Starter ny akustikk-tråd. Alt kan diskuteres.

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Gjallarhorn Audio

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    26.02.2010
    Innlegg
    1.681
    Antall liker
    1.723
    Sted
    Heggedal, Asker
    Torget vurderinger
    100
    ...Jeg synes det virker ganske åpenbart at hvis man er interessert i bassdemping pr krone må man se andre steder enn tube traps...
    TubeTrap absorpsjonskurver sammenlignet med TriTrap (rød graf) fra Geak:

    251950d1396112488-asc-tubetraps-til-fabrikkutsalgspriser-sabinstt_680px.png


    Effekten av 16" TubeTrap (grønn kurve) i et lydstudio i forhold til bart rom (rød kurve) og i forhold til Prime Acoustic FullTrap (blå kurve) som du endte opp med å kjøpe, AtleT:

    jk_rt60.jpg
     

    TrompetN

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.03.2004
    Innlegg
    8.700
    Antall liker
    7.011
    ...Jeg synes det virker ganske åpenbart at hvis man er interessert i bassdemping pr krone må man se andre steder enn tube traps...
    TubeTrap absorpsjonskurver sammenlignet med TriTrap (rød graf) fra Geak:

    Vis vedlegget 344861

    Effekten av 16" TubeTrap (grønn kurve) i et lydstudio i forhold til bart rom (rød kurve) og i forhold til Prime Acoustic FullTrap (blå kurve) som du endte opp med å kjøpe, AtleT:

    Vis vedlegget 344862
    Se der ja. Den der var du heldig med. :)
    Effekten av den trykkbaserte delen av Fultrap ruller av over 100, så den var nok lite egnet for den ressonansen der, men uannsett er det et fint skussmål for Tube trap. Skulle gjerne hatt 30 stk assotert utvalg jeg. Ser på det som en optimal løsning.

    Edit: Men når jeg skrev bassdemping pr krone siktet jeg til ren glava ikke til Primacoustics.
     
    Sist redigert:

    Gjallarhorn Audio

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    26.02.2010
    Innlegg
    1.681
    Antall liker
    1.723
    Sted
    Heggedal, Asker
    Torget vurderinger
    100
    RT-60 målinger fra vårt nye showroom (6,3m X 9,9m X 3,0m). Rød kurve viser RT-60 for et helt bart rom (dvs. fullstendig tomt) ved måling av fronthøyttalerne i vårt surroundoppsett. Grønn kurve viser effekten av 1 søyle 13" TubeTraps ved frontvegg (veggen bak høyttalerne) på linje bak hver av de to høyttalerne (for akustisk frakobling av høyttalere til frontveggen). Etterklangstiden i rommet ligger generelt på et høyt nivå fordi rommet er fullstendig bart. Det taes sikte på å bringe etterklangstiden ned i under 0,5 sek utelukkende ved bruk av TubeTraps. Levering av disse er utestående.

    rt60_effekten-av-TT.jpg
     

    Gjallarhorn Audio

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    26.02.2010
    Innlegg
    1.681
    Antall liker
    1.723
    Sted
    Heggedal, Asker
    Torget vurderinger
    100
    AtleT:

    Ulempen med glava er at det ikke kommer med en innebygget diffusor som kan roteres ;)

    Glava og mange andre passive absorbenter er dessuten helt avhengige av kinetisk lydbølgeenergi for å fungere effektivt, og kinetisk energi går som kjent mot null i det lydbølgene støter på rommets flater. Det er i denne trykksonen, hvor kinetisk energi er beskjeden, at TubeTrap'ene kan være effektive siden de virker på den potensielle energien til lydbølgene (og omdanner denne til lokal kinetisk energi gjennom trykkutligning mellom TubeTrap'ens innside og utside.

    Tradisjonelle absorbenter må derfor kompensere for sin ineffektivitet ved sin størrelse og da kan det fort bli for død lyd i de øvre frekvenser.
     

    TrompetN

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.03.2004
    Innlegg
    8.700
    Antall liker
    7.011
    AtleT:

    Ulempen med glava er at det ikke kommer med en innebygget diffusor som kan roteres ;)

    Glava og mange andre passive absorbenter er dessuten helt avhengige av kinetisk lydbølgeenergi for å fungere effektivt, og kinetisk energi går som kjent mot null i det lydbølgene støter på rommets flater. Det er i denne trykksonen, hvor kinetisk energi er beskjeden, at TubeTrap'ene kan være effektive siden de virker på den potensielle energien til lydbølgene (og omdanner denne til lokal kinetisk energi gjennom trykkutligning mellom TubeTrap'ens innside og utside.

