Politikk, religion og samfunn Dyrere jagerfly

[Panama Red]

- Har aldri vært bekymret for F-35 - Aftenposten
Bekymringsløst flykjøp - Aftenposten

 

[vredensgnag]

Jammen, det flyr jo?Her er Norges nye kampfly - Aftenposten

Er vel ingen som har sagt det ikke flyr - men man får ha gode reparasjonsmuligheter, siden time in repair turnaround sammenlignet med time in the air hittil har vært begredelig. Det ser ut som om det egentlig ikke har så godt av å være i luften.

60 Minutes tok en kikk på det i helgen:

Is the F-35 worth it? - CBS News

 

[nb]

Norske poltikere, forsvarsbyråkrater og militære er vel snart de eneste personene i verden som (offisielt) er helt ubekymrede for hvordan dette vil ende. Dette har alle ingredienser på plass til å bli den største anskaffelsesskandalen i norsk historie. Det er selvsagt en mulighet for at det går bra til slutt, men det fremstår også som rimelig sannsynlig at så ikke skjer.

Lurer forresten på om det finnes ett eneste tenkende menneske i dette landet som i fullt alvor tror at det var en reel konkurranse om hva man skulle kjøpe da denne beslutningen ble tatt.

 

[Stein 99]

Jeg tror det var bestemt fra første dag at Norge skulle kjøpe Amerikanske jagerfly. Vurdering av Saab,Eourofighter etc, var kun kosmetikk.
Hva vil skal med disse flyene nå er vanskelig å forstå.
Da jeg var i militæret lærte jeg at i værste fall var de vårt beste hjelpemiddel til å stå imot et angrep fra øst,USSR, og holde ut i noen timer til vi fikk hjelp. Trusselbildet er vel noe endret siden dengang så dette flykjøpet er tvilsomt, mildt sagt.

 

[xerxes]

Interessant at kampflygruppen vurderer F-35 mot "tidligere flytyper", ikke mot samtidige konkurenter.
"2,5 ganger drivstofflast gir 30% lengre rekkevidde gir lengre tid i målområdet".
Det er jo sant, men det betyr også vanvittig dårlig drivstofføkonomi i forhold til F-16.

 

[Torget]

Håper bedre radarteknologi gjør dette flyet utdatert den dagen vi får det.

 

[Anonym]

Radarer fra 60-tallet klarer jo å oppdage Stealth fly...

 

[Torget]

Glimrende.
Liten grunn til å glede seg over et nytt kampfly som er treigt og dyrt da, selv om det har twitter og facebook.

 

[Jim.I.Hendriksen]

Ikke som planlagt...Forsvaret vil ha flere kampfly - Nyheter, tv og radio fra hele verden - NRK.no

 

[coolbiz]

Pierre Spray, en av designerne bak F-16, er ikke spesielt imponert.

 

[Cyber]

Pierre Sprey's Anti-F-35 Diatribe Is Half Brilliant And Half Bullshit

 

[xerxes]

Radarer fra 60-tallet klarer jo å oppdage Stealth fly...

Angivelig ville hvilken som helst radar fra slaget om Storbritania oppdage stealthfly.

 

[coolbiz]

F-35B lander på USS Wasp for første gang. Ser jo kult ut, da.

Love the Jet Or Hate It, This F-35B Deck Operations Video Is Awesome 

 

[BT]

Bare ett år igjen til de første blir å se og ikke minst høre her til lands nå...

 

[Vintage Silver Pioneer]

Frem til 2025 skal Norge, etter dagens planer, kjøpe 52 stk F-35 kampfly. Dette til en kostnad på 68 milliarder kroner ( i dagens kroneverdi ).
I tillegg kommer driftsutgifter.
Forsvaret sysselsetter en haug med mennesker, men prislappen er i drøyeste laget.

Sikkert kjempekult med med nye fly. Men... 68 milliarder ... det er jævl... mye penger som kunne vært brukt til noe mer matnyttig.

 

[BT]

Kunne sikkert doblet antall syrere for de pengene.

 

[Vintage Silver Pioneer]

Får masse lurt for 68 milliarder

 

[Hi-rex]

Snake Oil,- er det rette ord.

