8x12_TOM's anlegg

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • 8

    8x12_TOM

    Gjest
    Har tatt noen målinger av frekvensområdet som den nye subben skal jobbe i. Målingene er tatt ved ørehøyde og ved mageregionen. Dette tror jeg er en fin fordelig av trykket på kroppen
    Blå: ørehøyde
    Rød:mageregion
    øre.jpg

    magen.jpg

    begge.jpg
     
    8

    8x12_TOM

    Gjest
    Det har jo vært mye snakk om at høy partikkelhastighet er viktig for god opplevd bass. Synes ingen har kommet med noe spesielt god forklaring/overbevisning om at dette virkelig er så viktig. Vet at respons kan oppleves forskjellig selv om det måler ganske likt, men mener dette har mer med andre ting å gjøre.
    Å snakke flott om partikkelhastighet blir litt å mystifisere rundt dette med bassgjengivelse;)
     

    Sluket

    Holistisk Hifi Helt
    Ble medlem
    11.08.2006
    Innlegg
    57.496
    Antall liker
    110.450
    Torget vurderinger
    23
    Jamen så fint - da kan du jo slå deg til ro med at dette ikke har noen betydning for deg, og det gir deg konfidens og ro til å gjøre tingene på DIN måte.

    Det er virkelig deilig å kunne slå seg til ro og vite hva man skal satse på og hva som ikke betyr noe. Det gir en helt fantastisk fokus og arbeidsglede.
     
    • Liker
    Reaksjoner: LMC

    Valfy

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.02.2011
    Innlegg
    2.428
    Antall liker
    2.579
    Torget vurderinger
    30
    Hvor er bildene??

    Gratulerer med overstått! Du er nesten dobbelt så gammel som meg.:rolleyes:
     
    8

    8x12_TOM

    Gjest
    Jamen så fint - da kan du jo slå deg til ro med at dette ikke har noen betydning for deg, og det gir deg konfidens og ro til å gjøre tingene på DIN måte.

    Det er virkelig deilig å kunne slå seg til ro og vite hva man skal satse på og hva som ikke betyr noe. Det gir en helt fantastisk fokus og arbeidsglede.
    Måten du svarer på her er lite verdig en som deg, så her får litt oppgulp tilbake

    Husk på at jeg er likegyldig med hvordan man får god lyd. Ikke har jeg noe skjult agenda som jeg tjener penger på heller. Eneste jeg bryr meg om er godt resultat.

    Synes faktisk mitt gamle oppsett hadde flere sider som er helt på høyde og kanskje bedre enn det jeg har hørt på de beste hornoppsettene og det vitterlig på parametre som er horns sterkeste side. Mulig din løsning er mye bedre en de hornoppsettene jeg har hørt
     

    TrompetN

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.03.2004
    Innlegg
    8.700
    Antall liker
    7.011
    Det har jo vært mye snakk om at høy partikkelhastighet er viktig for god opplevd bass. Synes ingen har kommet med noe spesielt god forklaring/overbevisning om at dette virkelig er så viktig. Vet at respons kan oppleves forskjellig selv om det måler ganske likt, men mener dette har mer med andre ting å gjøre.
    Å snakke flott om partikkelhastighet blir litt å mystifisere rundt dette med bassgjengivelse;)
    Hvorfor mener du det mystifiserer rundt bassgjengivelse og snakke flott om en av de to bestandeler som utgjør en bassbølge?
     

    Sluket

    Holistisk Hifi Helt
    Ble medlem
    11.08.2006
    Innlegg
    57.496
    Antall liker
    110.450
    Torget vurderinger
    23
    Du misforstår totalt, 8x12. Dette er ikke noe oppgulp i det hele tatt - det jeg skriver har 100% relevans - at en finner hva en mener er BEST egnet til å gi deg det resultatet som DU er fornøyd med og mener er riktig, det er noe av det mest verdifulle vi kan finne i denne hobbyen. Ser du ikke dette? Jeg skrev nettopp det jeg gjorde fordi jeg selv har opplevd å finne denne roen ved enkelte anledninger, og den følelsen er utrolig god. Det var kun det jeg prøvde å formidle til deg.

