Rai Rai!

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • trosse1

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    22.02.2012
    Innlegg
    2.651
    Antall liker
    2.351
    Torget vurderinger
    75
    Bare flisespikkeri ;) vi gleder oss til fortsettelsen.
     

    JoHoo

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    20.02.2013
    Innlegg
    4.278
    Antall liker
    4.191
    Torget vurderinger
    16
    ja du har komme langt på kort tid
    well done
    håper du tar riktig beslutning på forsterkeriet...
    mvh
    Leif
    Btw
    jeg hadde ikke takla dette tempoet uten inspirasjon og vink fra dere gromgutta
    Veldig takknemlig for å kunne høste av den kunnskapen og erfaringen dere har.
     

    LMC

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.08.2006
    Innlegg
    25.030
    Antall liker
    13.578
    Sted
    Drøbak
    Torget vurderinger
    46
    ja du har komme langt på kort tid
    well done
    håper du tar riktig beslutning på forsterkeriet...
    mvh
    Leif
    Btw
    jeg hadde ikke takla dette tempoet uten inspirasjon og vink fra dere gromgutta
    Veldig takknemlig for å kunne høste av den kunnskapen og erfaringen dere har.
    noen ganger kan det være lurt å ikke finne opp kruttet på nytt igjen, om det faller i smak som det er ....
    så har man i alle fall et fungerende utgangspunkt
     

    JoHoo

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    20.02.2013
    Innlegg
    4.278
    Antall liker
    4.191
    Torget vurderinger
    16
    Her satser vi på kvalitet i alle ledd, og har kobla opp Anaview ams1000 montert i en skoeske av mangel på kabinett. Kina er underrettet, og noe er sakte men sikkert på vei. Lite nok HMS som det er i oppsettet




    Spreke 500w tar nå av seg FLH, og etter første anslag er det tydelig at de gjør en betydelig bedre jobb en UCD180
     

    Vedlegg

    JoHoo

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    20.02.2013
    Innlegg
    4.278
    Antall liker
    4.191
    Torget vurderinger
    16
    Jess! Råtøft!
    jugde litt på w. Er bare 300 i 4 ohm. Burde duge med følsomhet på 110dB/w

    lille luring er dønn tyst også...
     

    Terje Berg

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.07.2008
    Innlegg
    1.328
    Antall liker
    1.082
    Sted
    Sandnes
    Torget vurderinger
    5
    Dette lover veldig bra JoHoo... Må bare få kabinettet klart så jeg kan begynne å montere
     

    JoHoo

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    20.02.2013
    Innlegg
    4.278
    Antall liker
    4.191
    Torget vurderinger
    16
    Som noen kanskje har fått med seg så skal vi flytte snart.
    I den nye residens er det et loft. Et laaangt loft. Ikke så bredt eller høyt under taket men langt.
    Den godeste Sluket er kilden til mange forskrudde ideer, og han nevnte noe om et 7 meter langt basshorn. Det værste er at jeg tror det skal bli plass til et slikt monstrum. Ikke helt sikker på hvordan hornmunningene skal få plass. De blir hver på 2x2m.

    Siden jeg først har en sånn hyggelig aften med koselig musikk og noe sommerlig i glasset, måtte jeg sjekke ut hvordan JBL2220A hadde likt seg i et slikt horn:

    2220subhorn.jpg


    Dæven steike! Flat respons fra 22-500hz!!! Hornet er eksponensiellt med moderat kompresjon 1:2, bakkammer 200L.
    Kan dette virkelig være sant?
    Hvis det er noen luringer der ute (Tytte!), opplys meg: elementet har fs på 40hz. Kan det virkelig takle et slikt bruk?

    Sjekker litt fler parametere:
    Impulsrespons:
    2220asubimpulse.jpg


    Kan noen værsåsnill å snakke meg utav denne idiotiske tanken?
     

    Sluket

    Holistisk Hifi Helt
    Ble medlem
    11.08.2006
    Innlegg
    57.216
    Antall liker
    109.240
    Torget vurderinger
    23
    Dette har virkelig noe for seg, JoHoo! Bare å sette i gang! Men det finnes andre elementer som nok er bedre egnet.
     

    JoHoo

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    20.02.2013
    Innlegg
    4.278
    Antall liker
    4.191
    Torget vurderinger
    16
    Ja, jeg simulerte med 2220A kun fordi jeg hadde det liggende lett tilgjengelig i hornresp. Det som er litt interessant er at et basshorn av denne dimensjonen simulerer veldig godt uten bakkammer. Vet en annen med dilla på enorme basshorn bygger de utelukkende uten kammer.

    Har du noen stalltips om tilgjengelige og egnede elementer til denne type horn?

    Ja det er bare å sette i gang. Ikke noe hast med dette prosjektet, men en kan jo begynne å bygge i det små oppå loftet. Bygge hornet samtidig som jeg innreder og klargjør lounge foran munningene. Ah, føles deilig med en litt voksen plan...
     
    D

    Dåbbel J

    Gjest
    Go go go....!!!!
    Løp og kjøp.. skaff aksjer i en finérfabrikk...
     

    Sluket

    Holistisk Hifi Helt
    Ble medlem
    11.08.2006
    Innlegg
    57.216
    Antall liker
    109.240
    Torget vurderinger
    23
    Bra du har godt med skau der oppe, det kommer til å gå med a shitload of timber.... måstives av noe aldeles, slike svin som dette. Støping er vel ikke noe alternativ der oppe på loftet.
     

    JoHoo

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    20.02.2013
    Innlegg
    4.278
    Antall liker
    4.191
    Torget vurderinger
    16
    Simulerte nå med GPA 515C.
    Ser bedre ut nedover i frekvens, men ikke like god oppover. Trenger ingen kompresjon for å spille flatt nedover, og profiterer på mindre bakkammer.
    Hvis en gjør kompromisser på sub-frekvenser og har liten plass, kan en nusselig liten sak på 4,5m med 1,1x1,1m munning prestere følgende:

    gpa515.jpg
     

    Sluket

    Holistisk Hifi Helt
    Ble medlem
    11.08.2006
    Innlegg
    57.216
    Antall liker
    109.240
    Torget vurderinger
    23
    Et slikt horn har ingen ting over 100Hz å gjøre uansett så det trenger du ikke bekymre deg om egentlig. Kompromissenes tid er forbi nå. Kun all in som gjelder.
     

    JoHoo

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    20.02.2013
    Innlegg
    4.278
    Antall liker
    4.191
    Torget vurderinger
    16
    Men Roggieros løsning er estetisk og plasseringsmessig deilig
    roggiero.jpg
     

    JoHoo

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    20.02.2013
    Innlegg
    4.278
    Antall liker
    4.191
    Torget vurderinger
    16
    ok, så du mener det bør suppleres med FLH/J-horn?
    Er det fasen som krølles til oppover i frekvens så det bør deles relativt lavt?
     

    Sluket

    Holistisk Hifi Helt
    Ble medlem
    11.08.2006
    Innlegg
    57.216
    Antall liker
    109.240
    Torget vurderinger
    23
    Joda, men det er ikke noe 20Hz horn det der, knapt nok 30. Ikke kylling nå, Johan. Islands ære hviler på dine staute skuldre! Dette er din sjanse til å sette Island på godlydkartet!
     
    D

    Dåbbel J

    Gjest
    Sluket... ta historien om horn og båndpass... for Johan bør vel ende opp på 6 veis ?

    Islands ære osv... ;-)
     

    JoHoo

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    20.02.2013
    Innlegg
    4.278
    Antall liker
    4.191
    Torget vurderinger
    16
    Nei pokker heller.
    Et loft fylles jo bare opp med skrot hvis det står ubrukt. Noen lange fæle tuter skal det bli! Men ikke regn med samme tempo som det siste året...

    Ok... Elementer må skaffes. Tips???
     

    JoHoo

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    20.02.2013
    Innlegg
    4.278
    Antall liker
    4.191
    Torget vurderinger
    16
    Sluket... ta historien om horn og båndpass... for Johan bør vel ende opp på 6 veis ?

    Islands ære osv... ;-)
    Jadijadi...
    Føkk seksveis. 4 til 5 bør holde.

    Element-tips mottas med takk. Også aksjer i en baltisk finerfabrikk...
     
    D

    Dåbbel J

    Gjest
    Har ikke spiret naturlig hornform innvendig med litt modifikasjoner? :D
     

    JoHoo

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    20.02.2013
    Innlegg
    4.278
    Antall liker
    4.191
    Torget vurderinger
    16
    jo det er kjeller, men der skal madammen ha keramikkverksted. Loftet er mitt, så kan jeg og BB sitte å sende gode tanker til hverandre fra hvert vårt

    Tilbake til saken: Hvorfor gå over bekken etter vann?
    Er en grunn til at R.S valgte eighteen sound til horna våres. Det er meget godt egnet i følge hornresp.
    Simulerte med 1:2 kompresjon og ikke noe bakkammer. Hornet 7 meter langt og 4m2 munninger:

    Eighteensound 21lw1400 i 7m eksponensiell tut
    EIGHTEEN.jpg


    Impulsrespons strøken og max lyddtrykk 140dB (!!!!)

    Når skal vi ha dugnad?!?!
     

    JoHoo

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    20.02.2013
    Innlegg
    4.278
    Antall liker
    4.191
    Torget vurderinger
    16
    Off season får du islandsbiletter slengt etter deg. Betalte 1000kr tur retur i mars, så mulig det går troll i ord!
     
    D

    Dåbbel J

    Gjest
    Skal over... om jeg så må padle.
    Den kjerka skal jeg denge svartmetall i !!!
     

    Sluket

    Holistisk Hifi Helt
    Ble medlem
    11.08.2006
    Innlegg
    57.216
    Antall liker
    109.240
    Torget vurderinger
    23
    jo det er kjeller, men der skal madammen ha keramikkverksted. Loftet er mitt, så kan jeg og BB sitte å sende gode tanker til hverandre fra hvert vårt

    Tilbake til saken: Hvorfor gå over bekken etter vann?
    Er en grunn til at R.S valgte eighteen sound til horna våres. Det er meget godt egnet i følge hornresp.
    Simulerte med 1:2 kompresjon og ikke noe bakkammer. Hornet 7 meter langt og 4m2 munninger:

    Eighteensound 21lw1400 i 7m eksponensiell tut
    Vis vedlegget 321354

    Impulsrespons strøken og max lyddtrykk 140dB (!!!!)

    Når skal vi ha dugnad?!?!
    Et slikt horn har ingen ting over 100Hz å gjøre uansett så det trenger du ikke bekymre deg om egentlig. Kompromissenes tid er forbi nå. Kun all in som gjelder.

    Legg merke til 100 Hz og deretter..:cool: I rest my case.
     
    Sist redigert:

    BHO

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    01.10.2004
    Innlegg
    3.082
    Antall liker
    296
    Sted
    Asker
    Torget vurderinger
    2
    Off season får du islandsbiletter slengt etter deg. Betalte 1000kr tur retur i mars, så mulig det går troll i ord!
    Bør vel kunne ordne seg med ett hønn-treff der oppe på Island? 8)
     
    • Liker
    Reaksjoner: HCS

    JoHoo

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    20.02.2013
    Innlegg
    4.278
    Antall liker
    4.191
    Torget vurderinger
    16
    Legg merke til 100 Hz og deretter..:cool: I rest my case.
    Ja det er responsen med 18sound 21"
    Med 2220A simulerer den strøkent til 500hz. Men jeg har jo 21" og fire deilige FLH, så ingen grunn til å kompromittere.

    Hønntreff hadde vært genialt.
     

    Tytte71

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    06.01.2008
    Innlegg
    2.150
    Antall liker
    1.152
    Sted
    Hordaland
    Torget vurderinger
    2
    Hadde du gjort noe sånt johoo så hadde det ikke bare vært hatten jeg skulle tatt av for deg :cool:
    Men jeg ville gitt det er par meter på lengde til hvis du tenker 20Hz og opp. Du får en rimelig stygg group delay i 20Hz-området med 7m-hornet. Litt avanserte digitalfiltrering (FIR) kan også fikse opp i mesteparten av GD-utfordringene. Du kan også tillate deg enda litt tøffere kompresjon.

    Edit: snakker om 2220 driveren
     

    Sluket

    Holistisk Hifi Helt
    Ble medlem
    11.08.2006
    Innlegg
    57.216
    Antall liker
    109.240
    Torget vurderinger
    23
    Du må også ta med bakkammer i regnestykket, for å få elementet i balanse, 7 m.++ representerer en vesentlig belastning på elementet.
     

    JoHoo

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    20.02.2013
    Innlegg
    4.278
    Antall liker
    4.191
    Torget vurderinger
    16
    Du kan beholde undikken inntil videre Tytte, men vinteren blir lang uten noen heftige prosjekter, så ikke se bort i fra at den må kastes om et par år!
    Takk for tips. Lenger enn 7m går ikke uten en brett. Så er jeg ikke riktig sikker på hva jeg får til av munninger. Det er skråtak og har ikke jagd svigerfar opp med målebånd ennå. Skal rommet utnyttes maksimalt må munning være asymmetrisk og bygge inn i skråen. Kanskje ikkje så fatalt med tanke på deling rundt 100? Simulerer best uten bakkammer, men vanskelig å forutsi belastning på elementet

    Slik kan den avstives:

    BidAsianHorn_3.jpg
     

    Tytte71

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    06.01.2008
    Innlegg
    2.150
    Antall liker
    1.152
    Sted
    Hordaland
    Torget vurderinger
    2
    Med slike basshorn så vet jeg sannelig ikke om jeg hadde brydd meg med å dele ved 100.
    Sluket, du har vært rundt og hørt slik galskap. Hvor høyt i frekvens strekkes strikken?
     

    JoHoo

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    20.02.2013
    Innlegg
    4.278
    Antall liker
    4.191
    Torget vurderinger
    16
    Du nevner Group delay?
    Her er simuleringen med 7m horn og 18sound 21"

    GD.jpg


    Hvordan tolker jeg dette?
     

    Sluket

    Holistisk Hifi Helt
    Ble medlem
    11.08.2006
    Innlegg
    57.216
    Antall liker
    109.240
    Torget vurderinger
    23
    Med slike basshorn så vet jeg sannelig ikke om jeg hadde brydd meg med å dele ved 100.
    Sluket, du har vært rundt og hørt slik galskap. Hvor høyt i frekvens strekkes strikken?
    60-70 Hz er ikke uvanlig. 50 Hz er gjerne designfrekvensen for midbasshornet som følger. Det ligger mye smekk i 100 Hz området, og et midbasshorn som håndterer dette vil normalt låte bedre og ikke minst integrere bedre mot resten av systemet oppover, særlig med tanke på den gyldne vertikale linje som alltid bør etterstrebes. Med slike størrelser så er ikke dette noe problem i det hele tatt. Og BTW, det er IKKE galskap. Har du plassen og ingen problemer med naboer etc. så er det vanskelig få til noe barskere, særlig nå når de digitale komponentene har blitt bedre og i større utvalg beregnet på hi-end hifi.
     

    Sluket

    Holistisk Hifi Helt
    Ble medlem
    11.08.2006
    Innlegg
    57.216
    Antall liker
    109.240
    Torget vurderinger
    23
    Det kommer også an på utformingen, dersom det er et RETT horn og du ser elementet så tåles det høyere deling, MEN du får refleksjonsproblemer ganske fort og igjen så ser jeg ikke noe poeng i å dra det for langt opp. Det vil uansett ikke bli optimalt, og definitivt ikke så langt opp at en kan sløyfe midbasshorn. NO FREE LUNCH, horn er bandpassgreier og 20 til 100 Hz er over to oktaver og som alltid så er det gunstig med headroom, gjelder også frekvensområde på horn og drivere.
     

    Tytte71

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    06.01.2008
    Innlegg
    2.150
    Antall liker
    1.152
    Sted
    Hordaland
    Torget vurderinger
    2
    Du nevner Group delay?
    Group Delay er et uttrykk for frekvensavhengig tidsforsinkelse og kan ses på som en forvrengning i tidsdomenet. Fra grafen kan du se at like over 20Hz har du en tidsforsinkelse på hhv. 100 og 80ms med de to driverne.
    Øret er følsomt for group delay, men mindre følsomt ved lave frekvenser enn det er ved høyere. Du kan regne omtrentlig 1 periode som grensen for det hørbare. Det skulle gi deg rundt 50ms ved 20Hz. Som ved alt annet vi diskuterer så er dette tallet også diskuterbart. Det fine med at GD er at det er et rent tidsavvik og at du dermed kan manipulere det med en dertil egnet DSP.
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn