Jeg må dessverre si at jeg ikke synes denne type innlegg gir noe som helst av verdi i denne sammenhengen. Hvem er det som skal bestemme hva som er interessant for andre? Kan ikke de som ikke synes dette er interessant bare gjøre noe annet?
|
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Bestemmer ingen ting. Nyt tråden og det den evt gir deg. Gidder en søke litt finner en masse. Om enn ikke om usb kabler. Beklager hvis du følte du mistet styringen ;D
Ingenting å beklage, og styring har jeg aldri hatt, men en smiley setter jeg uansett pris på
Ser at Asbjørn ikke liker Usb løsningenT( teknisk) og er også vel også kommet frem til at mene, at denne bør fra vælges vis mulig,- special vis optimal lydgengivelse er målet.
Hver eneste gang vi taler om kabel/ kontakt forskelle har vi også sangen fra koret om blind tester,- men vi er nogle som mener, at vi kun lever en gang og livet er for kort til at spille tiden, da vi stoler på hva lytterne vores,- forteller os.
Tråd starter har oplevet at der er lydmæssige forskelle på Usb kabler og han er ikke den eneste indeher som har oplevet dette indeher.
Faktisk tror jeg at flertalet av dem som har prøvet oplever dette, men at mange av disse holder dette for sig selv, blandt andet fordi,- at hver gang vi prøver at fortelle hva vi oplever, bliver vi forsøgt latterlig gjort av en surporter gruppe som støtter sig til fag expertisen indeher.
De fleste er vel glade for, at de med relevant fag expertise går ind i diskutionen og kansje stiller sig kritisk til hva den enkelte måtte opleve, og så er de som regel også villige til at dele deres fag expertise med os andre.
Tak for det, asbjørn og i andre som bidrager her.
Men vi begynder ærlig talt, det eneste de bidrager med i disse tråde er at henge sig fast i hva Asbjørn og andre fag expertiser siger, for derefter at forsøge at latterligøre vedkommende som av vanvare kan høre forskelene.
En anden ting som må kan være lurt, er at man i det mindste selv har prøvet ting ut før man begynder at stille spørsmål til hva andre oplever.
Beklager, men vis vi skal have en fornuftig diskution vedrøende vorres hobby, må vi legge dette med forsøge på at nedgøre/ latterlig gøre andre som har en anden opfattelse en selv,- fra os.
Lidt selvinsigt,- Dette gælder også skriveren av dette inleg.
Innlegget er moderert av bjornh.Sist redigert av en moderator:
Fremmad, ikke gi dere, staute kabelkrigere!!!
Tidliger udkom der et ukentligt magasin:Fremmad, ikke gi dere, staute kabelkrigere!!!
En halv humør time,- kunne kurere det meste, men har min tvilv om at alle indeher kan reddes
Neppe noe paradoks. Det som er interessant er jo nettopp at enkelte hører forskjell der det ifølge teorien ikke skulle vært noen forskjell. Annerledes med høyttalere, forsterkere og andre komponenter. Alle er jo enige om at de spiller inn, og dermed intet grunnlag for diskusjon.Et paradoks dette at det som sannsynligvis skaper minst forskjell, er det som skaper mest engasjement innenfor hobbyen vår! Beklager OT, men jeg klarte heller ikke å holde meg borte
Vores erfaring, med Usb kabler:
Anleg:
a. M anleg: egen kurs, transparent instalitions kabel, strøm filter, mm2 strøm kabler, på alt. Apple Mac mini( SSD disk, max minne), soft ware Roon, Ayre DSD dac, Gryphon diablo. Dynaudio contuer 3.4 koblet op med Transparent Ultra mm2 Signal og høytaler kabler.
Usb kabler ( 1 meter): Kimber, Audioqust, 2 set transparant.
Vi oplever større og mindre klang lydmæssige forskelle m alle Usb kabler. M foretrækker Audioqust og transpatent top kabel i hans opset.
b. mit tidligere anleg: egen kurs, transparent instalations kabler, padde, strømkabler med Watt gate kontakter. Asus labtop, V-link192( Sdif m galvanisk skille) M1dac. Gryphon diablo, Martin logan electromotion Els. Alle signal og høytaler kabler i Kimber select serie.
Usb kabler: samme som ovennevnte,plus et 15 fot trransparent kabel og et 15 fot standart billig kabel.