    At folk velger forskjellige tekniske løsninger er bare sunt, og har sin årsak i mange faktorer som personlig preferanse, erfaring, teknisk interesse, fysiske muligheter og begrensninger osv.

    Ang. partikkelhastighet etc. har ikke jeg advokert for viktigheten av dette eller at dette er alfa og omega, så ikke heng den på meg. Jeg er også likegyldig til HVA som lager den lyden JEG mener er riktig/viktig for meg, og jeg har/har hatt flere løsninger på dette. Alt til sin tid og sitt bruk. Ingen skjult agenda heller her. Men uansett hva jeg mener/skriver så er du uenig/tar det i verste mening/misforstår, så jeg tar lærdom og ansvar og skal herved la være å kommentere både i din tråd og dine innspill i andre tråder. Så blir livet enklere for oss begge. ;)
     
    8

    8x12_TOM

    Gjest
    Det har jo vært mye snakk om at høy partikkelhastighet er viktig for god opplevd bass. Synes ingen har kommet med noe spesielt god forklaring/overbevisning om at dette virkelig er så viktig. Vet at respons kan oppleves forskjellig selv om det måler ganske likt, men mener dette har mer med andre ting å gjøre.
    Å snakke flott om partikkelhastighet blir litt å mystifisere rundt dette med bassgjengivelse;)
    Hvorfor mener du det mystifiserer rundt bassgjengivelse og snakke flott om en av de to bestandeler som utgjør en bassbølge?
    Det var en liten blunk der:) For meg så holder det fint å forholde meg til det målte trøkket i bølgen, så for partikkelhastigheten ligge litt i bakgrunnen med omtrent samme viktighet som forskjell på kabler. Du hører forskjell på nesten alt av kabler, men jeg ikke hører forskjell på noe av det. Der er vi bare forskjellig og vi lar det ligge med det.
     

    Joppe

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.06.2003
    Innlegg
    1.514
    Antall liker
    705
    Sted
    Sydpolen
    Torget vurderinger
    2
    om ingen var opptatt av de tekniske tingene, så hadde det ikke vært mye å reprodusere bass med. synes det er greit å ha et praktisk forhold til ting og har beina plassert 70 % i den campen selv, men mener man bør ha stor respekt for de teknisk begavede som tråkker nye marker også. det er slik nyvinninger kommer til.
     
    8

    8x12_TOM

    Gjest
    om ingen var opptatt av de tekniske tingene, så hadde det ikke vært mye å reprodusere bass med. synes det er greit å ha et praktisk forhold til ting og har beina plassert 70 % i den campen selv, men mener man bør ha stor respekt for de teknisk begavede som tråkker nye marker også. det er slik nyvinninger kommer til.
    Her er vi helt enig
     

    FredrikC

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    16.08.2009
    Innlegg
    905
    Antall liker
    371
    Torget vurderinger
    5
    Det er vel ingen ting ved ørets utforming som tyder på at man hører partikkelhastighet? Man hører lydtrykk.

    Men mulig man føler det på kroppen? Bass føles ikke kun med ørene. Et headsett gir ikke samme følelelse som et stereoanlegg i bassen, selv om bassen er veldig presis, tørr og tonalt korrekt. Det kan selvsagt fortsatt være kun trykket som gjør dette.

    Her er en tråd hvor noen prøver å måle PVL og SPL forskjeller mellom lukket og bass refleks ved å koble en driver til en mikrofoningang. Den skal i teorien måle partikkelhastigheten da trykket på begge sider av membranen skal være likt ved lavere frekvenser.
    SPL, Nearfield Subwoofers, and Brutality - Page 4 - AVS | Home Theater Discussions And Reviews
     
    8

    8x12_TOM

    Gjest
    Du misforstår totalt, 8x12. Dette er ikke noe oppgulp i det hele tatt - det jeg skriver har 100% relevans - at en finner hva en mener er BEST egnet til å gi deg det resultatet som DU er fornøyd med og mener er riktig, det er noe av det mest verdifulle vi kan finne i denne hobbyen. Ser du ikke dette? Jeg skrev nettopp det jeg gjorde fordi jeg selv har opplevd å finne denne roen ved enkelte anledninger, og den følelsen er utrolig god. Det var kun det jeg prøvde å formidle til deg.