    Tradisjonelle absorbenter må derfor kompensere for sin ineffektivitet ved sin størrelse og da kan det fort bli for død lyd i de øvre frekvenser.
    Dette er jeg selvfølgelig helt klar over, men det bra du nevner det. :)
     
    8

    8x12_TOM

    Gjest
    Har hatt slike tuber på besøk, 2 stk 20" og 2 stk 16". Prøvde de litt over alt, og ble faktisk overrasket over hvor lite de gjorde her hjemme. Har fått forklaringer på at de tar så raskt at det ikke kommer så tydelig med på målingene - den kjøper jeg ikke.
    Fikk ikke prøvd de i hjørnene på frontvegg da det der er hjemmebygde hjørneabsorbenter.
    Hjemme hos importøren er det sikkert et antall på over 30stk i stuen, og da er jeg helt sikker på at dette har en virkning...
    Med tanke på de tiltakene du allerede har foretatt i ditt rom og i tillegg til at du ikke hadde mulighet for å plassere TubeTrapene i hjørnene, så er vel ikke dette så overraskende? :)

    De fleste kundene vi låner ut TubeTraps til ender opp med å handle (9 av 10). Men så har de fleste ganske mye mere å gå på når det gjelder rommet enn deg ;)

    Dessuten, hvorfor skulle jeg gidde å holde på med et produkt som har en fortjenestesmargin på rundt 20% om jeg ikke selv opplever produktet som uunnværlig?
    Rommet er ganske bra under kontroll, men det kan bli bedre. Har ikke noen utdannelse i akustikk og ikke er jeg spesielt skolert heller, så mulig jeg prøvde på feil måte. Egentlig ikke så farlig siden jeg fikk mye ut av mitt glavaeksperiment.
     

    Gjallarhorn Audio

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    26.02.2010
    Innlegg
    1.681
    Antall liker
    1.723
    Sted
    Heggedal, Asker
    Torget vurderinger
    100
    Du må ikke undervurdere deg selv, det er resultatet som teller. Å få til en løsning som ikke gir for død lyd ved bruk av glava vitner om at du har gjort en god jobb og funnet den riktige balansen mellom udempede og dempede flater.

    Det er ikke mange her inne med relevant utdannelse innen emnet akustikk (undertegnede inkludert), så det beste vi kan gjøre er å teste alternative løsninger i eget rom inntil vi har et resultat som låter bra. :)
     

    Gjallarhorn Audio

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    26.02.2010
    Innlegg
    1.681
    Antall liker
    1.723
    Sted
    Heggedal, Asker
    Torget vurderinger
    100
    BTW, hvilket paradoks... her strever vi etter mer og høyere lyd, lettdrevne høyttalere og masse effekt for så å dempe helvete ut av hele greia! :p :D
    Poenget er jo å dempe bassen på strategiske steder i rommet slik at du får mere bass i lytteposisjonen - ikke mindre :)

    Et eksempel er kansellering i bassområdet p.g.a. refleksjon fra bakveggen (veggen bak lytteposisjonen). Uten demping ved bakveggen, så vil man få en betydelig kansellering av direktelyden ved en frekvens hvor avstanden fra lytteposisjonen til bakveggen utgjør 1/4 av frekvensens bølgelengde (lydbølgen må først passere lytteposisjonen for så å reflektere tilbake, altså snakker vi om en total gangtid tilsvarende 1/2 bølgelengde; en forskyvning i tid som gir perfekt motfase og derved full kansellering av direktelyden). I dette tilfellet vil demping langs bakvegg kunne fjerne eller redusere denne kanselleringen slik at man får mere bass i lytteposisjonen. Jeg har vært i flere rom hvor dette er en høyst aktuell problemstilling og når problemet løses blir det merkbart mere og jevnere bass i lytteposisjonen.
     

    thohaug

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    02.02.2014
    Innlegg
    2.986
    Antall liker
    1.841
    Sted
    Fetsund
    BTW, hvilket paradoks... her strever vi etter mer og høyere lyd, lettdrevne høyttalere og masse effekt for så å dempe helvete ut av hele greia! :p :D
    Poenget er jo å dempe bassen på strategiske steder i rommet slik at du får mere bass i lytteposisjonen - ikke mindre :)