Lure på om der bliver penge tilbage til pensionen min, eller om jeg kansje kan få en av disse i avtredelse gave.
Denne kan jo bruges til noget fornuftig, så som et liten raid på de folkevalgte i Oslo.

 

[Hardingfele]

F-35

 

[Vintage Silver Pioneer]

Får jo jæskla mye Hi-Fi for 68 milliarder.

 

[Vintage Silver Pioneer]

Pokker : De har gjort en feil - Det var G-35 det var meningen å kjøpe.

 

[Hi-rex]

F-35

Vis vedlegget 325439

Kan en sådan sag flyve?, any way,- tror prop trekkeren blev brugt lidt rigeligt i beslutnings prosessen.

 

[Gjestemedlem]

Kunne sikkert doblet antall syrere for de pengene.

Ja, Støres forundringspakke fra Islamistan koster kanskje 60 milliarder over 30 år i følge SSB-utregninger, mens jagerflyene blir tross alt litt dyrere i et såpass langt tidsperspektiv da det er ganske betydelige driftskostnader ved disse.

Så vi kunne faktisk hentet opp over 20.000 syrere hvis vi hadde droppet luftforsvaret de neste 30 årene og håpet på det beste i stedet.

Vi kan jo be. Rituell ønsketenking er jo gratis.

Sikkert en løsning Støre støtter helhjertet opp om.

 

[erato]

Får jo jæskla mye Hi-Fi for 68 milliarder.

For den prisen kan man subsidiere 130.000 Teslaer med en halv million hver.

 

[decibelius]

68 big ones? Er det ikke det det koster å fylle opp bassengene med Imsdal?

 

[Larson]

Kunne sikkert doblet antall syrere for de pengene.

Ja, Støres forundringspakke fra Islamistan koster kanskje 60 milliarder over 30 år i følge SSB-utregninger, mens jagerflyene blir tross alt litt dyrere i et såpass langt tidsperspektiv da det er ganske betydelige driftskostnader ved disse.

Så vi kunne faktisk hentet opp over 20.000 syrere hvis vi hadde droppet luftforsvaret de neste 30 årene og håpet på det beste i stedet.

Vi kan jo be. Rituell ønsketenking er jo gratis.

Sikkert en løsning Støre støtter helhjertet opp om.

Går du ikke lei av korstoget ditt?

 

[Gjestemedlem]

Kunne sikkert doblet antall syrere for de pengene.

Ja, Støres forundringspakke fra Islamistan koster kanskje 60 milliarder over 30 år i følge SSB-utregninger, mens jagerflyene blir tross alt litt dyrere i et såpass langt tidsperspektiv da det er ganske betydelige driftskostnader ved disse.

Så vi kunne faktisk hentet opp over 20.000 syrere hvis vi hadde droppet luftforsvaret de neste 30 årene og håpet på det beste i stedet.

Vi kan jo be. Rituell ønsketenking er jo gratis.

Sikkert en løsning Støre støtter helhjertet opp om.

Går du ikke lei av korstoget ditt?

Det er viktig å sette disse kostnadene i perspektiv og belyse hvilke vanvittige summer Støres valgflesk vil koste landet.

Nå ble skadevirkningene heldigvis tonet litt ned av Stortingets flertall

Kilder til VG: Dette er Syria-kompromisset - Norsk politikk - VG

Vi må vel bare leve med det.

Hvis vi nå kan sende hjem 8000 somaliere i samme tidsrom kan vi faktisk gå i pluss på dette. De er dobbelt så dyre å ha gående her og de er enda mindre egnet til å bo i et vestlig land.

 

[leifen]

Testpilot slakter Norges nye jagerfly - DN.no

 

[Bjørn.H]

Man kanskje skal sette seg inn i noen premisser før man mener seg å vite noe. Men, i likhet med F-16 så er mye, om ikke det meste gradert slik at man avskjæres fra å vite for mye.

«Dogfight» og F-35

 

[BT]

Blir litt som å klage på at piloten er dårlig med pil og bue...

 

[Terje-A]

Såvidt jeg har forstått så skal aldri F-35 behøve å havne i noen Dogfight, motstanderen skal aldri se F-35 før det er for seint.