    At folk velger forskjellige tekniske løsninger er bare sunt, og har sin årsak i mange faktorer som personlig preferanse, erfaring, teknisk interesse, fysiske muligheter og begrensninger osv.

    Ang. partikkelhastighet etc. har ikke jeg advokert for viktigheten av dette eller at dette er alfa og omega, så ikke heng den på meg. Jeg er også likegyldig til HVA som lager den lyden JEG mener er riktig/viktig for meg, og jeg har/har hatt flere løsninger på dette. Alt til sin tid og sitt bruk. Ingen skjult agenda heller her. Men uansett hva jeg mener/skriver så er du uenig/tar det i verste mening/misforstår, så jeg tar lærdom og ansvar og skal herved la være å kommentere både i din tråd og dine innspill i andre tråder. Så blir livet enklere for oss begge. ;)
    Da dette bare var godt ment fra din side har jeg ingen annen utvei enn en unnskyldning. Leser kanskje litt som fanden noe ganger og klarte å vri åpningen i innlegget ditt til noe negativt. Skal skjerpe meg:)
     

    LMC

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.08.2006
    Innlegg
    25.085
    Antall liker
    13.706
    Sted
    Drøbak
    Torget vurderinger
    46
    venter du på elementer?
    hva er status?
    mvh
    Leif
     

    LMC

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.08.2006
    Innlegg
    25.085
    Antall liker
    13.706
    Sted
    Drøbak
    Torget vurderinger
    46
    det er det gruppekjøpet? penger ut fort, varer tilbake seint...:rolleyes:
     
    8

    8x12_TOM

    Gjest
    Ja, det er det gitt - ble lovet en del før betaling, men det viser seg å være mye tomme ord. Håper elementenes kvalitet gjenspeiler seg i arrogansen til produsenten:).
     

    TrompetN

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.03.2004
    Innlegg
    8.700
    Antall liker
    7.011
    Det har jo vært mye snakk om at høy partikkelhastighet er viktig for god opplevd bass. Synes ingen har kommet med noe spesielt god forklaring/overbevisning om at dette virkelig er så viktig. Vet at respons kan oppleves forskjellig selv om det måler ganske likt, men mener dette har mer med andre ting å gjøre.
    Å snakke flott om partikkelhastighet blir litt å mystifisere rundt dette med bassgjengivelse;)
    Hvorfor mener du det mystifiserer rundt bassgjengivelse og snakke flott om en av de to bestandeler som utgjør en bassbølge?
    Det var en liten blunk der:) For meg så holder det fint å forholde meg til det målte trøkket i bølgen, så for partikkelhastigheten ligge litt i bakgrunnen med omtrent samme viktighet som forskjell på kabler. Du hører forskjell på nesten alt av kabler, men jeg ikke hører forskjell på noe av det. Der er vi bare forskjellig og vi lar det ligge med det.
    Den er god. Opplever vel ny kunnskap som avmystifisering stort sett, så lenge den stemmer. :)
    Trodde egentlig du var en av de som var mest opptatt av det siden du unngår stående bølger og ressonanser der partikkelhastigheten er i nærheten av null i hele rommet og ønsker mest mulig direktelyd der trykkbølge og partikkelhastighet er i fase.;)
     

    LMC

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.08.2006
    Innlegg
    25.085
    Antall liker
    13.706
    Sted
    Drøbak
    Torget vurderinger
    46
    Ja, det er det gitt - ble lovet en del før betaling, men det viser seg å være mye tomme ord. Håper elementenes kvalitet gjenspeiler seg i arrogansen til produsenten:).
    håper det for deres skyld...
    mvh
    Leif
     

    Sluket

    Holistisk Hifi Helt
    Ble medlem
    11.08.2006
    Innlegg
    57.496
    Antall liker
    110.450
    Torget vurderinger
    23
    Du misforstår totalt, 8x12. Dette er ikke noe oppgulp i det hele tatt - det jeg skriver har 100% relevans - at en finner hva en mener er BEST egnet til å gi deg det resultatet som DU er fornøyd med og mener er riktig, det er noe av det mest verdifulle vi kan finne i denne hobbyen. Ser du ikke dette? Jeg skrev nettopp det jeg gjorde fordi jeg selv har opplevd å finne denne roen ved enkelte anledninger, og den følelsen er utrolig god. Det var kun det jeg prøvde å formidle til deg.