    Et eksempel er kansellering i bassområdet p.g.a. refleksjon fra bakveggen (veggen bak lytteposisjonen). Uten demping ved bakveggen, så vil man få en betydelig kansellering av direktelyden ved en frekvens hvor avstanden fra lytteposisjonen til bakveggen utgjør 1/4 av frekvensens bølgelengde (lydbølgen må først passere lytteposisjonen for så å reflektere tilbake, altså snakker vi om en total gangtid tilsvarende 1/2 bølgelengde; en forskyvning i tid som gir perfekt motfase og derved full kansellering av direktelyden). I dette tilfellet vil demping langs bakvegg kunne fjerne eller redusere denne kanselleringen slik at man får mere bass i lytteposisjonen. Jeg har vært i flere rom hvor dette er en høyst aktuell problemstilling og når problemet løses blir det merkbart mere og jevnere bass i lytteposisjonen.
    Enig i at kansellering fra bakvegg og frontvegg ofte er en veldig aktuell problemstilling. Hos meg er det midbassen som var verst pga jeg har såpass liten bredde på rommet. Da ble det helt kritisk å dempe langt nok ned i frekvens. Har man et veldig stort rom, så vil det være mye enklere å fikse problemene selvsagt.
     

    Polka

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.07.2003
    Innlegg
    5.988
    Antall liker
    4.200
    Torget vurderinger
    96
    Har slitt med det samme som thohaug. Hadde store "hull" og ganske voldsomme topper i frekvensgangen mellom 150 og 600 Hz. Etter at jeg gikk over til tykkere absorbenter og litt triksing med EQ, er jeg nå på +/- 2-3 dB i dette området. Største problemet hos meg nå er faktisk diskanten ved ca 3000 Hz. Har for mye nivå der, men har rettet opp det aller meste med min Accuphase DG-58. Dog ville jeg fått enda bedre lyd om disse toppene var bedre kontrollert akustisk. Noen som har en god gjett på hvor i rommet dette oppstår? Har absorbenter på alle førsterefleksjonspunkter (speilmetoden) bortsett fra veggen bak høyttalere. Rektangulært rom på snaut 20 kvm. Diskant høyt plassert på høyttalere, har en liten mistanke om at taket rett over høyttalere kan medvirke her...
     

    thohaug

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    02.02.2014
    Innlegg
    2.986
    Antall liker
    1.841
    Sted
    Fetsund
    Har slitt med det samme som thohaug. Hadde store "hull" og ganske voldsomme topper i frekvensgangen mellom 150 og 600 Hz. Etter at jeg gikk over til tykkere absorbenter og litt triksing med EQ, er jeg nå på +/- 2-3 dB i dette området. Største problemet hos meg nå er faktisk diskanten ved ca 3000 Hz. Har for mye nivå der, men har rettet opp det aller meste med min Accuphase DG-58. Dog ville jeg fått enda bedre lyd om disse toppene var bedre kontrollert akustisk. Noen som har en god gjett på hvor i rommet dette oppstår? Har absorbenter på alle førsterefleksjonspunkter (speilmetoden) bortsett fra veggen bak høyttalere. Rektangulært rom på snaut 20 kvm. Diskant høyt plassert på høyttalere, har en liten mistanke om at taket rett over høyttalere kan medvirke her...
    En annen ting som kan medvirke ved de frekvensene er rett og slett om du har høy stolrygg? Jeg merket stor forskjell i diskanten min når jeg gikk fra høy rygg til lav rygg.

    Her er forøvrig en sammenligning fra mitt rom mellom 5cm rockfon industrial plater med 5cm luft bak til 25cm rockwool flexi-a rett på vegg i førsterefleksjonspunktene. Som man kan se så hentet jeg veldig mye på det i i problemområdet mitt. som var 150hz-1khz. Hadde jeg ikke hadde demping overhodet fra før hadde forskjellene vært enda større. Beklager dårlig kvalitet på bilde nummer to. Kurvene er bare puttet rett oppå hverandre på dette bildet.

    sammenligning utgangspunkt.jpg


    Untitled.png
     

    Midas

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    07.01.2015
    Innlegg
    1.061
    Antall liker
    772
    Sted
    Stavangerområdet
    Siden alt er lov i tråden:

    Jeg har følgende (ikke optimale) hjemmekinooppsett:

