodetelefonforsterker. Jeg bruker mine sammen med en Fiio E11. Den har en liten Eq bryter som gir deg alt du måtte savne i bunnen. Litt ork å dra med en gadget til da

NB, pass på hørselen med disse. De er svært lettdrevne og kan spille SVÆRT høyt. Du ønsker typisk ikke å skru på ei låt hvis mobilen etc. har lurt seg opp til maks volum!

 

[thohaug]

Takker for tips! Skal teste de skumproppene.

Merker at disse kan spille høyt, så jeg sjekker alltid volum før jeg finner på å starte musikken. De låter ihvertfall helt konge synes jeg.

 

[TrompetN]

Hei Thohaug

Er ikke sikker på at jeg har oversikt over totalmålet med lytterommet ditt for tida. Har skjønt at det er mye som skjer. Har du lyst til å lette litt på sløret?
Du snakket blant annet om å bygge trykkbassfeller. Har du fått gjort noe med det?

 

[thohaug]

Har desverre ikke fått gjort noe med det enda. Er veldig mye på gang her for tiden + at jeg har en hjelpende hånd med i andres prosjekter, så tiden går og strekker ikke helt til.

Her er noen ting på agendaen:

Jeg skal over til aktiv deling på hele systemet. Har nå fått nok forsterkerkanaler til å kjøre aktivt hele veien rundt, men jeg mangler fortsatt en god 16kanals dac for å få gjennomført det. Tenker en lynx aurora 16 vil fikse biffen, men om noen har noen andre alternativer som er bedre i den prisklassen er det bare å skrike ut. (kjører lynx aes16 kort ut fra pcen nå).

Det skal bygges nye surroundkanaler , kommer antagelig til å bruke jbl 2220h til dette ettersom jeg har de liggende og gidder ikke kjøpe nye elementer. Må bare finne et passe kompromiss med diskant. Tar gjerne imot tips her til hva som vil fungere bra. Kan jo tenkes at muligens Beyma tpl150h som jeg har i frontene vil være en god match også i surroundkanalene.

Frontene skal bygges om fra 2veis til 3veis. Mangler litt i mellomtonen i dag synes jeg og mener jeg kan forbedre dette ved å legge til en mellomtone. Jeg tenkte en 12" vil være å foretrekke for å bevare dynamikken, samt legge på en basser til på toppen slik at det blir en WWMTW istedefor en WWT slik som i dag. Men jeg sliter litt med å finne en mellomtone som er kompetent nok. Har egentlig mest lyd på TAD tm-1201 ettersom denne virker perfekt til bruken min, men jeg har vanskelig for å få tak i dem. Om noen har forslag til et element som kan sammenligne seg med dette så er det bare å skrike ut. Det skal spille sammen med beyma 15p80nd og beyma tpl150h. Noen andre kanditater jeg lurer på kan være AE-TD12M og beyma 12g40. Kommer nok en tråd om det etter at den aktive delingen er oppe å kjører.

Jeg skal også få bygget noen limp mass bassfeller. Har veldig lyst til å prøve meg på metallplateresonatorer, men har ikke funnet noen som har klart å kopiere de med godt resultat enda, og jeg har ikke tid eller penger til å forske på det selv. Kommer nok antagelig til å bygge noe som ligner på primacoustic fulltrap konstruksjonen, samt den kortvarig linket til for en stund siden kunne vært interessant å testet. Kommer også til å bli gjort målinger med og uten de forskjellige fellene, samt sammenligning mot ren passiv felle som jeg benytter i dag.

 

[TrompetN]

Dette er spennende!
Kult!
Når det gjelder dac er vel DAD et (litt dyrere) alternativ til Lynx. DAD er modulbasert så jeg innbiller man kan fylle på kanaler hvis man trenger etterhvert.
DAD - DAD
Har ingen kunnskap om elementer, men wow det er store planer du har.

Skal si fra om jeg kommer over noen metallplateressonatorer man kan kopiere.

 

[thohaug]

Tror nesten jeg må se an den DAD'en. De koster ganske mye såvidt jeg vet, men om lydkvaliteten er ganske mye bedre må jeg jo nesten vurdere den. Det er heller ikke noe problem å utvide hverken med lynx aes16 eller aurora ettersom begge disse enhetene kan seriekobles så det blir flere kanaler om man skulle trenge dette senere.

 

[TrompetN]

Hei, kom på at jeg hadde denne liggende i tilfelle du ikke har sett den. Her er det formel for metallplateressonator. http://www.landtop.com/landtop/shfw/zttl/jzzs/files/2006/10/17/1160645173879570-1160645173880847.pdf

 

[thohaug]

Har akkurat hatt et hyggelig besøk av Roald. Får håpe han koste seg her alltid hyggelig med musikk og hifi prat

 

[Roald]

Jo takk fant meg lett til rette i ss og gledelig å at yngre garde prioriterer ting som betyr noe gir håp om at denne hobbyen har en fremtid.

Ikke det dyreste oppsette jeg har hørt men når ting blir gjort riktig spiller det fort ringer rundt anlegg der en av kabelstumpene hadde finansiert hele anlegget og vel så det…….

Hvor man ligger seg på tonal balanse kommer litt an på musikk og hva som er vanligst lyttenivå, så en fasit her er jeg litt så der til…..

Meget bra kontroll på rommet gir en stram og detaljert bass og en mellomtone uten unoter, personlig kunnet jeg ønsket litt mer trøkk i øvre mellomtone og diskant, men dette kan jo med anleggets fleksibilitet justeres inn på null tid om man vil.

Du er selvsagt velkommen til å låne øret til de vaklevorne prototypene mine om det skulle friste……

 

[Retep]

Gratulerer med overstått Thomas, håper du hadde en flott feiring.

Mvh Peter

 

[thohaug]

Tusen hjertelig takk. Feiret fredag med bl.a Tenacious D konsert i Oslo.

 

[Retep]

Høres ut som en flott kveld

 

[thohaug]

Akkurat hatt et hyggelig besøk av Steinar. Blir liksom aldri feil å bare slappe av med god musikk! Huske på at oppsettet ikke var rattet inn helt etter de nye endringene her i stuen, men håper fortsatt besøket var morsomt

 

[steinost]

Det var veldig morsomt, ett oppsett med trøkk
Vi sier det igjen AKUSTIKK.

 

[thohaug]

Da er vi kommet et steg videre i dette pågående prosjektet med å kvitte seg med prosessor og kjøre pc basert aktiv deling.

Denne ramlet akkurat inn døra, og jeg må si jeg er spent over kvaliteten og hvor transparent denne boksen er. Jeg holder en knapp på at den antagelig er transparent nok for meg.

 

[jonas]

Spennende. Dyr sak?

 

[thohaug]

Var ikke direkte gratis nei. Ligger på rundt 16k på prolyd.
Jeg trenger mange kanaler med kvalitet og da koster det ofte litt. Denne burde holde i overskuelig fremtid, så kan jeg eventuelt kjøpe en til senere dersom det skulle være behov for dette.

 

[Bjørn ("Orso")]

Fin sak det der og helt klart veldig transparent låtende. Jeg venter for min del på oppfølgeren til Two-B som jeg regner med de kommer med siden E22 og E44 har blitt lansert. De nye interne kortene måler faktisk litt bedre enn Aurora.

 

[Bergfinn]

Har lyst på en sånn jeg og. Ble litt misunnelig nå. Trenger noe lignende for å komme videre mot den ultimate godlyden. Finnes det noen gode 4-kanals lydinterface for 4-5k? Jeg trenger kun en deling mellom bass system og monitor.
B

 

[thohaug]

Fin sak det der og helt klart veldig transparent låtende. Jeg venter for min del på oppfølgeren til Two-B som jeg regner med de kommer med siden E22 og E44 har blitt lansert. De nye interne kortene måler faktisk litt bedre enn Aurora.

Vurderte å vente på dette jeg også, men ettersom dette skal senere benyttes i et fullt surroundsystem for aktiv deling i alle kanaler, tror jeg rett og slett ikke jeg får plass til nok kanaler om det i tillegg skal være mulig å spille litt spill på riggen. Ender fort opp med å måtte ha mer enn 16 kanaler, og da blir det fort vanskelig med de kortene. Så rent praktisk så passer nok disse mine behov bedre hos meg. Låner gjerne øret på dem om det skulle være en mulighet når noen får tak i de nye kortene.
Om jeg i det hele tatt klarer å høre forskjell på dem selvom de måler bedre er jo selvsagt en annen sak. Stoler ihvertfall ganske mye på målinger, ettersom dette er en ganske objektiv måte å tråle seg frem i jungelen av alt vissvasset som flyter rundtom.

Har lyst på en sånn jeg og. Ble litt misunnelig nå. Trenger noe lignende for å komme videre mot den ultimate godlyden. Finnes det noen gode 4-kanals lydinterface for 4-5k? Jeg trenger kun en deling mellom bass system og monitor.
B

Lynx Two-B ville nok vært ganske optimalt for deg tenker jeg. Får det brukt til rundt den prisen tenker jeg. Var en som hadde det til salgs på torget for en tid tilbake, men vet ikke om det fortsatt ligger ute.

 

[Bjørn ("Orso")]

Man kan koble sammen flere interne Lynx kort for flere kanaler, men det kan bli utfordrende å få til i passiv kjølt PC. To går nok bra, med tre må man nok ha noe viftekjøling. Uansett er det usikker når og om oppfølger til Two-B kommer. Forskjellen er trolig uansett veldig liten og ville tro at du blir veldig fornøyd med Aurora.

 

[John_Harald]

Har en Lynx Two-B hvis du vil teste

Vurderer å selge den, fordi jeg ikke trenger 2 kanaler inn og 6 kanaler ut. Den har stort sett stått ubrukt, etter at jeg fikk APL DAC-S. Ta kontakt hvis du er interessert.

 

[thohaug]

Da var prosessoren min lagt ut for salg. Ser ikke noe spesiell grunn til å bruke en 20k prosessor som en hdmi svitsj slik jeg gjør nå. Da kan heller noen andre få glede av den.

Snart begynner oppgaven med å rive ned bassfellen min og bygge den opp igjen på nytt. Alt jeg venter på er mellomtonene fra AE så jeg får bygget om fra toveis til treveis. Gleder meg til det. Frem til det er det bare å kose seg med musikk

 

[thohaug]

Skal bytte ut elementene som sitter i de røde kassene mine etter at noen av de gamle har vært ute for litt uhell og hardt vær, samt at jeg ønsker litt bedre elementer i dem slik at jeg kan få tynet litt mer ut av kassene. Tenkte da på å ta et av de resterende og bygge en Portet reflekssub sånn for moro skyld. Elementet jeg har liggende er et RCF LF18G401. Så når jeg småkjedet meg i går så tegnet jeg opp denne.

Den blir nok antagelig slik:

 

[jonas]

Lørdag fikk jeg hørt på anlegget til "thohaug", og her var det virkelig imponerende "live" følelse med herlig trøkk og kontant start/stopp i bassen. På kanten til nærlytting med 4x15 tommere på 110db er steike meg morosamt. Skal bli veldig gøy og følge med "Dr akustikk thohaug" sitt anlegg, da det er oppgraderinger på gang. Har trua på at dette kan bli råbra.
Senere på dagen dro vi til meg der "dr thohaug" fikset bassen i rommet mitt kraftig, og det er jeg meget takknemmelig for

 

[thohaug]

Tusen takk for hyggelige ord og selskap. Blir spennende med oppgraderinger ja. Ser veldig frem til det.

Begynner virkelig å bli bra hos deg nå, spesielt med det utgangspunktet du hadde og begrensninger du har.
Bassen sitter betraktelig bedre og det var masse dynamikk på film.

 

[Joppe]

thohaug, går det ann å bruke jriver med feks aurora 16 og få surround slik at jeg kan route hver kanal og kjøre individuelle prosesseringer på hver av de 16 kanalene?

tanken er som følger

pc med jriver og eventuelt annen sømmelig programvare i kombinasjon med eller i tillegg til.

aurora 16, 2 stk aurora 8 eller ekvivalenter.

5-kanals surroundoppsett hvor de 16 kanalene deles mellom disse, noen for å ta bassystemet, andre for å dele de forskjellige kanalene aktivt.

det overskyggende målet er å ha full kontroll på alt og å holde signalet digitalt så lenge som mulig.

går dette an? har nettopp gått på en smell og bestillt en yamaha cx-a5000, men det gir noen innskrenkninger jeg ikke er helt komfortabel med, fordi det blir ekstra ad-konverteringer og liknende.

 

[thohaug]

Det går helt fint. Dette er min løsning på problemet med aktiv deling i flere kanaler og full surround med total transparens og full dsp kontroll for hver enkelt kanal. På denne måten holder jeg det digitalt helt til aurora og effektblokkene. Jeg kan vise deg litt rundt om hvordan det fungerer dersom du bor i nærheten og har lyst til å dra på besøk.

Jeg byttet selv ut min sherbourn prosessor til fordel for denne løsningen og det er hakket mer transparent og langt foran på fleksibilitet. Brukervennlighet til å sette det opp er derimot skyhøy i forhold til en vanlig prosessor løsning. Den største ulempen jeg ser er egentlig at du mister Atmos og brukervennlighet når du setter det opp. Når det er satt opp så er det veldig enkelt å bruke det og alt blir styrt igjennom jriver. Inklusiv volum.

 

[Joppe]

der kostet du nettopp et surroundprosessorsalg, for du har gjort akkurat det jeg er ute etter å gjøre.

du bor dessverre langt unna til at jeg kan komme så fort som jeg vil, men kunne likevel tenkt å ta meg turen for å se ifb med at jeg er på harryhandel eller noe sånt, og hvis det er greit så kan jeg avtale lenge på forhånd før neste sverigetur?

jeg er overbevist om at jeg skal klare å sette det opp, bare jeg får noen hint om hvordan det er gjort, og er veldig kunnskapstørst, så hvis du har lyst til å gi meg noen pekere, så hadde jeg satt pris på det.

kjører du win, linux?
hvordan vet aurora hvilken kanal som er hva? hvordan routes ting?
kan man f.eks. se på youtube og prosesseringen fungerer ift. aktiv deling, eller må alt gjennom jriver?
går det i såfall ann å sette opp virtuelt lydkort for å route gjennom jriver?
er equalizer apo i bruk i ditt system?

jeg er villig til å bruke mye tid på å sette opp en løsning som fungerer for å få kontrollen jeg ønsker og holde signalet digitalt hele veien.

igjen, ønsket er 16 kanaler og full kontroll, maks 5-kanals surround med bassystem.

 

[Joppe]

jeg er ikke ute etter at du skal leie meg i mål her thohaug, men om du kan gi meg en oversikt over hvordan du har gjort det, så skal jeg lære å svømme på egenhånd. hadde satt stooor pris på det.

hovedproblemet jeg ikke klarer å løse er at jeg ikke vet hvordan jeg skal få dirigert for eksempel center-kanalen til en av kanalene i aurora. hvis jeg klarer å sende hver kanal til den, så kan jeg lage alle filterne i for eksempel equalizer apo, mener jeg.

eq apo fungerer system wide i windows, så da kan man i prinsippet bruke hvilket program man vil, problemet er selve routingen til hver dac-kanal.

 

[thohaug]

Du ruter kanalene inni jriver. Jriver har en egen wdm driver som gjør at du kan rute all lyden fra Windows gjennom jriver. Når det kommer til å rute kanalene inni jriver så bruker du order channels og mix channels inni parametric eq funksjonen inni dsp studio. Når det kommer til å rute lyden til aurora så bruker den db25 kontakter. Selv bruker jeg et lynx aes16 lydkort inni pc-en som sender til aurora.

Jriver har innebygget Dsp, men har også støtte for å dytte inn convolution filter slik at du kan bruke ting som audiolense filtre o.l Den har også støtte for plugins så du kan benytte andre eq programmer om du ønsker.feks plpareq.

 

[Joppe]

Du ruter kanalene inni jriver. Jriver har en egen wdm driver som gjør at du kan rute all lyden fra Windows gjennom jriver. Når det kommer til å rute kanalene inni jriver så bruker du order channels og mix channels inni parametric eq funksjonen inni dsp studio. Når det kommer til å rute lyden til aurora så bruker den db25 kontakter. Selv bruker jeg et lynx aes16 lydkort inni pc-en som sender til aurora.

Jriver har innebygget Dsp, men har også støtte for å dytte inn convolution filter slik at du kan bruke ting som audiolense filtre o.l Den har også støtte for plugins så du kan benytte andre eq programmer om du ønsker.feks plpareq.

tusen mange hjertlig takk, the answer is 42!

dette er en løsning jeg kommer til å gå for, siden det da aldri skjer noen da-konvertering før på utgangen til aurora, samtidig som man kan utvide så mye man vil og kjøre aktiv deling rund baut i kombinasjon med transparens og full kontroll!

 

[thohaug]

Det stemmer! Tror jriver støtter 64 kanaler ut totalt, noe som bør være mer enn nok for de aller fleste. Jriver har uendelig mye konfigurasjonsmuligheter og det tar tid å sette seg inn i det.

 

[Joppe]

håper jeg er ferdig lenge før 64 kanaler.

så lenge payoff er kontroll så er tiden det tar å sette seg inn i det verdt det. det er jo en kontrollfreaks drømmeoppsett du har laget deg og vanskelig, hvis ikke umulig å overgå når piloten ved spakene vet hva han driver med, og det gjør jo du.

 

[Joppe]

thohaug, nå har jeg lest en del og tuklet litt med jriver, og dette er helt klart gjennomførbart kompetansemessig, problemet blir økonomisk, he he he. når man begynner å regne på en aurora 16, et aes16e, en habil og helst stillegående htpc, hypex nc400 for aktiv deling på 3-veis L, R + 2veis senter og bakkanaler med acoustic elegance 15 og 12" + seos waveguide, så ser man fort at det ikke blir billig, og at her må man ta tiden til hjelp. kommer til å ta imot levering på yamahaen og bruke den til jeg har fått bygget høyttalere, så går jeg over på denne glimrende prosessorfrie løsningen over tid. dette representerer for meg et drømmeoppsett, og selv om drømmer kan realiseres, så tar det tid for de fleste av oss.

et spørsmål om din løsning har jeg imidlertid, hvordan blir det med eksterne kilder, si en ps4? får du routet lyden fra den gjennom pc og så videre?

 

[thohaug]

Dette er mitt problem også. Jeg tar tiden til hjelp selv. Har lyst til å gå over Ncore blokker jeg også istedenfor de 2 Crown ITechene jeg har nå. Driver selv å går over fra toveis til treveis. Og da trenger jeg en tokanals forsterker til for å drive de to siste kanalene. Egentlig har jeg mest lyst til å gå for ncore over hele fjøla. Synes det er litt overkill å benytte en så bra forsterker med Dsp uten å benytte dsp delen i den. Regner med jeg flytter dem over til utleie anlegget på fulltid og heller benytter ncore på frontene. Men det koster jo flesk. Vil regne med at det kommer til å komme på en 50k omtrent. Har billige behringer amper o.l liggende som kan benyttes til surroundkanalene og slikt. Men er ikke spesielt interessert i å bruke slikt på frontene.

Ikke har jeg lyst til å selge crown Forsterkerne heller, ettersom det er uten tvil de beste bassforsterkerne jeg har hørt. Sinnsykt kontroll.

Eksterne kilder har jeg ikke klart å løse enda. Jeg har fått stereo til å fungere knirkefritt, men problemet dukker opp når jeg skal få rutet Dolby digital o.l inn. Har et eksternt lydkort med optisk inn som jeg har benyttet. Er sikker på at det lar seg løse, men jeg har ikke fått gitt det et skikkelig forsøk enda.

 

[thohaug]

Stemningsbilde nå sent på en lørdag

 

[John_Harald]

Hei og takk for sist! Det ser rått ut. Du står på toppen av lista over hvem jeg har lyst til å besøke i nærmeste fremtid

 

[thohaug]

Hei og takk for sist! Det ser rått ut. Du står på toppen av lista over hvem jeg har lyst til å besøke i nærmeste fremtid

Takk for sist ja og tusen takk . Bare å skyte meg en pm dersom du ønsker å stikke innom en dag. Har mye ledig tid fremover jeg så. Spent på hvordan det låter hos deg nå også ettersom du har flyttet oppsettet siden jeg var innom sist.

 

[thohaug]

Har brukt dagen i dag på å kalibrere opp anlegget mitt på nytt og lagt opp litt nye EQ kurver for å gjerne litt smårusk o.l. Synes det låter bedre nå, men trenger litt tid for å kjøre litt AB testing. Synes ihvertfall det låter bedre nå ved første lytt. fant også ut at sofaryggen min skaper en peak rundt 630hz, men den er ikke hørbar når jeg sitter å lytter, så den kan egentlig ignores når man ser på målingene. Er også ganske sikker på at den bølgen på 50hz er vaskemaskinen eller noe sånt ettersom den dukker opp sporadisk fra og til. Bare ignorer den.

Slik ser det ut nå, selvom det er vanskelig å se ut i fra målinger hvordan ting faktisk låter. Målingene er uglattet, og oppløsning på GD'en er ganske høy.