Og så her høre vi støre og mindre forskele på de forskellige Usb kabler selv om Sdif virker som en galvanisk skille mellem Labtop og dac.
Her foretrek jeg transparent kablet frem for de andre.
Før jeg gik på inkøb av kablerne benytte jeg en standart 15 fot usb kabel, huske desværre ikke mærket. Men her var der vitterlig stor forskel på det kabel og transparent utgaven. alle som hørte de to kabler op med hinanden mente at transparant kablet spilte højere, om dette så skyltes større dymamisk kontrast eller om dette faktisk var resutat av højere lydtryk fik jeg aldrig avklaret. MEN DET UOMTVISTELIGE VAR AT ALLE KUNNE REGISTRERE FORSKELLEN.
Nuværende opset, se signatur, enviderere benyttes nu Transparent digital og mm2 ultra høytaler kabler i dette opset. Her er Usb fravalgt og bruger Wifi alternativ ethernet for overførsel efter at have læst en artikel som highlitet nogen av problemerne ved ved brug av usb som overførsel.
Hvorfor det er sådan, ved jeg ikke, men konstatere at det er sådan, ut fra hva vi har avprøvet.
Kan enviderere og oplyse at man kan konstatere forholdsvis store forskelle i farve nyanser på Hdmi kabler.
Så er det op til de teknisk lærde at komme op med en fornuftig forklaring, på hvorfor det forholder sig sådan.
MvhSist redigert:
Hadde jeg lest deg slik fanden leser bibelen forstår jeg dette som at det bare er kabler som er interessant å diskutere på HFS
Neppe noe paradoks. Det som er interessant er jo nettopp at enkelte hører forskjell der det ifølge teorien ikke skulle vært noen forskjell. Annerledes med høyttalere, forsterkere og andre komponenter. Alle er jo enige om at de spiller inn, og dermed intet grunnlag for diskusjon.Et paradoks dette at det som sannsynligvis skaper minst forskjell, er det som skaper mest engasjement innenfor hobbyen vår! Beklager OT, men jeg klarte heller ikke å holde meg borte
Føler meg ganske trygg på at du ikke mener det så bokstavelig
Skal nok ikke se bort fra at de samme prinsippene som diskuteres i kabeldebatten også er relevant for andre komponenter i kjeden. Dette ved at det kan være forskjell på hva som objektivt skjer i elektronikken og ut fra høyttalerne ift. den enkeltes opplevelser. Selv hadde jeg synes slike diskusjoner kunne være interessant og lærerike, gjerne krydret med at Asbjørn og hans like kommer inn og setter skapet på plass innimellom. Skal ikke se bort fra at det kan være grunnlag for diskusjon både her og der og ikke bare gjeldene kabler Selv har jeg hørt og lest det jeg trenger å vite om mulige bagatellmessige gevinster, men meg om det 
Hvor nedsnødd skal en være. Her vil en gjerne fortelle om kablers forskjeller, og gidder ikke fortelle hvilke kabler det gjelder. Hva er det slags råd for de som er på jakt etter de beste kablene?
Det jeg gjerne vil vite er hvilke kabler du har gjort konkrete erfaringer med.
- Ble medlem
- 11.05.2004
- Innlegg
- 2.318
- Antall liker
- 887
Jeg er overhodet ikke nedsnødd og kan i den anledning fortelle deg om APL Ares USB kabel som kan bestilles fra hjemmesiden link og som koster 50€ og som etter sigende skal konkurrere med kabler til tusenvis av dollar. Denne har jeg selv og den låter uanstrengt bedre enn den gamle Furutech kabelen til rundt tusenlappen. Dette under forutsetning av at produsenten har mer igjen av materialet kabelen ble laget av, da det visstnok begynte å minke.
Vi er tydeligvis ikke enige i om motivasjonen bak mine spørsmål.
Jeg spør ganske enkelt hva slags kabel du hadde først, og hva du har oppgradert til.
Hvis du ikke ønsker å fortelle det er det greit for meg, men det hadde spart oss for mye mas hvis du hadde gjort det klart tidligere.Har noen spørsmål her:
Må alle newbies legge ut kabeltråder?
ER pappskalle for drøyt(paphjerne? (ble selv utestengt på dette grunnlaget)
Mener personlig at en pappskalle er en pappskalle, og ja, det er mange av dem
Er alle dansker audioingeniører?
Og hvis de er det , må de absolutt fremheve det her?
Sist ,men ikke minst: hvordan i helvete kan noen påstå å høre forskjell på¨digitale kabler?
- Ble medlem
- 11.05.2004
- Innlegg
- 2.318
- Antall liker
- 887
Og hva er grunnen til å holde på med denne tåpelige kveruleringen i en uendelighet. Det har blitt fremsatt gode grunner for at USB kabler kan låte ulikt, med henhold til jordstøy som kan overføres via kabelen. Og i forhold til "bits are bits" argumentasjonen så er dette riktig i forhold til ikke-sanntidsoveføring av data. I motsatt fall kan jitter være en problemstilling. Og så er det en del "teknisk kyndige" som hevder at en kabel ikke kan ha innvirkning i forhold til jitter. Consider me sceptic.
Så man er fornærmet?
Her er, såvidt jeg kan se, ottones første spørsmål:
"Interessant.
Hvordan gjorde du denne forsiktige oppgraderingen? Hva heter den nye kabelen, og hva er forskjellig i den i forhold til den forrige, annet enn navnet og prisen?
Da mener jeg faktisk/fysisk forskjellig. Materialer, skjerming, diameter, antall ledere, plugger?"
Hvilken takt eller tone synes du mangler her da?UUtgatt24668
Gjest
Jeg er spent på hvilken nytte det har å spesifisere hvilke USB-kabler dette er - spesielt hvis vi legger til grunn de velformulerte forklaringene til Asbjørn - som virker plausible på meg.
Ettersom det likevel er spesielt 1 til 2 personer som har et sterkt ønske om å vite hva dette er snakk om så poster jeg navn og ikke minst lengde på kablene her. Jeg må innrømme at jeg er avventende til hvilke svar og refleksjoner dette kan gi, og jeg venter som sagt i spenning.
Original USB-kabel er følgende:
Monster USB-kabel (Digital Life High Performance USB), Lengde 1,5m.
Lenke: http://www.amazon.com/Digital-Life-..._UL160_SR160,160_&refRID=1ME8E7YAW50AGV0MW0KF
Som ble byttet ut med følgende:
AudioQuest Cinnamon, lengde 0,75m.
AudioQuest Cinnamon (0.75 meters/2.5 feet) USB cable (Type A to Type B) at Crutchfield.comUUtgatt24668
Gjest
Jeg antar at du her henviser til meg? Hvis så tilfellet - hvordan i ***** tror du at du er mer kunnskapsrik enn andre her? Jeg klarer ikke å se ut fra din signatur, eller søk på øvrige innlegg, som tilsier at du overhodet har troverdighet til å dele ut betegnelser på andre på dette forumet. Gult kort fra meg.
Takk for opplysningene. I følge informasjon om disse kablene ser det ut til at Audioquestkabelen har bedre skjerming og når den i tillegg har halve lengden kan vel mindre støy være en forklaring på forskjellen. Jeg er ikke fremmed for at det kan være forskjell på USB-kabler og da er det interessant å finne en forklaring på forskjellene.MMusicBear
Gjest
Mener du denne er bedre på generelt grunnlag, og således trolig vil oppleves på samme måte hjemme hos oss andre.
Eller mener du bedre i ditt anlegg med utgangspunkt i Asbjørn sine (etter mitt syn) fornuftige forklaringer?
For de som er med i denne tråd, og ikke favner noe av det og idiot erklærer andre; Derreck går i reprise på NRK TV, husker ikke når men se nettsiden deres. Statoil har også tilbud på wienerpølser, er det ikke tieren de skal ha for det da? Ja, og det blir nok mye snø på Røros - i år også.UUtgatt24668
Gjest
Forskjellene kom som en overraskelse på meg så jeg kan åpenbart kun uttale meg i forhold til endringer i mitt eget anlegg og oppsett. Jeg synes Asbjørn sin forklaring virker veldig fornuftig og ikke minst plausibel. Jeg utelukker heller ikke at det kan finnes andre faktorer som spiller inn i dette, ettersom jeg vet at jeg ikke vet alt om dette fagområdet
Halve lengden halverer ihvertfall seriemotstanden i skjerm og jordleder, alt annet likt. Det vil nok flytte rundt på en del jordstrømmer, ja. Det kan se ut som om du bruker balanserte signalkabler mellom DAC og forsterker. Man kunne ellers spekulere på om den hørbare forskjellen skyldes at jordstrømmer i større grad velger å gå via USB-skjermen fra DAC til streamer heller enn i signalveien på eventuelle ubalanserte signalkabler fra DAC til forsterker.
Det hadde jo vært interessant om du også hører forskjell på 1,5 m Monster og 0,75 m Monster, eller om forskjellene forsvinner hvis du bryter jordforbindelsen i de balanserte signalkablene. Nå ser det ikke ut som om McIntosh har "ground lift"-bryter, og jeg tipper du ikke har veldig lyst til å drive med destruktiv modifikasjon av Nordost-kablene, så det blir kanskje med spekulasjonen.MMusicBear
Gjest
Halve lengden halverer ihvertfall seriemotstanden i skjerm og jordleder, alt annet likt. Det vil nok flytte rundt på en del jordstrømmer, ja. Det kan se ut som om du bruker balanserte signalkabler mellom DAC og forsterker. Man kunne ellers spekulere på om den hørbare forskjellen skyldes at jordstrømmer i større grad velger å gå via USB-skjermen fra DAC til streamer heller enn i signalveien på eventuelle ubalanserte signalkabler fra DAC til forsterker.
Det hadde jo vært interessant om du også hører forskjell på 1,5 m Monster og 0,75 m Monster, eller om forskjellene forsvinner hvis du bryter jordforbindelsen i de balanserte signalkablene. Nå ser det ikke ut som om McIntosh har "ground lift"-bryter, og jeg tipper du ikke har veldig lyst til å drive med destruktiv modifikasjon av Nordost-kablene, så det blir kanskje med spekulasjonen.
Har lest en del påstander om at høyttalerkabler av hensyn til et eller annet i forbindelse med motstand, ideelt sett skal være av en viss lengde (rett under 3 m), medfører dette riktighet?665finger
Gjest
å være grannet mindre pompøs og selvhøytidelig........
Nei. Det er ingen ideell lengde eller ideelt tverrsnitt, men seriemotstanden øker proporsjonalt med lengden og omvendt proporsjonalt med tverrsnittet. En dobbelt så lang høyttalerkabel bør ha dobbelt så stort tverrsnitt for å oppføre seg mest mulig likt.UUtgatt24668
Gjest
Jeg tok en ny runde på å sjekke kablene fram og tilbake i dag. Denne gangen alene uten A/B test i blinde, men tross alt.
For å fortsette forklaringen på justeringene - det mest åpenbare er nok at jeg hører flere små detaljer i lydbildet. Når jeg for eksempel lytter på "stille kommer natten" fra det fantastiske albumet "Quiet Winter Night" ( DSD128 ) - hører jeg de lave bakgrunnslydene bedre som gir et noe annet lytteinntrykk og opplevelse av musikken.
Eks: Et konkret eksempel er helt på slutten av sangen - der lyden av en pianotangent "fader" sakte inn i flere sekunder - noe jeg ikke hører på den opprinnelige USB-kabelen (på moderat volumnivå - 35%)
Hvis jeg skulle oversette dette til bilde-redigering - så måtte dette ha blitt sammenliknet med "defog" i Photoshop, der filteret gjør at du ser flere detaljer i skyer, blader (og rynker ikke minst )UUtgatt24668
Gjest
Jeg kan forstå at det kan se slik ut, men det er velmenende fra min side. Det kan være vanskelig å balansere innleggene når man på den ene siden diskuterer sak og opplevelser - og på den andre siden skal prøve å svare på antydinger om sin egen person fordi man er skamløs nok til å poste noe om kabler.
Innlegg med glimt i øyet, der man ler og erter med noen, kan etter min mening både være underholdene og kan sprite opp debatten på en god måte. Noen kan derimot gå over grense, der det er ingen selvironi eller glimt i øyet igjen (som forøvrig også er en form for selvhøytidiglet). Det minner meg egentlig mest om god og gammeldags mobbing - der noen tydeligvis har støtte i hverandre - litt som en liten mobbeklan på barneskolen - bare at vi her snakker om godt voksene mennesker som sitter godt beskyttet bak tastaturene sine. Det er lite imponerende for å si det slikSist redigert av en moderator:
Kaare kaffe sin kommentar gjelder dine svar til meg, og da oppfattes ditt tilsvar som å handle om mine bidrag i tråden.
Jeg kan forstå at det kan se slik ut, men det er velmenende fra min side. Det kan være vanskelig å balansere innleggene når man på den ene siden diskuterer sak og opplevelser - og på den andre siden skal prøve å svare på antydinger om sin egen person fordi man er skamløs nok til å poste noe om kabler.
Innlegg med glimt i øyet, der man ler og erter med noen, kan etter min mening både være underholdene og kan sprite opp debatten på en god måte. Noen kan derimot gå over grense, der det er ingen selvironi eller glimt i øyet igjen (som forøvrig også er en form for selvhøytidiglet). Det minner meg egentlig mest om god og gammeldags mobbing - der noen tydeligvis har støtte i hverandre - litt som en liten mobbeklan på barneskolen - bare at vi her snakker om godt voksene mennesker som sitter godt beskyttet bak tastaturene sine. Det er lite imponerende for å si det slik
Mine innlegg ineholder ingenting av det du beskriver her, det er bare helt feil.
Jeg legger alltid vekt på å unngå personkarakteristikker og spekulasjoner om andre sine motiv.
Og jeg syns at rett skal være rett når det gjelder spørsmål, svar, og hvem man henvender seg til.UUtgatt24668
Gjest
Det er mulig at du overforstår betydningen av det som blir skrevet her.
Kaare kaffe sin kommentar gjelder dine svar til meg, og da oppfattes ditt tilsvar som å handle om mine bidrag i tråden.
Jeg kan forstå at det kan se slik ut, men det er velmenende fra min side. Det kan være vanskelig å balansere innleggene når man på den ene siden diskuterer sak og opplevelser - og på den andre siden skal prøve å svare på antydinger om sin egen person fordi man er skamløs nok til å poste noe om kabler.
Innlegg med glimt i øyet, der man ler og erter med noen, kan etter min mening både være underholdene og kan sprite opp debatten på en god måte. Noen kan derimot gå over grense, der det er ingen selvironi eller glimt i øyet igjen (som forøvrig også er en form for selvhøytidiglet). Det minner meg egentlig mest om god og gammeldags mobbing - der noen tydeligvis har støtte i hverandre - litt som en liten mobbeklan på barneskolen - bare at vi her snakker om godt voksene mennesker som sitter godt beskyttet bak tastaturene sine. Det er lite imponerende for å si det slik
Mine innlegg ineholder ingenting av det du beskriver her, det er bare helt feil.
Jeg legger alltid vekt på å unngå personkarakteristikker og spekulasjoner om andre sine motiv.
Og jeg syns at rett skal være rett når det gjelder spørsmål, svar, og hvem man henvender seg til.
Poenget er vel man kunne se sett mer Glimt i øyet - mer dialog på opplevelser og målinger - og litt mindre av resten.14 sider men ikke ett pip om navnet på kablene det er forskjell på.
Asbjørn har forklart hva som kan forårsake forskjellen. Det er fint. Så hvis trådstarter kunne informere om hvilke kabler vi snakker om.
Så kunne kanskje andre fått gleden av å høre forskjellen.
Redux skal få slippe å svare på dette; navnet på kablene er lagt ut, også lengden på disse, uten at det egentlig var noe stort behov eller grunn til å legge ut denne informasjonen i forhold til hva som ble tatt opp; nemlig at to kabler kunne lyde forskjellig.
Takker for info tydligvis dårlig lest av meg Beklager dette.UUtgatt24668
Gjest
Takker for info tydligvis dårlig lest av meg Beklager dette.
Dinside har målt usb kabler. Ser ut til at noen har større kapasitet enn andre. Strømmen kommer frem i alle.. men veldig varierende! Og signal er vel så si strøm?!
Lader: Har kabelen noe å si når du skal lade? - Dinside
ja, se det du,- er spændt på at høre hva de lærde har at sige til dette.
Special efter gang på gang at ha fået ørene fyldt op med påstande, om at kabler og kontakter kun har minimal indvirkning på resutatet.
Venter spændt på hva fag videnskaben, har at sige til dette
Merkeligere er det nok ikke: https://no.wikipedia.org/wiki/Ohms_lov -
Laster inn…
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Laster inn…