    2013-IMG-8203-AV.jpg


    2013-IMG-8258-AV.jpg


    Jeg har da et lightblock gardin foran viduer. Gardinet er vevd stoff, med et plastlignende materiale på baksiden. Altså tett. Det er ledig hulrom i vinduskarmen mellom glasset og gardinet. Kunne det vært en idé å laget rammer med lydplater som man setter inn i vinduskarmen bak gardinet? Vil det ha noen hensikt tror dere, eller vil det være verdiløst på grunn av gardinet som stopper for mye av lyden uansett? Jeg har vurdert å kjøre et REW scan i vinduet for å se hvor mye som slipper igjennom gardinet.
     

    thohaug

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    02.02.2014
    Innlegg
    2.986
    Antall liker
    1.841
    Sted
    Fetsund
    Vil tippe at det meste under 1khz går rett igjennom det stoffet der. Vil tro det hjelper å putte en absorbent i vinduet. Men om dette ikke er i et refleksjonspunkt så ser jeg ikke helt verdien med mindre platen blir relativt tykk.

    Mitt tips er å prøve dette.
     

    Polka

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.07.2003
    Innlegg
    5.988
    Antall liker
    4.200
    Torget vurderinger
    96
    thohaug; lavere rygg skal prøves ut. Men den stolen jeg har nå, har tykk innvendig polstring i ryggen + at trekket er av ren ull. Har tenkt at den egentlig har vært positiv for lyden.
     

    thohaug

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    02.02.2014
    Innlegg
    2.986
    Antall liker
    1.841
    Sted
    Fetsund
    Bare prøv å sette en hagestol etc i lytteposisjon og gjør en måling. Stolen gjør sikkert mye bra for lyden også. Men en kjapp test skader ikke uansett.
     

    ymir

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    13.12.2013
    Innlegg
    5.304
    Antall liker
    5.004
    Torget vurderinger
    2
    Ønsker tips

    Hei

    Fruen ytret ønske om innfelling av platene i taket.
    Er jeg heldig vil der være 20 cm ledig plass.
    Bruker nå 10 cm.
    Er det bare å fylle på til det er fullt eller bør det være luft mellom?
    60 x 60 er det ok eller bør det være 120 x 60?Praktisk betydning?
    Flyttbare tiltak på sidene,spesielt venstre side?Har det noe for seg?
    Molton sceneteppe mellom høyttaler (dobble?) og vindu,for spett,bortkastet penger?

    DSC_0765[1].jpg


    DSC_0764[1].jpg
     

    thohaug

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    02.02.2014
    Innlegg
    2.986
    Antall liker
    1.841
    Sted
    Fetsund
    Hei

    Fruen ytret ønske om innfelling av platene i taket.
    Er jeg heldig vil der være 20 cm ledig plass.
    Bruker nå 10 cm.
    Er det bare å fylle på til det er fullt eller bør det være luft mellom?

    Om du får 15cm eller mer plass, så ville jeg bare fylt fullt opp med rockwool flexi-a materiale for best effekt.

    60 x 60 er det ok eller bør det være 120 x 60?Praktisk betydning?

    Ville gått for 120x60. Praktisk betydning vil være at når du begynner å komme lenger nedover i frekvens, så vil lydbølgene bli større, og lydbølgen vil således bare "brette" seg rundt absorbenten om den er for liten. Det optimale ville vel vært noe slikt som 120x120cm med 20cm dybde. Da ville du fått effektiv demping ned til tilnærmet schroeder, eller ca. 200hz.

    Flyttbare tiltak på sidene,spesielt venstre side?Har det noe for seg?

    Flyttbare tiltak er helt kurant det. Bruker det selv hos meg. Har en 75x200x25cm absorbent på hjul som jeg drar foran sidedøren min når det skal lyttes kritisk.

    Molton sceneteppe mellom høyttaler (dobble?) og vindu,for spett,bortkastet penger?

    Dette vil jeg tro har liten effekt, ettersom de molton gardinene har veldig lite effekt noe særlig lengre enn 1khz. Det er ikke så mange konstruksjoner som fyrer lyden fra 1khz og opp bakover. Det ville hatt litt effekt om du f.eks hadde hatt dipol i diskanten.

    Vis vedlegget 345722

    Vis vedlegget 345719

    Har lagt inn svar i rød tekst.
     

    permorten

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    08.10.2005
    Innlegg
    3.615
    Antall liker
    1.749
    Torget vurderinger
    6
    For oss som synes høyttalere er morsomt, jo flere en har stående i lytterommet - jo mer absorbsjon . Noen som har gjort seg slike tanker ?
     
    8

    8x12_TOM

    Gjest
    For oss som synes høyttalere er morsomt, jo flere en har stående i lytterommet - jo mer absorbsjon . Noen som har gjort seg slike tanker ?
    Hvis en har mye passivt bassareal stående, så vil det vel påvirke litt, men om det er positivt eller negativt kommer vel litt an på.
    Husker godt da jeg testet litt kapasitet på 24" og de gamle basstårna fortsatt stod i rommet. Når jeg var på nærmere 130db ved 20 Hz, tipper jeg utslaget på peerless- elementene var minst en halv cm - meget godt synlig i hvert fall. Tok målinger før og etter jeg bar ut tårna, og det var en liten forskjell, og det til det bedre sånn målemerssige(bassene ute). Om dette har med fjerning av membranareal eller rett og slett fjerning av to ganske store møbler, det vet jeg ikke sikkert. Tror det har mest med fjerning av membranareal, som i dette tilfelle påvirket til det værre. Det går også an å kortslutte terminalene på høyttalerne som står i rommet, da vil de påvirke mindre. Har også målt dette:)
     

    pahf

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    28.12.2005
    Innlegg
    4.987
    Antall liker
    1.936
    Sted
    huttuheita
    Torget vurderinger
    8
    Er helt blank på dette med akustikk, men er plaget litt med skarp diskant i rommet. Er aborbasjon i første refleksjon måten å starte på?
     
    8

    8x12_TOM

    Gjest
    Er helt blank på dette med akustikk, men er plaget litt med skarp diskant i rommet. Er aborbasjon i første refleksjon måten å starte på?
    Hvem av høyttalerne tenker du på, den på gutterommet eller den i stuen? Ser at begge er av type Klipsch og har horn i diskanten. Hvis du har de stående rett i mot lytteposisjonen, så kan du jo først prøve å vinkle de litt utover.
    Hvis ikke dette hjelper, og det kun er i diskanten problemene er, så kan gardiner være en fin ting å tune lyde med.
     
    Sist redigert:

    permorten

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    08.10.2005
    Innlegg
    3.615
    Antall liker
    1.749
    Torget vurderinger
    6
    Den med kortslutning av terminaler er jo grei, du hadde vel 8 stk like kabinetter , antageligvis med samme resonansfrekvens og i kombinasjon med et allerede meget balansert rom - skapte de en ubalanse, og som du sier store møbler var det jo.

    Morsomt med slike innlegg , hvor man , som i ditt tilfelle ikke bare synser , men faktisk har gjort seg tanker om saken og kontrollmålt - både før og etter.

    mvh
     
    8

    8x12_TOM

    Gjest
    Merk deg at jeg sier liten forskjell, og sikkert en ganske ubetydelig forskjell når alt kommer til alt.
    Elsker selv å finne ut av ting i virkeligheten, og ikke bare lese seg til det. Veldig mange av mine observasjoner som ikke helt stemmer andres fasit og meninger;)
     

    pahf

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    28.12.2005
    Innlegg
    4.987
    Antall liker
    1.936
    Sted
    huttuheita
    Torget vurderinger
    8
    Er helt blank på dette med akustikk, men er plaget litt med skarp diskant i rommet. Er aborbasjon i første refleksjon måten å starte på?
    Hvem av høyttalerne tenker du på, den på gutterommet eller den i stuen? Ser at begge er av type Klipsch og har horn i diskanten. Hvis du har de stående rett i mot lytteposisjonen, så kan du jo først prøve å vinkle de litt utover.
    Hvis ikke dette hjelper, og det kun er i diskanten problemene er, så kan gardiner være en fin ting å tune lyde med.
    Det er de som står på lytterommet. Det er tykke gardiner på høyre side, men panelvegg på venstre side. Kan det være nok å bare kjøpe ett par gardiner å sette på motsatt vegg? De står relativt kraftig vinklet slik det står pr idag.
     

    TrompetN

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.03.2004
    Innlegg
    8.700
    Antall liker
    7.011
    Er helt blank på dette med akustikk, men er plaget litt med skarp diskant i rommet. Er aborbasjon i første refleksjon måten å starte på?
    Hvem av høyttalerne tenker du på, den på gutterommet eller den i stuen? Ser at begge er av type Klipsch og har horn i diskanten. Hvis du har de stående rett i mot lytteposisjonen, så kan du jo først prøve å vinkle de litt utover.
    Hvis ikke dette hjelper, og det kun er i diskanten problemene er, så kan gardiner være en fin ting å tune lyde med.
    Det er de som står på lytterommet. Det er tykke gardiner på høyre side, men panelvegg på venstre side. Kan det være nok å bare kjøpe ett par gardiner å sette på motsatt vegg? De står relativt kraftig vinklet slik det står pr idag.
    Det kan også være skjev balanse i toppregisteret som lager skarpheten. Anbefalerer å teste uten den gardinen du har nå for å sjekke om det blir skarpere eller ikke uten gardinen.
     

    pahf

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    28.12.2005
    Innlegg
    4.987
    Antall liker
    1.936
    Sted
    huttuheita
    Torget vurderinger
    8
    Det kan jeg prøve! En ekstra gardin er ikke feil uanset for å få bedre sortnivå på prosjektoren :)
     

    TrompetN

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.03.2004
    Innlegg
    8.700
    Antall liker
    7.011
    He he, gardiner er kjekke å ha ja. Tenker du da finner ut om gardina bedrer eller forverrer problemet. Hvis det bedrer det kan du trygt henge opp en til men hvis den forverrer problemet må du vurdere på nytt.:)
     

    pahf

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    28.12.2005
    Innlegg
    4.987
    Antall liker
    1.936
    Sted
    huttuheita
    Torget vurderinger
    8
    Har litt vansker for å tro at tykke gardiner er verre enn mdf panel, men hvem vet. Har bomma før jeg ;)
     

    pahf

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    28.12.2005
    Innlegg
    4.987
    Antall liker
    1.936
    Sted
    huttuheita
    Torget vurderinger
    8
    Avspaserte idag og fikk kjøpt samme type tykke gardiner som jeg har foran vinduet. Har ikke måleinstrumenter, men ørene mine sier at ting har skjedd.
    Anlegget fikk en annen ro over seg enn det har hatt tidligere, og diskanten har roet seg relativt bra ned :) Den største forbedringen er kanskje at balansen i lydbildet er mye bedre siden det har hatt en tendens til å dra mot venstre.
    Takk for tipset 12"Tom :D
     

    Retep

    Steine galen
    Ble medlem
    27.01.2005
    Innlegg
    23.092
    Antall liker
    20.645
    Sted
    Volda
    Torget vurderinger
    23
    Morsomt. Betyr mye at rommet er likt på begge sider.
     

    pahf

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    28.12.2005
    Innlegg
    4.987
    Antall liker
    1.936
    Sted
    huttuheita
    Torget vurderinger
    8
    Morsomt. Betyr mye at rommet er likt på begge sider.
    Uten tvil! At noe så enkelt som gardiner utgjør så mye gjør, gjør at flere akustiske tiltak har blitt betraktelig mer spennende.
     

    Sven_Palvig

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.02.2002
    Innlegg
    4.064
    Antall liker
    1.880
    Sted
    Sjælland. Danmark.
    Er fasinert over den nye Isotermiske Tube trap. Går litt over hodet på meg hvordan den fungerer, men det er en god nyhet med mindre tuber med god bassdemping.
    Noen som forstår hvordan de øker effektiviteten. | Acoustic Sciences Corporation

    http://www.hifisentralen.no/forumet/bransjenyheter/81321-lansering-av-isotermisk-tubetrap.html

    Er det noen potensielle kjøpere her?

    Vis vedlegget 344607
    Jeg mener, at de Tupe Trap der står direkte op af højttalerne, står alt for tæt på. Det er så vigtigt med luft rundt om højttalerne, og med den placering, må det give nogle meget uheldige refleksioner. Der skal være plads bag højttalerne, imellem dem og imellem dem og væggen. (Musikanlægget bør ikke være imellem højttalerne). Luft er godt! Det er i hvert fald min erfaring.

    Det kan selvfølgelig godt være, at man har nogle seriøse problemer i lytterummet og man så går tre skridt frem og et tilbage med den placering. Men er det ikke et seriøst problem, mener jeg, at det må løses på anden måde.
    På frontvæggen har jeg en fladskærm, der står på en træ hylde som hviler på fliser. Det fungerer rigtig godt og det er nemt at justere højde mm. Resten af væggen er der placeret diffusere som bare gør det så godt. Jeg har for et par dage siden afprøvet med dæmpe materiale under fladskærmen og det var en lydforringelse hos mig. Så det dæmpe materiale kom væk igen. Det tog simpelthen livet ud af musikken.
    Jeg bruger Svanø diffusere med særdeles godt resultat, men jeg synes, at det er bedst, at der også til dem er noget luft. Jeg har sågar taget mine Varitune væk og erstattet med Svanø diffusere. Jeg har ikke det problem som mange har, da mit musikrum er let byggeri. Væggene er 2 lag gips plader, 200 mm. Rockwool og udvendigt våd gips og krydsfiner. Derfor har jeg ikke det problem som beton ville gøre. Hvor stopper rummet... Jeg kan høre bassen udenfor. Varitune skal måske bruges andet sted i rummet, men er det ikke et stort problem, så er luft bare så godt.
     

    TrompetN

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.03.2004
    Innlegg
    8.700
    Antall liker
    7.011
    Er fasinert over den nye Isotermiske Tube trap. Går litt over hodet på meg hvordan den fungerer, men det er en god nyhet med mindre tuber med god bassdemping.
    Noen som forstår hvordan de øker effektiviteten. | Acoustic Sciences Corporation

    http://www.hifisentralen.no/forumet/bransjenyheter/81321-lansering-av-isotermisk-tubetrap.html

    Er det noen potensielle kjøpere her?

    Vis vedlegget 344607
    Jeg mener, at de Tupe Trap der står direkte op af højttalerne, står alt for tæt på. Det er så vigtigt med luft rundt om højttalerne, og med den placering, må det give nogle meget uheldige refleksioner. Der skal være plads bag højttalerne, imellem dem og imellem dem og væggen. (Musikanlægget bør ikke være imellem højttalerne). Luft er godt! Det er i hvert fald min erfaring.

    Det kan selvfølgelig godt være, at man har nogle seriøse problemer i lytterummet og man så går tre skridt frem og et tilbage med den placering. Men er det ikke et seriøst problem, mener jeg, at det må løses på anden måde.
    På frontvæggen har jeg en fladskærm, der står på en træ hylde som hviler på fliser. Det fungerer rigtig godt og det er nemt at justere højde mm. Resten af væggen er der placeret diffusere som bare gør det så godt. Jeg har for et par dage siden afprøvet med dæmpe materiale under fladskærmen og det var en lydforringelse hos mig. Så det dæmpe materiale kom væk igen. Det tog simpelthen livet ud af musikken.
    Jeg bruger Svanø diffusere med særdeles godt resultat, men jeg synes, at det er bedst, at der også til dem er noget luft. Jeg har sågar taget mine Varitune væk og erstattet med Svanø diffusere. Jeg har ikke det problem som mange har, da mit musikrum er let byggeri. Væggene er 2 lag gips plader, 200 mm. Rockwool og udvendigt våd gips og krydsfiner. Derfor har jeg ikke det problem som beton ville gøre. Hvor stopper rummet... Jeg kan høre bassen udenfor. Varitune skal måske bruges andet sted i rummet, men er det ikke et stort problem, så er luft bare så godt.
    Det er umulig å ikke være enig med deg i at luft er godt. :)

    Tror nok bilde lyver litt. Tror rommet er ganske mye større enn det ser ut slik at avstandene er betydelige.
    Når det gjelder de Tubene på siden av høyttalerene så tror jeg en slik plassering nær høyttalerens utstråling er veldig effektivt i bekjemping av bassproblemer. Et av Tubetraps mest kjente konsept er "Attack wall", så jeg tviler på at tubenes dempende side gir refleksjoner.

    Svanä sine vinger og diffusjonskonsept har jeg stor tro på.
     
    8

    8x12_TOM

    Gjest
    Avspaserte idag og fikk kjøpt samme type tykke gardiner som jeg har foran vinduet. Har ikke måleinstrumenter, men ørene mine sier at ting har skjedd.
    Anlegget fikk en annen ro over seg enn det har hatt tidligere, og diskanten har roet seg relativt bra ned :) Den største forbedringen er kanskje at balansen i lydbildet er mye bedre siden det har hatt en tendens til å dra mot venstre.
    Takk for tipset 12"Tom :D
    Bare hyggelig, moro med litt enkel veiledning.
     

    Valfy

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.02.2011
    Innlegg
    2.428
    Antall liker
    2.579
    Torget vurderinger
    30
    Er dette verdt pengene? Dynavoice 4pk 50 x 100 x 5cm - Mørk Grå - Akustikkplater - Tilbehør

    Er vel på tide å prøve seg på litt demping av rommet, men mye av dette utstyret er jo så svinaktig dyrt.
    De opgiver desværre ingen akustiske data, så det er svært at vide hvor godt de virker.
    Jeg har gode oplevelser med Rockfon som fås rimeligt billigt.
    Kanskje like greit å gå for noe litt mer kostbart, da.

    Disse oppgis med akustiske data: XTZ Akustikkplate Sort 60 x 60 cm - Akustikkplater - Tilbehør

    Hvordan yter de i forhold til pris? Jeg bruker i utgangspunktet en Dspeaker 2.0 opp til 150--300hz. Alt etter hvordan jeg kalibrer, og er veldig fornøyd med hva den klarer å gjøre med bassen i mitt rom.

    Rommet er for så vidt ca 270x550, med skråtak i begge kortsidene.

    Ser for meg å starte med fire plater. To på førsterefleksjon, og to enten i skråtak over høyttalere, eller i selve taket?

    Burde jeg i tilegg henge en gardin på begge sider av rommet, som han andre her inne hadde hell med?

    Alle gode råd tas i mot med stor takknemlighet.

    Skjønner at det er vanskelig å gi gode råd uten å se måling, høre akustikken jeg har i dag osv.

    Skisser er vedlagt.
    rom1.png
    rom2.jpg
     

    Sven_Palvig

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.02.2002
    Innlegg
    4.064
    Antall liker
    1.880
    Sted
    Sjælland. Danmark.
    Ifølge tegningen er lytterplaceringen for langt fremme. Begynd med 38 % af længden fra bagvæggen.
    Højttalerne skal trækkes frem, hvis det er muligt. Placeres med ca. 60 grader fra centreringen.
    Jeg bruger Svanø diffusere med godt resultat. Prøv evt. lidt af de billigste de såkaldte Pap-wings. Her vil andre så foretrække at dæmpe. Det er ikke min erfaring. Men skal man dæmpe, er det godt at bruge tykkere materiale end dem du har linket til.
    Det kunne godt være, at det er bedst at dæmpe på det skrå loft. Men køb et par dæmpe plader i god kvalitet og et par Pap-vinger fra SMT og lyt dig frem forskellige steder i rummet. :rolleyes:
    Er det bedst at dæmpe eller diffusenere?
     

    Thuek

    Hi-Fi interessert
    Ble medlem
    22.05.2012
    Innlegg
    59
    Antall liker
    11
    Er dette verdt pengene? Dynavoice 4pk 50 x 100 x 5cm - Mørk Grå - Akustikkplater - Tilbehør

    Er vel på tide å prøve seg på litt demping av rommet, men mye av dette utstyret er jo så svinaktig dyrt.
    De opgiver desværre ingen akustiske data, så det er svært at vide hvor godt de virker.
    Jeg har gode oplevelser med Rockfon som fås rimeligt billigt.
    Kanskje like greit å gå for noe litt mer kostbart, da.

    Disse oppgis med akustiske data: XTZ Akustikkplate Sort 60 x 60 cm - Akustikkplater - Tilbehør

    Hvordan yter de i forhold til pris? Jeg bruker i utgangspunktet en Dspeaker 2.0 opp til 150--300hz. Alt etter hvordan jeg kalibrer, og er veldig fornøyd med hva den klarer å gjøre med bassen i mitt rom.

    Rommet er for så vidt ca 270x550, med skråtak i begge kortsidene.

    Ser for meg å starte med fire plater. To på førsterefleksjon, og to enten i skråtak over høyttalere, eller i selve taket?

    Burde jeg i tilegg henge en gardin på begge sider av rommet, som han andre her inne hadde hell med?

    Alle gode råd tas i mot med stor takknemlighet.

    Skjønner at det er vanskelig å gi gode råd uten å se måling, høre akustikken jeg har i dag osv.

    Skisser er vedlagt.
    Umiddelbart giver de XTZ ikke specielt meget værdi for pengene, medmindre de har en god diffuserende virkning som de ikke beskriver. En 60 x 60 cm Rockfon plade koster omkring 100.- kr. Altså ca 1/10 del af prisen på en XTZ plade, men kan det samme. Dette er også hvid og nem at montere på væggene.

    Hvis det er design du gerne vil have, kan jeg anbefale Offecct produkter. De laver akustikplader som ser super flotte ud samtidig med gode akustiske egenskaber. Prisen er meget lig XTZ.
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn