Liten pakke på posten i dag 
Lodding som gjelder her?
Lodding som gjelder her?
|
Antonsen bygger dedikert kino/lytterom i ny garasje
- Trådstarter Antonsen
- Startdato
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Jeg lodder for å være sikker
Fikk hjelp av fattern og mine to hunder i kveld, så dette var gjort på no-time! Fikk låne en ordentlig sag også, så gikk greit. Noen bilder av byggingen.
Tilslutt ett bilde sammen med undertegnende for å vise litt av størrelsen (på sub altså).
Blir LITT spennende å teste dette!Vedlegg
Ingen småtass det der...subben altså
Da er vi toBlir veldig morro å høre hva du synes. Litt spent nå
Har koblet den opp og tatt en kjapp sveip, kan vise målinger etterhvert. Har dessverre allverdens tid for testing før til helgen, men har nok endel å jobbe med.
Prøver å legge ut mine første målinger, dette er da uten RK og ingen sub.
Jeg har helt sikkert noen feil innstillinger, men er første gang jeg gjør dette
Vet ikke om alle grafene jeg legger ut er nødvendig heller?
Hva kan leses av dette?Du kan eventuelt også legge ut hele mdat-filen slik at filen kan analyseres i detalj.
Uten å være noen rev på REW så ser ikke dette helt OK ut
Må legge til at jeg har målt med begge høyttalere, dette var muligens ikke helt etter boka... Jeg er helt sikkert på bærtur her
Går fint å måle begge, det er jo "totallyden" du måler da. Men mål gjerne H og V ht hver for seg også, lettere å se evt problemområder. Kanskje blir det bedre måling helt oppe også.Må legge til at jeg har målt med begge høyttalere, dette var muligens ikke helt etter boka... Jeg er helt sikkert på bærtur her
Du har jo en liten peak ved 70 - 80 Hz etterfulgt av en dip som tidligere nevnt. Peaken er nok ikke et problem for Audyssey, men dippen var mye større enn jeg trudde. Du er nok litt uheldig med ht-plassering i forhold til rom. Men den gode nyheten er at dette er i området som subben er tiltenkt, så du kan jo leke litt med plassering av den. men den var jo litt stor, da.
Spent på målinger på sub, den blir jo nøkkelen her.
Oppover er det vel smårusk også, men Audyssey tar vel dette noenlunde greit? Etterklangtiden ser bra ut sånn jeg ser det.
Takker for alt som kommer av kommentarer - dette er jeg helt grønn på, men håper å lære Mik er sat på -12 og plassering skal være ganske ok:
Tok også en måling med sub og audyssey. Tror jeg vil ta en ny runde med audyssey siden den blant annet ville dele center på 250hz, så vet ikke om de andre målingene er riktig heller. Får ikke tid til å teste allverdens før til helgen dessverre men viktigste i dag var å få måle utstyr til å virke samt å se at suben ga lyd. I helgen blir det litt grundigere, og forhåpentligvis får jeg noen råd her på hvordan jeg skal lese resultatene og hva jeg eventuelt kan gjøre. Har ikke testet noe film eller musikk enda.
I de laveste frekvensene på sveipene var det noe som vibrerte voldsomt, så er hvertfall lufttrykk til stede Mistenker at det er selve subben som jeg har plassert på 2x2" føtter slik at det er enklere å vri den rundt alene i test fasen. Kan også være baffelvegg.
Følgende innstillinger i prosessor:
SW mode - LFE
LPF for LFE - 100 hz
Crossover front - 60 hz.
Betyr dette at sub spiller opp til 100hz og front ned til 60hz?
- Jeg tolker grafene at jeg har en dip på 60hz, så muligens det er pga feil i innstillinger i prosessor?
- Jeg tolker også grafene slik at volum på sub er for høy i forhold til resten? Burde kanskje være ett sted i prosessor jeg kan justere gain?
Takk for all hjelp!
Du har jo i praksis et helt rom du kan fylle med dempemateriale uten at det vil synes eller ta plass i selve lytterommet. Når subene er plassert fyller du resten av tomrommet bak bildeveggen din med dempeguffe, og da bør du nok se at kurven din vil flate ut en del.
Jeg antar at du kan dynge på med så mye du får plass til uten å måtte være redd for at rommet blir overdempet. Dette er jo trossalt bare den ene veggen. Så drar du opp de nye subene for å ta igjen for det du mister av rombidrag. Og deler av Helicon'ene selvsagt, så de ikke trenger å stresse seg i hjel i bassområdet.Hvordan er subben koplet? Mål ut subben først så er det enklere å se hva du har å jobbe med.
Ser ut som du kan ha en ganske kraftig roomgain som kryper opp på 15db+ mellom 20-35hz, deretter etterfulgt av en dip på 60hz som ligger på ca -12db. Er ingen ekspert på dette så noen må gjerne inn å rette meg. Stusser litt på den vannfallmålingen med så lite etterklang fra 30hz og oppover..
Kan være en fordel å måle ut subben først for så og ta LRC hver for seg, Og deretter måle ut LR+SUB. Sjekk at du har alle innstillinger i REW riktig og at du har kalibreringfila til Umiken aktivert.Sist redigert:Har dårlig erfaring med å gjøre målinger for nært seterygg, alle bortpå avsforum anbefaler å recline ned ryggen og målemikk ett godt stykke ifra reflekterende flater. Har målt endel med Audyssey og alle målingene viser bedre resultat med seteryggen reclinet ned, dette gjelder også for målingene mine med Dirac. Mine subjektive lytteinntrykk er også at med å recline ned ryggen gir ett bedre resultat.
Sist redigert:
Vet ikke mtp hvis du spiller i direct mode, men slik du har satt det opp nå, spiller sub opp til 100hz og front ned til 60hz, ja.
Gain til sub ser ut til å være høy som du sier og det kan senkes i prosessor. MEN, hvis LP er 100 Hz og subben daler så bratt allerde ved 40 Hz, så er jo noe gærnt.
Kan du ta målinger av sub alene, både med og uten LP?
Ta gjerne separate målinger av H og V høyttaler også, selv om du har et ganske symmetrisk rom.
Takk for alle svar. Demping bak lerret er absolutt noe som er ett tiltak jeg har tenkt til å sette i gang med etterhvert, dette vil jo som du nevner ikke synes heller. Må avvente litt mtp plassering osv av utstyr får jeg setter igang noe.
Har koblet subwoofer slik : sub utgang på marantz til en gammel effektforsterker jeg har liggende, derifra går høyttalerkabel rett på element. Forsterker er nok ikke tipp topp, men er vel ikke allverdens av watt som trengs på dette - hvertfall ikke på så lavt volum jeg vanligvis spiller.
Mikrofonstativ skal kjøpes, eventuelt lage en lurløsning. Har brukt den medfølgende mikrofonen til audyssey og den har jeg festet på kamerastativet, må få tak i en overgang eller lage noe som gjør at jeg kan feste umik på den. Setene har jeg ikke slått ned, skal gjøres til helga! Skal se video over nå
Måtte løpe ut og gjøre ett par kjape målinger, her er sub alene. Jeg spiller nå med sub plassert i venstre hjørne og hornmunningen spiller mot høyrehjørne. Jeg kunne prøve å snu den slik at munningen er mot lerret? En tanke, vibreringen er ved de laveste frekvense - kan det være det som gjør at den måler høyere frem til ca 40 hz?
I tillegg tok jeg en måling hvor jeg delte på 80 på frontene, og 100 på frontene. blå er 80 grønn er 100.
Jeg syns den frekvensweipen lager litt rar lyd, av og til sånn ca i midten av sveipen. Ikke hver gang, men gjerne på 1-2 av 4 sveiper. Usikker på dette betyr. Aldri hørt noe "feil" når jeg har spilt musikk.
I tillegg fant jeg dette under menyen, vet ikke om dette er riktig:
udyssey byp l/r - used
audyssey flat - used
manual - used
EDIT:
Så video Authentic delte nå, og det er på langt nær slik jeg målte med audyssey, så skal definitivt ta en runde med dette på lørdag med seteryggene nede. Blir spennende. Takk for tips.Sist redigert:
Har ikke hørt enda Har jo spilt en halv sang, og merker at det går dypt i allefall. Blir mer testing i helga, må nok justere gain noe ned for nå ble det litt mye bass. Samt jeg må finne ut hva som vibrerer. Skal få kona til å styre lyden mens jeg går bak lerret og leter etter støy. Skal ta en ny real runde med audyssey på lørdag så justere gain noe ved behov.
Hvordan trur du åpningen til horn bør være? Mot lytteposisjon eller mot motsatt vegg? Eller har dette lite å si, på så lave frekvenser?Jeg skal ikke mene allverden om plassering. Da det er veldig styrt av rommet ditt.
Men jeg kan jo synse litt. Ikke en helt uvanlig øvelse her inne på sentralen det
Jeg har trua på hornmunning mot lytte posisjon.
Synsing er veldig viktig på hfs Jeg skal prøve å snu subben. I verste fall er det jo bare snu den tilbake igjen. Samtidig skal jeg fjerne føttene jeg har sett det på, tror/håper de forårsaker vibreringen også.
Her du et bilde av sub i rommet eller er lokaliseringen bak i tekniskrommet
edit: hvordan er det med phase, skudd fra hofta, det har vel ikke noe å si om man tester sub og høytalere hver for seg. Men om de testes sammen vil jeg tro det er av betydningSist redigert:
Det SYNS jeg du skal prøveSynsing er veldig viktig på hfs Jeg skal prøve å snu subben. I verste fall er det jo bare snu den tilbake igjen. Samtidig skal jeg fjerne føttene jeg har sett det på, tror/håper de forårsaker vibreringen også.
100 hz deling ser riktigere ut. Men på den frekvensen så vil du starte å kunne lokalisere hvor subben står. Ikke noe problem pm sub og ht står i nærheten av hverandre. Kjører du med en eller to subber? Ikke fått med meg det.
Jeg henger meg opp i nivået du har ved ca 800hz i forhold til ved 40hz Her er det noe som ikke stemmer.
Når du ser på Impulse grafen, så er det lettere å lese om du ser på de første 35ms. Stilles inne på REW.
Se også litt på GD. Som da viser når i tid de ulike frekvensene ankommer mik.
I audessy så har du mulighet til å spille delay. Crossover og gain.
Er frontene dine satt som small eller large? Det har betydning for arbeidsområdet til sub. Også på LFE.
Hos meg treffer audessy godt på delay ( den setter avstand riktig etter kontrollmåling med REW) på alle ht. Foruten subb. Jeg må selv legge til en del cm. Mener det var 24cm for å glatte ut frekvensgangen.
Så her har du justeringsmuligheter.
Jeg ville ha gjort følgende.
Kjørt ny audessy kalibrering med så mye avstand til seteryggen som mulig.
Kontroller eller sett fronter til small.
Åpne REW og ta en måling.
Åpne SPL METER i Rew, gå inn i menyen å finn plassen hvor du kan justere gain. Heter level mener jeg.
Juster alle ht og subber slik at rew viset 75 db eller var det 80db. Ikke veldig viktig. Du flytter evnt kun referanselevel.
Ta ny måling. Se på forskjellene.
Så går du løs på crossover. Start med drt audessy vil. Då flytter du delingen av frontene. Ved de satt til small og subb til LFE så justerer du delefrekvens for både front og sub. Der hvor det måler jevnest, et et godt utgangspunkt.
Så justerer du delay. Nå må du se på både frekvens, vannfall og GD. Flytt i første omgang subb 50cm nærmere deg. Mål. Så øker du avstand med til 49cm nærmere, 30cm osv. Helt til 100cm lenger unna enn det audessy satt. Følg med på hva som skjer i delefrekvens på frekvensmålingen, men også vannfall og GD.
Du vil se at det skjer ting etterhvert.
En annen måte å gjøre dette på men som er mere unøyaktig, men som går raskere et å åpne RTA i rew. Sett da generator til å spille av delefrekvens + - 30hz.
Dvs om du deler på 80. Sett rew til å spille av pinknoise mellom 65hz og 95 hz. Se da på grafen i RTA imens du gjør eller endrer på det som er beskrevet ovenfor. Du må alikevel gjøre frekvens sveip. Til slutt....
Du kan godt se på kombinert måling av venstre og høyre side helt opp mot 1000hz.
Takk for kjempe innlegg Retep - har var det mye matnyttig info. Blir noen timer med testing på lørdag, starter med audyssey og går videre som beskrevet. Skal også snu subben først.
Er for ordensskyld bare en sub.
Når det gjelder fase, den kan vel ikke spille i feilfase når den spiller alene? Skal prøve å ta ett par ordentlig bilder av tekniskrom når jeg har snudd subben!
Har tatt noen runder med audyssey og sånt i dag, noen synspunkter? Grønn er pure direct og lilla er med audyssey og sub.
Har snubb subben mot lytteposisjon. Vibrerer langt mindre når jeg fjernet føttene og vinkel mot vegg. MEN det er fortsatt noe som vibrerer, og virker som det er inne i kassa. Vanskelig å lokalisere syns jeg, det er kun på de dypeste frekvensene. Ser elementet vibrerer jo mye, men vandrer ikke så mye syns jeg.... Kjenner ikke ut som f.eks "midtplata" som beveger seg. Alt vibrerer jo noe, men ikke som tilsier slikt støy. Skal prøve å ta ett videoopptak.. Veldig rart syns jeg. Gain er fortsatt veldig høyt, men får ikke skrudd lavere i prosessor. Når jeg får en DSP, kan jeg også justere ned gain i den? Kan kanskje kompensere med å skru alt annet noen hak høyere?
Mistenker at jeg må få element litt ut ifra plate, og Nikko03 foreslo det samme så er det hvertfall det første jeg skal prøve på.
En løsning ala dette:
Ellers så er målingene oppover litt frekvens vanskelig for meg å tyde, men dippen rundt 190 hz ser hvertfall ikke bra ut. Dipen på ca 60hz hører jeg under frekvenssveip men vet ikke hvor mye den utgjør i praksis. Er fortsatt mulig å nyte musikk her, selv om målingene sikkert ikke er gode
Er spent på hva en DSP kan gjøre, men merker at jeg er på dypt vann allerede med målinger, så viktig å drukne underveis...Kan du ta:
- en måling med bare høyttalerne som large, gjerne separat H og V. (pass på volumet hvis du måler fra 20 Hz)
- en måling hvor du flytter høyttaler en meter ut i rommet.
- en måling på sub uten filter, evt høyest mulig LP.
Det skal jeg gjøre! Takknemlig på alt av råd og tips. Skal se om jeg rekker det ikveld, ellers så gjør jeg det i morgen tidlig.
OK, måtte ut å måle
Her er oversikt over alle målinger. Har kun benyttet meg av venstre høyttaler da sub også står på venstre side...
Lilla er full range med audyssey, mørkegrønn er pure direct.
Brun er full range ht flyttet ca 80 cm frem (hadde ikke lengre kabel) lys grønn er tilsvarende i pure direct.
Venstre høyttaler alene i full range med audyssey
Venstre høyttaler i pure direct
Så flyttet jeg venstre høyttaler ca 80 cm frem
Dette er da med de gamle audyssey innstillingene
og til slutt i pure direct, ca 80 cm frem
Helt til slutt er sub alene. Her er da med audyssey. Kan prøve å måle den uten noe som helst, men litt usikker på hvordan jeg skal gjennomføre det. Litt skummelt å koble den på f.eks front left utgangen på forsterker kanskje..?
puh!
Legger inn bilde av simuleringen til hornet her. Da blir det lettere å sammenligne simuleringen og det du måler i rommet.
Ikke så veldig vesentlig kanskje. Men litt artig å se om det går an å nærme seg simuleringen etterhvert
Er ett stykke igjen å gå hvertfall
Mulig det hadde vært lettere å få bedre (måleresultat) med to stykker også?
Er veldig mye jeg har lyst til å teste, men av og til må man bare sette seg ned & kose seg med musikken også - tross alt det viktigste.
Kul hule! Motivene du har på panelene på sidene, hvor kan jeg ha sett dem før? Var noe kjent med dem...
Takk for det
Er nok følgende mann som har malt Theodor Kittelsen 1857-1914 | Theodor Kittelsen 1857-1914Oi, det ble plutselig mye målinger.
Må innrømme at jeg ikke får helt tak i hvor du bør sette inn tiltak. Målemafiaen og akustikk-gutta må på banen!
Du har jo møysommelig bygd opp rommet fra grunnen av. Sjekket du noe opp mot romkalkulatorer? f.eks: mh-audio
Du er vel noenlunde låst på plassering også? Men mønsteret går jo forsåvidt igjen med peaker og dipper. Den smale dippen ved 40 Hz er sikkert ikke så hørbar (kansellering fra frontvegg??), men verre med et bredt lavt nivå mellom 40 og 70 Hz. Du kan jo prøve å dele ved 70 - 75 Hz og heve nivået igjen på sub. For deretter å ta ned sub-nivået rundt 30 Hz med DSP/EQ.
Hvordan er den frontveggen bygd opp egentlig, var det et hulrom/scene midt på?
Hvis du har flere ruller med glava/rockwool igjen etter bygginga, kan du jo prøve å stacke dem i hjørnene. Ellers som sagt så må du ty til akustikkgutta. Detter er vel mat for AtleT, Orso, Thohaug, Hutsefruts, Retep m.fl.
Her har du en perfekt match for rommet ditt.
Opeth - Deliverance og Damnation i 96/24 5.1 Suround. -
-
Laster inn…
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Laster inn…