 

[Terje-A]

Forøvrig synes jeg Norge kunne investert betydelig mer i Forsvaret, vi har egentlig bare noen få tusen soldater. En større hær og lengre tjenestetid bør vi ha. Og vi burde også hatt kamphelikoptere. Vi skal ALDRI måtte oppleve 9. April igjen. Den gangen var vi så uforberedt at hele regjeringen burde vært stilt for krigsrett i 1945. Politikerne må ta lærdom av det som skjedde. Det må koste mye å ta Norge. I tillegg ser det ut til at arbeidsledigheten stiger, en økt satsning på Forsvaret vil kunne avhjelpe dette.

 

[Spiralis]

https://military.id.me/aircraft/f-3...=SOV&utm_medium=facebook&utm_campaign=article

Det er nok ikke en "air superiority" maskin vi har bestilt. Er redd det er mer bombefly enn jagerfly. USA har vel også planlagt at F35 skal ha med seg F22 som eskortejager, og det sier vel det meste!

 

[Hi-rex]

Forøvrig synes jeg Norge kunne investert betydelig mer i Forsvaret, vi har egentlig bare noen få tusen soldater. En større hær og lengre tjenestetid bør vi ha. Og vi burde også hatt kamphelikoptere. Vi skal ALDRI måtte oppleve 9. April igjen. Den gangen var vi så uforberedt at hele regjeringen burde vært stilt for krigsrett i 1945. Politikerne må ta lærdom av det som skjedde. Det må koste mye å ta Norge. I tillegg ser det ut til at arbeidsledigheten stiger, en økt satsning på Forsvaret vil kunne avhjelpe dette.

God ide,- ja lad os tvangs inskrive alle de arbejdsløse i forsvaret.

PS: Hvor var det nu, at vi engang tidligere så noget tilsvarende blev udført i historien ?

TYSKLAND 19.. og lille overskæg.

Idiot.

 

[coolbiz]

^ Ja, det er akkurat slik det fungerer. Først øker man forsvarsbudsjettene littegrann og før man vet ordet av det, har man invadert Polen.

 

[Bjørn.H]

https://military.id.me/aircraft/f-3...=SOV&utm_medium=facebook&utm_campaign=article

Det er nok ikke en "air superiority" maskin vi har bestilt. Er redd det er mer bombefly enn jagerfly. USA har vel også planlagt at F35 skal ha med seg F22 som eskortejager, og det sier vel det meste!

F-35 - Testflyger: – F-35 blir knust av F-16 i nærkamp - tu.no/industri

Samtidig er mesteparten av F-35 gradert, og man kommer ikke til å gå ut med opplysninger om dets ekstreme ytelser, fordi det vil utnyttes gjennom at eventuelle opponenter vil simulere flyets egenskaper for å være mest mulig forberedt om det skulle være aktuelt.

Samtidig er de fleste NATO F-16 utstyrt med poder med ulike funksjoner som forringer flyets aerodynamiske egenskaper så mye at vi ikke kan snakke om F-16 i dag som det samme flyet som det opprinnelig var. Disse systemer samt nyere er/vil være integrert i skroget på F-35.

 

[Terje-A]

Forøvrig synes jeg Norge kunne investert betydelig mer i Forsvaret, vi har egentlig bare noen få tusen soldater. En større hær og lengre tjenestetid bør vi ha. Og vi burde også hatt kamphelikoptere. Vi skal ALDRI måtte oppleve 9. April igjen. Den gangen var vi så uforberedt at hele regjeringen burde vært stilt for krigsrett i 1945. Politikerne må ta lærdom av det som skjedde. Det må koste mye å ta Norge. I tillegg ser det ut til at arbeidsledigheten stiger, en økt satsning på Forsvaret vil kunne avhjelpe dette.

God ide,- ja lad os tvangs inskrive alle de arbejdsløse i forsvaret.

PS: Hvor var det nu, at vi engang tidligere så noget tilsvarende blev udført i historien ?

TYSKLAND 19.. og lille overskæg.

Idiot.

Kaller du meg en idiot ?
Hva i all verden er det for slags oppførsel ? Håper virkelig at moderator ser dette og sørger for at du blir utestengt, gjerne på livstid,
Vi trenger ikke slike mennesker her på dette forumet.

Og jeg har da ikke nevnt tvangsutskrivning til det norske forsvaret med et ord.
Det norske forsvaret er idag et minimumforsvar, vi har Telemark bataljon + såvidt jeg vet 1/2 bataljon i Troms.
Vi har riktignok Heimevernet Men det er viktig at vi har et troverdig forsvar og det har vi ikke i dag etter min mening.

 

[coolbiz]

https://military.id.me/aircraft/f-3...=SOV&utm_medium=facebook&utm_campaign=article

Det er nok ikke en "air superiority" maskin vi har bestilt. Er redd det er mer bombefly enn jagerfly. USA har vel også planlagt at F35 skal ha med seg F22 som eskortejager, og det sier vel det meste!

F-35 - Testflyger: – F-35 blir knust av F-16 i nærkamp - tu.no/industri

Samtidig er mesteparten av F-35 gradert, og man kommer ikke til å gå ut med opplysninger om dets ekstreme ytelser, fordi det vil utnyttes gjennom at eventuelle opponenter vil simulere flyets egenskaper for å være mest mulig forberedt om det skulle være aktuelt.

Samtidig er de fleste NATO F-16 utstyrt med poder med ulike funksjoner som forringer flyets aerodynamiske egenskaper så mye at vi ikke kan snakke om F-16 i dag som det samme flyet som det opprinnelig var. Disse systemer samt nyere er/vil være integrert i skroget på F-35.

The new F-35 Lightning may be in trouble ? Hot Air

The report goes into a lot of technical details which may not be of much interest unless you’re seriously into avionics, but the basics don’t sound great. The F-35 was “flying clean” without excess loading of weapons while the older F-16 had two bulky underwing drop tanks installed, putting it at a disadvantage. Still, even with that perceived leg up, the new fighter was at an Energy Deficit whenever fast maneuvering was required and the pilot was unable to lock on to the older plane for a targeting solution. By comparison, the F-16 was able to maneuver into position and lock on for a shot at the F-35 with comparative ease.

 

[Larson]

Hvor skal man ta pengene fra? vi snakker nå om massive skatteøkninger.

 

[Hi-rex]

Forøvrig synes jeg Norge kunne investert betydelig mer i Forsvaret, vi har egentlig bare noen få tusen soldater. En større hær og lengre tjenestetid bør vi ha. Og vi burde også hatt kamphelikoptere. Vi skal ALDRI måtte oppleve 9. April igjen. Den gangen var vi så uforberedt at hele regjeringen burde vært stilt for krigsrett i 1945. Politikerne må ta lærdom av det som skjedde. Det må koste mye å ta Norge. I tillegg ser det ut til at arbeidsledigheten stiger, en økt satsning på Forsvaret vil kunne avhjelpe dette.

God ide,- ja lad os tvangs inskrive alle de arbejdsløse i forsvaret.

PS: Hvor var det nu, at vi engang tidligere så noget tilsvarende blev udført i historien ?

TYSKLAND 19.. og lille overskæg.

Idiot.

Kaller du meg en idiot ?
Hva i all verden er det for slags oppførsel ? Håper virkelig at moderator ser dette og sørger for at du blir utestengt, gjerne på livstid,
Vi trenger ikke slike mennesker her på dette forumet.

Og jeg har da ikke nevnt tvangsutskrivning til det norske forsvaret med et ord.
Det norske forsvaret er idag et minimumforsvar, vi har Telemark bataljon + såvidt jeg vet 1/2 bataljon i Troms.
Vi har riktignok Heimevernet Men det er viktig at vi har et troverdig forsvar og det har vi ikke i dag etter min mening.

Sorry, ret ord skulle have veret Idioti.

Større hær,- Hvor stor? Trenger vi også at inkludere de hjemme gående,overklasse fruer i Oslo området.
Længere tjeneste tid,- yep, foreslår 10 år
Kamp helikoptere ?,- Er helikopter piloterne også blevet ramt av arbejdsløshet.
Nei da vil jeg hellere foreslå atom bevæbne missil utbåde.
Så er du er klar til at starte 3 verdens Krig.

Å ja hjemme Heimevernet,- som jeg går ut fra du er mellem av.

Hvem og hva vi trenger og ikke trenger, er heldivis ikke op til dig at avgøre.