    At folk velger forskjellige tekniske løsninger er bare sunt, og har sin årsak i mange faktorer som personlig preferanse, erfaring, teknisk interesse, fysiske muligheter og begrensninger osv.

    Ang. partikkelhastighet etc. har ikke jeg advokert for viktigheten av dette eller at dette er alfa og omega, så ikke heng den på meg. Jeg er også likegyldig til HVA som lager den lyden JEG mener er riktig/viktig for meg, og jeg har/har hatt flere løsninger på dette. Alt til sin tid og sitt bruk. Ingen skjult agenda heller her. Men uansett hva jeg mener/skriver så er du uenig/tar det i verste mening/misforstår, så jeg tar lærdom og ansvar og skal herved la være å kommentere både i din tråd og dine innspill i andre tråder. Så blir livet enklere for oss begge. ;)
    Da dette bare var godt ment fra din side har jeg ingen annen utvei enn en unnskyldning. Leser kanskje litt som fanden noe ganger og klarte å vri åpningen i innlegget ditt til noe negativt. Skal skjerpe meg:)
    No offence taken!
     

    TrompetN

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.03.2004
    Innlegg
    8.700
    Antall liker
    7.011
    Det er vel ingen ting ved ørets utforming som tyder på at man hører partikkelhastighet? Man hører lydtrykk.

    Men mulig man føler det på kroppen? Bass føles ikke kun med ørene. Et headsett gir ikke samme følelelse som et stereoanlegg i bassen, selv om bassen er veldig presis, tørr og tonalt korrekt. Det kan selvsagt fortsatt være kun trykket som gjør dette.

    Her er en tråd hvor noen prøver å måle PVL og SPL forskjeller mellom lukket og bass refleks ved å koble en driver til en mikrofoningang. Den skal i teorien måle partikkelhastigheten da trykket på begge sider av membranen skal være likt ved lavere frekvenser.
    SPL, Nearfield Subwoofers, and Brutality - Page 4 - AVS | Home Theater Discussions And Reviews
    Man hører ikke partikkelhastighet, men det skrives at man oppfatter endring fra det ene øret til det andre. Skal være derfor man opplever at lyden kommer fra alle kanter når man sitter i en kraftig stående bølge fordi partikkelhastigheten ikke endrer seg.
     

    LMC

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.08.2006
    Innlegg
    25.085
    Antall liker
    13.706
    Sted
    Drøbak
    Torget vurderinger
    46
    dra en bøtte over hodet og få blokkert partiklene og nyt trykkbølgen :cool:
     

    TrompetN

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.03.2004
    Innlegg
    8.700
    Antall liker
    7.011
    Nja, nei, tror heller alpinhjelmer hadde gjort susen. Ekstremt kort etterklang. :cool:
     
    8

    8x12_TOM

    Gjest
    Når vi først er i gang med diskusjon om hvor viktig trykk/partikkelhastighet er for fysisk opplevd lyd i bassen. Kan noen forklare med hvorfor jeg må opp nesten 50db for at bass ved 20 Hz skal blir fysisk på kroppen. Hører 70 db ved 20 Hz uten fingrene i øre mens det må nesten 120 db til før jeg så vidt kjenner vibrasjoner på kroppen med fingrene i øret. Jo høyere opp i bassen jo tidligere blir det fysisk lyd. Har dette noe med manglende partikkelhastighet? Dette vil stille seg helt annerledes hvis det var en sofa eller et gulv som traff resonansen ved 20 Hz - da vil du kjenne en fysisk følelse av bass mye tidligere. Kanskje det heretter blir lytting hengene i en stikk fra taket:)
    Vet ikke hvilken frekvens min korpus resonerer ved, men at det er forskjellig fra person til person er jeg ganske sikker på. Har sittet og lyttet til musikk uten nevneverdig fysisk følelse mens andre har følt veldig fysisk bass. Har gjerne blitt snudd andre veien når musikk med annet trøkk har blitt spilt. Tror min kropp resonerer på 85 Hz ;)
    2m2uuz4.jpg
     
    Sist redigert:

    TrompetN

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.03.2004
    Innlegg
    8.700
    Antall liker
    7.011
    Vil nødig bidra med mer mystifisering rundt dette.;)
     
    8

    8x12_TOM

    Gjest
    det ser riktigt bra ut! och låter säkert kanon!!!:D
    Takk for det og velkommen til sentralen. Moro at du begynner her i denne tråden. Ikke mye lyd her nå, men det vil forhåpentligvis skje noe etter hvert - følg med:)
     
    8

    8x12_TOM

    Gjest
    Da ser det ut som mine trofaste basser i mange år, får ny eier i Retep her fra forumet. Er veldig glad for at det blir en med hans kompetanse, vilje og gjennomføringsevne som overtar bassene. Håper han får mye moro med dem.
    8x12_TOM's oppsett 057.jpg
     

    Sven_Palvig

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.02.2002
    Innlegg
    4.066
    Antall liker
    1.881
    Sted
    Sjælland. Danmark.
    Tonerne op til 50 Hz hører vi med kroppen. Med brystkassen. Over 50 Hz med ørene. De små fimre hår virker fra 50 Hz.
    Måske er opfattelsen af de lave toner under 50 Hz påvirkelig af mængden af fedt på kroppen. Hører kvinder dårligere de lavere toner? Min kone gør. Dæmper fedt depoter bassen eller opfanger den?
    Pas på hørelsen. de dybe toner kan også give skader.

    Pænt arbejde med de højttalere. Er det ikke synd at sælge dem?
     

    Retep

    Steine galen
    Ble medlem
    27.01.2005
    Innlegg
    23.092
    Antall liker
    20.645
    Sted
    Volda
    Torget vurderinger
    23
    Da ser det ut som mine trofaste basser i mange år, får ny eier i Retep her fra forumet. Er veldig glad for at det blir en med hans kompetanse, vilje og gjennomføringsevne som overtar bassene. Håper han får mye moro med dem.
    Vis vedlegget 325507
    Det håper han også...

    Takker så mye.

    Vi sees til helgen.
     
    8

    8x12_TOM

    Gjest
    Tonerne op til 50 Hz hører vi med kroppen. Med brystkassen. Over 50 Hz med ørene. De små fimre hår virker fra 50 Hz.
    Måske er opfattelsen af de lave toner under 50 Hz påvirkelig af mængden af fedt på kroppen. Hører kvinder dårligere de lavere toner? Min kone gør. Dæmper fedt depoter bassen eller opfanger den?
    Pas på hørelsen. de dybe toner kan også give skader.

    Pænt arbejde med de højttalere. Er det ikke synd at sælge dem?
    Her er jeg faktisk ganske uenig, men det er sikker noe galt med meg - hører 75 db ved 10Hz med mine flimmerhår. Med fingrene i ørene så må det minst 110 db før kropper aner vibrasjoner. Har også opplevd mye subsonic bass (10 Hz)på nivåer på 130db - øra virker fortsatt mens kroppen er døv;)
    Helt grei å selge de...........har jo noe nytt på gang
     

    emokid

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.02.2004
    Innlegg
    5.299
    Antall liker
    6.665
    Til lykke med salg til deg og med nye basser til Retep!

    Gleder meg til fortsettelsen, noe nytt fra saktefabrikken ?
     
    8

    8x12_TOM

    Gjest
    Til lykke med salg til deg og med nye basser til Retep!

    Gleder meg til fortsettelsen, noe nytt fra saktefabrikken ?
    Takk for det og håper Retep blir fornøyd.

    Ellers er det ikke mye nytt fra gruppekjøpet. Blir vel fort høsten før det blir noe elementer nå, så her er det bare stålsette seg med masse tålmodighet.
     
    D

    Dåbbel J

    Gjest
    Har et par Dali Menuett du kan få låne... er jo i din liga... hehehe 8)
     
    8

    8x12_TOM

    Gjest
    Siden jeg besøkte en i går som er helt allergisk for målinger av frekvenser, måtte jeg kompensere med noen målinger i dag.

    Målt alle frekvenser fra 15 - 70 Hz i lytteposisjon uten noen form for EQ
    sinustoner 15-40 hz.jpg

    sinustoner 41-70.jpg
     
    Sist redigert:
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn