Politikk, religion og samfunn Den europeiske flyktning- og migrasjonskrisen

[Gjestemedlem]

Såså, ikke få blodpropp nå, vi er nok uenige i premisset for spørsmålet.. hvor store problemene er og hva de er, følgelig er vi da uenige i løsningene

"Premisset for spørsmålet"

Se nå bort i fra "Premisset for spørsmålet", det betyr jo ikke annet enn hva du innbiller deg(og håper ... klamrer deg til) er "det egentlige spørsmålet", MAO mer pisspreik.


Svar på det Slubbert spør om. Du er ikke så stupid at du ikke forstår det! .. (?)

....

Hva er dette "premisset" som du opplever at skal frita deg?

 

[Joppe]

Hehe.. det er ingen radikale som selv hevder de er radikale. Hverfall ikke i rekruteringsøymed. For disse er jo endringene de ønsker den mest naturlige ting i verden, for resten av oss er de radikale..

Radikal er adjektiv som beskriver en større forandring som er grundig eller en person som ønsker gjennomgripende forandringer, særlig av sosiale og politiske forhold.

men dette endrer ikke det faktum at du tillegger meg usanne latterligheter uten rot i hva jeg skriver. en beklagelse over dette er på sin plass, og det ville du fått av meg om jeg hadde gjort det samme.

hva er det som gir deg større innsikt enn presantøren i hvilke holdninger muslimer generelt har? jeg hevder ikke at det han sier er sannheten, man hvilke argumenter har du for å si at disse ikke er moderate? han argumenterer for at det vi ser på som radikale muslimer i realiteten er moderate.

siden du ønsker å fokusere på lingvistikken og ikke på sakens kjerne som er at det er bred oppslutning om ekstremt udemokratiske holdninger i en forsamling full av unge norske muslimer, så ønsker jeg at du definerer følgende.

moderat muslim

radikal muslim

ekstremistisk muslim

så ønsker jeg at du definerer hvor stor prosentandel av det totale antallet norske muslimer som er moderate, radikale og ekstreme.

så hadde det vært fint om du sa noe om hvor stor sannsynlighet det er for at en moderat blir radikal og hvor stor sannsynlighet det er for at en radikal ble ekstremist.

hvis ikke du kan gjøre dette, så kan heller ikke du vite hvor omfattende dette problemet er, for det er et problem at man ønsker dødsstraff for homofile, stening av kvinner som har vært utro m.m.

 

[cruiser]

For all del, du må gjerne leve i illusjonen om at islamnet er en moderat organisasjon av og for moderate muslimer.. noen beklagelse eller svar på ytterlige spørsmål får du ikke av meg.

 

[Joppe]

For all del, du må gjerne leve i illusjonen om at islamnet er en moderat organisasjon av og for moderate muslimer.. noen beklagelse eller svar på ytterlige spørsmål får du ikke av meg.

der har vi det igjen, "illusjon", he he he.

ingen vilje til å beklage når man åpenbart har gått til personangrep og gjort urett ved å bruke hersketeknikk på motpart.

du er ikke villig til å argumentere for synspunktene dine.

 

[cruiser]

Hva mer er det å si, hovedpersonen har jo sagt han ikke er radikal, da er det jo bare å legge den saken død.

 

[Joppe]

Hva mer er det å si, hovedpersonen har jo sagt han ikke er radikal, da er det jo bare å legge den saken død.

vel, "moderate muslimer" er et uttrykk vi stadig får høre, gjerne som et argument for hvorfor islam ikke er skadelig for vestlige verdier.

men hva er en moderat muslim og hvor stor del av muslimene er moderate?

 

[kortvarig]

Hva mer er det å si, hovedpersonen har jo sagt han ikke er radikal, da er det jo bare å legge den saken død.

vel, "moderate muslimer" er et uttrykk vi stadig får høre, gjerne som et argument for hvorfor islam ikke er skadelig for vestlige verdier.

men hva er en moderat muslim og hvor stor del av muslimene er moderate?

En moderat Muslim er vil en Muslim som har læst Koranens budskab som fred , kærlighed, og barmhjertighed, og har forstået at det et historisk dokument med skikke som for længst er afskaffet, og ikke en som har læst Koranen som krig had og halshugning af anderledes tænkene.

Jeg har læst mange steder at mange Muslimer bryder sig ikke om ordet moderat fordi det ligesom indikerer at de måske ikke er helt rigtige Muslimer , men mere sådan Muslim light, sådan som langt de fleste af os som kalde os selv kristne også er.

Der er jo ikke mange Danskere tilbage som virkelig er religiøse.

Der tror jeg Muslimerne generelt er mere troende, tager deres religion mere seriøst.
Måske som noget der ligner Indre Mission over i Jylland, men det betyder bestemt ikke at man ikke kan være en god samfundsborgere, tværtimod vil jeg sige.

Et indblik https://www.information.dk/debat/2015/04/muslimer-kaldes-moderate

At man synes Sharia er fint er såmænd ikke så forfærdeligt, det matcher meget fint vores egne love på mange punkter, at følge Sharia betyder mere at man frasiger sig en masse muligheder som vores samfund tilbyder , såsom at drikke, spise svinekød, spille lotto, låne penge, abort, og en masse andre ting.
Islamisk Studiebogssamling - Islamisk ret

 

[KjellR]

...Koranens budskab som fred , kærlighed, og barmhjertighed ....

Jepp. De glade og fredelig muslimer - fylt med barmhjertighet. Her fra en klubbkveld på torget...

 

[Fjernis 2.0]

Hva mer er det å si, hovedpersonen har jo sagt han ikke er radikal, da er det jo bare å legge den saken død.

vel, "moderate muslimer" er et uttrykk vi stadig får høre, gjerne som et argument for hvorfor islam ikke er skadelig for vestlige verdier.

men hva er en moderat muslim og hvor stor del av muslimene er moderate?

En moderat Muslim er vil en Muslim som har læst Koranens budskab som fred , kærlighed, og barmhjertighed,

Så de leser bare 30% av boken?

 

[Slubbert]

Majoriteten ser utfordringer med migrasjonen helt klart, men det er heldigvis langt mellom det og paranoide vrangforestillinger..

Utfordringer, migranter, minoriteter...greit nok, men ser du at det er særskilte ufordringer med muslimske migranter og minoriteter som man ikke ser med noen andre minoritetsgrupper? Ser du den enorme kulturelle kløften mellom den vestlige verden og den islamske verden? Og i så fall, gjør du deg noen tanker rundt hvordan man skal ta tak i akkurat denne utfordringen? Eller ser du bare helt generelle utfordringer knyttet til migrasjon som sådan?

Ulike grupper krever selvsagt ulike tiltak, det er ingen tvil om at det er kulturelle utfordringer. Det er heller ingen tvil om at det jobbes mot disse utfordringer fra relevante instanser(politi,pst,skole,helse og andre instanser og organisasjoner). For meg blir det feil å "straffe " et flertall på bakgrunn av handlinger utført av noen få. Som jeg har sagt tidligere så er jeg tilhenger av en streng innvandringspolitikk, jeg er også for en annen og helhetlig organisering av samme på et Europeisk nivå. Men det er særdeles viktig at man holder seg innenfor lover og vedtatte konvensjoner, man får heller gå til en demokratisk endring av disse om man ikke er enig.

Det er for ingen tvil om at Vesten også er en medvirkende faktor til problemene vi ser i midtøsten, gjennom oppvæpning av diverse grupperinger gjennom 70 og 80 tallet samt en mislykket interveneringspolitikk de siste 15/20 årene. Vi har derfor også et ansvar for å bidra i forhold til konsekvensene.

Wow, skjønner at det tok litt tid å koke sammen et tilsvar som til de grader unngår å berøre problemstillingene i det jeg spør om. Men ok, jeg skal gi deg én sjanse til til å vise at du faktisk har noen meninger om dette, og ikke bare er her for å bedrive ordkløveri:

1. Erkjenner du at det er utfordringer relatert til muslimske immigranter til Europa som er vesensforskjellige fra og større enn de man ser hos andre minoritetsgrupper? Dette er i utgangspunktet et ja/nei-spørsmål, men en begrunnelse er jo greit (spesielt hvis det er et "nei", siden et "ja" lett kan begrunnes med feks holdningsundersøkelser som denne: Survey reveals chasm between Muslim values and rest of UK | | The Times & The Sunday Times).

2. Erkjenner du at det er en dyp kulturell kløft mellom den vestlige og islamske verden når det kommer til sentrale temaer som individuelle friheter/rettigheter, religionens rolle i samfunnet og hvordan selve samfunnsdannelsen skal være?

3. Ser du noen sammenheng mellom 1. og 2. eller ikke?

4. Erkjenner du at inntoget til islam har endret sikkerhetssituasjonen i Europa og i europeiske sivilsamfunn, såvel som det politiske landskapet i Europa?

Alle disse er relativt enkle ja/nei-spørsmål, men igjen, en begrunnelse vil selvsagt substansiere et svar. Bortforklaringer er uinteressante. Og til slutt:

5. Hvis svaret ditt på noe av overstående er "ja", hvordan mener du man bør angripe disse utfordringene?

 

[Spiralis]

At man synes Sharia er fint er såmænd ikke så forfærdeligt, det matcher meget fint vores egne love på mang punkter, at følge Sharia betyder mere at man frasiger sig en masse muligheder som vores samfund tilbyder , såsom at drikke, spise svinekød, spille lotto, låne penge, abort, og en masse andre ting.
Islamisk Studiebogssamling - Islamisk ret

Samtidig som man meget iherdig nekter alle andre de samme mulighetene!!

 

[Gjestemedlem]

British Muslims becoming a nation within a nation, Trevor Phillips warns

 

[Spiralis]

British Muslims becoming a nation within a nation, Trevor Phillips warns

Men DET vil selvsagt ikke skje i Norge!! "Våre" muslimer er av den "snille" sorten som ikke gjør slikt!!!

 

[bambi]

British Muslims becoming a nation within a nation, Trevor Phillips warns

Men DET vil selvsagt ikke skje i Norge!! "Våre" muslimer er av den "snille" sorten som ikke gjør slikt!!!

Muslimene er nok de samme her som der, forskjellen består nok heller i at vi her i Norge er gode og altruistiske mennesker, og at vi har et varmt og inkluderende samfunn som muslimene vil ønske å bli en del av, bare de ser hvor gode mennesker vi faktisk er.

 

[BT]

At man synes Sharia er fint er såmænd ikke så forfærdeligt, det matcher meget fint vores egne love på mang punkter, at følge Sharia betyder mere at man frasiger sig en masse muligheder som vores samfund tilbyder , såsom at drikke, spise svinekød, spille lotto, låne penge, abort, og en masse andre ting.
Islamisk Studiebogssamling - Islamisk ret

... og retten til å bestemme over hvem man gifter seg med, bestemme hvem man har sex med, ytringsfriheten, religionsfriheten, osv.

Men man frasier seg ikke bare rettigheter, man gir seg også rettigheter som ikke er vanlige her, som slaveri, flerkoneri, pedofili m.m.

 

[Spiralis]

At man synes Sharia er fint er såmænd ikke så forfærdeligt, det matcher meget fint vores egne love på mang punkter, at følge Sharia betyder mere at man frasiger sig en masse muligheder som vores samfund tilbyder , såsom at drikke, spise svinekød, spille lotto, låne penge, abort, og en masse andre ting.
Islamisk Studiebogssamling - Islamisk ret

... og retten til å bestemme over hvem man gifter seg med, bestemme hvem man har sex med, ytringsfriheten, religionsfriheten, osv.

Men man frasier seg ikke bare rettigheter, man gir seg også rettigheter som ikke er vanlige her, som slaveri, flerkoneri, pedofili m.m.

Et par slaver hadde jo ikke vært så dumt! Som de sier: "Slavery gets shit done!"

 

[BT]

Sharia er egentlig bare kos.

Kristen kvinne (60) pisket for å ha solgt alkohol

 

[Desillusjonert]

Ikke mye svar å få fra de blåøyde nå?

Til dere, hva synes dere at vi skal gjøre med dette problemet:
6000 flyktningbarn har ?forsvunnet? i Tyskland - nyheter - Dagbladet.no
Tror dere virkelig at disse barna får en bedre hverdag enn den de kommer fra?
Og tror dere virkelig at vi er tjent med at tusenvis av ungdommer med null erfaring, null vestlig bakgrunn og en totalt forskjellig kultur bare forsvinner ut i samfunnet?

 

[BT]

Et par slaver hadde jo ikke vært så dumt! Som de sier: "Slavery gets shit done!"

Det stemmer det. Det kommer mye bra ut av slaveri, men alt er ikke like morsomt for slavene.

 

[Spiralis]

Sharia er egentlig bare kos.

Kristen kvinne (60) pisket for å ha solgt alkohol

Kvinner har nok bare godt av pisk en gang i blandt! Kun et spørsmål om tid før det kommer en "forsker" og er enig i den uttalelsen!

Og alle kan jo enes om at kvinner piskes alt for lite i vårt vestlige samfunn.........................

 

[Gjestemedlem]

Ikke mye svar å få fra de blåøyde nå?

Til dere, hva synes dere at vi skal gjøre med dette problemet:
6000 flyktningbarn har �forsvunnet� i Tyskland - nyheter - Dagbladet.no
Tror dere virkelig at disse barna får en bedre hverdag enn den de kommer fra?
Og tror dere virkelig at vi er tjent med at tusenvis av ungdommer med null erfaring, null vestlig bakgrunn og en totalt forskjellig kultur bare forsvinner ut i samfunnet?

Tviler på at de er "forsvunnet".

Mange av dem var nok aldri barn (slik vi har sett det fra Sverige), de som er under 18 har vel fått beskjed av sine foresatte om å reise en annen plass, mange er sikkert registrert flere ganger med forskjellige identiteter, noen er kriminelle som etter de er sluppet inn i landet livnærer seg selv.

Disse tabloide feberfantasiene om at de er kidnappet av mafia, busemenn, seksualforbrytere og Islamstaten er det intet grunnlag for.

 

[Spiralis]

Et par slaver hadde jo ikke vært så dumt! Som de sier: "Slavery gets shit done!"

Det stemmer det. Det kommer mye bra ut av slaveri, men alt er ikke like morsomt for slavene.

Mulig det, men om de konverterer til Islam, ( eller Kristendommen for den delen ) får de det jo så bra i det hinsidige! Og evigheten er jo myyye lenger enn dette jordelivet!

Han var fan ikke dum han som fant på det der. Fin måte å kontrollere folk på.....

 

[Desillusjonert]

Ikke mye svar å få fra de blåøyde nå?

Til dere, hva synes dere at vi skal gjøre med dette problemet:
6000 flyktningbarn har �forsvunnet� i Tyskland - nyheter - Dagbladet.no
Tror dere virkelig at disse barna får en bedre hverdag enn den de kommer fra?
Og tror dere virkelig at vi er tjent med at tusenvis av ungdommer med null erfaring, null vestlig bakgrunn og en totalt forskjellig kultur bare forsvinner ut i samfunnet?

Tviler på at de er "forsvunnet".

Mange av dem var nok aldri barn (slik vi har sett det fra Sverige), de som er under 18 har vel fått beskjed av sine foresatte om å reise en annen plass, mange er sikkert registrert flere ganger med forskjellige identiteter, noen er kriminelle som etter de er sluppet inn i landet livnærer seg selv.

Disse tabloide feberfantasiene om at de er kidnappet av mafia, busemenn, seksualforbrytere og Islamstaten er det intet grunnlag for.

Nåja, usikker på dette, det har forsvunnet mange fra norske mottak også. Jeg skjønner ikke at vi kan tillate at disse får lov til å reise og at de kan ferdes uten noen form for kursing og opplæring i det norske samfunnet. Vi er tilogmed ikke sikre på at de er den personen de påstår de er. Og da skal de få lov til å ferdes fritt? Ikke i min verden...

 

[Dr Dong]

Sharia er egentlig bare kos.

Kristen kvinne (60) pisket for å ha solgt alkohol

Kvinner har nok bare godt av pisk en gang i blandt! Kun et spørsmål om tid før det kommer en "forsker" og er enig i den uttalelsen!

Og alle kan jo enes om at kvinner piskes alt for lite i vårt vestlige samfunn.........................

Vi slapp ikke pisken; den lever i beste velgående i selvpiskingen.

 

[Larson]

noen som ønsker krasjkurs i historie?

denne youtube-kanalen er ganske så bra. lærerik og underholdende. Enkelte i denne tråden kan med fordel ta en titt på denne episoden.

https://www.youtube.com/watch?v=TpcbfxtdoI8&list=PLBDA2E52FB1EF80C9&index=13

 

[Dr Dong]

noen som ønsker krasjkurs i historie?

denne youtube-kanalen er ganske så bra. lærerik og underholdende. Enkelte i denne tråden kan med fordel ta en titt på denne episoden.

https://www.youtube.com/watch?v=TpcbfxtdoI8&list=PLBDA2E52FB1EF80C9&index=13

Hvem har fordel av å se denne, og hvorfor? Forklar.

(Jeg så den!)

 

[coolbiz]

No good deed goes unpunished.

MIGRANTS turn on Angela Merkel claiming German leader lured them to EU with lies | World | News | Daily Express

 

[Larson]

noen som ønsker krasjkurs i historie?

denne youtube-kanalen er ganske så bra. lærerik og underholdende. Enkelte i denne tråden kan med fordel ta en titt på denne episoden.

https://www.youtube.com/watch?v=TpcbfxtdoI8&list=PLBDA2E52FB1EF80C9&index=13

Hvem har fordel av å se denne, og hvorfor? Forklar.

(Jeg så den!)

Det er en rekke her inne som ikke helt vet/husker hva Islam er og ikke er. Eller i hvilken tid og omstendigheter det oppstod. Ingen nevnt, ingen glemt.

 

[Gjestemedlem]

Ikke mye svar å få fra de blåøyde nå?

Til dere, hva synes dere at vi skal gjøre med dette problemet:
6000 flyktningbarn har �forsvunnet� i Tyskland - nyheter - Dagbladet.no
Tror dere virkelig at disse barna får en bedre hverdag enn den de kommer fra?
Og tror dere virkelig at vi er tjent med at tusenvis av ungdommer med null erfaring, null vestlig bakgrunn og en totalt forskjellig kultur bare forsvinner ut i samfunnet?

Tviler på at de er "forsvunnet".

Mange av dem var nok aldri barn (slik vi har sett det fra Sverige), de som er under 18 har vel fått beskjed av sine foresatte om å reise en annen plass, mange er sikkert registrert flere ganger med forskjellige identiteter, noen er kriminelle som etter de er sluppet inn i landet livnærer seg selv.

Disse tabloide feberfantasiene om at de er kidnappet av mafia, busemenn, seksualforbrytere og Islamstaten er det intet grunnlag for.

Nåja, usikker på dette, det har forsvunnet mange fra norske mottak også. Jeg skjønner ikke at vi kan tillate at disse får lov til å reise og at de kan ferdes uten noen form for kursing og opplæring i det norske samfunnet. Vi er tilogmed ikke sikre på at de er den personen de påstår de er. Og da skal de få lov til å ferdes fritt? Ikke i min verden...

Det er helt frivillig for en hvilkensomhelst ukjent person å bevege seg helt fritt, søk asyl så er det fritt frem. Det er dessverre ingen plikt å oppholde seg på mottak mens søknaden behandles. Så de som ikke har noen som helt grunn til å tro at den søknad vil bli godtatt har ingen grunn til å bli værende på et asylmottak.

De som forsvinner derfra er i all hovedsak folk som misbruker systemet for egen vinning.

Ingen kontroll, intetr identitetskrav, alt er lov, alt er lov ... søk asyl og man er frikoblet fra normale lover og regler. Det er englestøv for opportunister.

Men det begynner jo å demre litt for Europas ledelse at de har blitt tatt i røven av araberne og sedimenter fra Afrika.

Lytter endel på Alltid Nyheter .. og det er ofte en absurd opplevelse å overhøre det som kommer fra Sverige.

Akkurat nå er det et par politikere som lurer på om det egentlig er så lurt å lånefinansiere de 160.000+ arabere etc. de nå er oppe i på årlig basis.

De blir avfeiet av landets ledelse. At deres etterkommere skal betale for denne selvpåførte innvandringspolitiske tsjernobylulykken raker dem ikke. De bare ignorerer det. At Sverige i dag er Hellas i morgen betyr nada for svenskene. De lever i en eventyrboble.

Det blir tårer og tenners gnissel når virkeligheten innhenter dem.

 

[Terje-A]

Ikke mye svar å få fra de blåøyde nå?

Til dere, hva synes dere at vi skal gjøre med dette problemet:
6000 flyktningbarn har �forsvunnet� i Tyskland - nyheter - Dagbladet.no
Tror dere virkelig at disse barna får en bedre hverdag enn den de kommer fra?
Og tror dere virkelig at vi er tjent med at tusenvis av ungdommer med null erfaring, null vestlig bakgrunn og en totalt forskjellig kultur bare forsvinner ut i samfunnet?

Tviler på at de er "forsvunnet".

Mange av dem var nok aldri barn (slik vi har sett det fra Sverige), de som er under 18 har vel fått beskjed av sine foresatte om å reise en annen plass, mange er sikkert registrert flere ganger med forskjellige identiteter, noen er kriminelle som etter de er sluppet inn i landet livnærer seg selv.

Disse tabloide feberfantasiene om at de er kidnappet av mafia, busemenn, seksualforbrytere og Islamstaten er det intet grunnlag for.

Nåja, usikker på dette, det har forsvunnet mange fra norske mottak også. Jeg skjønner ikke at vi kan tillate at disse får lov til å reise og at de kan ferdes uten noen form for kursing og opplæring i det norske samfunnet. Vi er tilogmed ikke sikre på at de er den personen de påstår de er. Og da skal de få lov til å ferdes fritt? Ikke i min verden...

Det er helt frivillig for en hvilkensomhelst ukjent person å bevege seg helt fritt, søk asyl så er det fritt frem. Det er dessverre ingen plikt å oppholde seg på mottak mens søknaden behandles. Så de som ikke har noen som helt grunn til å tro at den søknad vil bli godtatt har ingen grunn til å bli værende på et asylmottak.

De som forsvinner derfra er i all hovedsak folk som misbruker systemet for egen vinning.

Ingen kontroll, intetr identitetskrav, alt er lov, alt er lov ... søk asyl og man er frikoblet fra normale lover og regler. Det er englestøv for opportunister.

Men det begynner jo å demre litt for Europas ledelse at de har blitt tatt i røven av araberne og sedimenter fra Afrika.

Lytter endel på Alltid Nyheter .. og det er ofte en absurd opplevelse å overhøre det som kommer fra Sverige.

Akkurat nå er det et par politikere som lurer på om det egentlig er så lurt å lånefinansiere de 160.000+ arabere etc. de nå er oppe i på årlig basis.

De blir avfeiet av landets ledelse. At deres etterkommere skal betale for denne selvpåførte innvandringspolitiske tsjernobylulykken raker dem ikke. De bare ignorerer det. At Sverige i dag er Hellas i morgen betyr nada for svenskene. De lever i en eventyrboble.

Det blir tårer og tenners gnissel når virkeligheten innhenter dem.

Derfor er det viktig at Norge fortsetter med grensekontrollen som nå utføres mot Sverige. Sverige ser ut til å være en lost case. Det samme må ikke skje i Norge. Vi må stramme inn på måten vi håndterer flyktningene. Det må stilles krav og det må opprettes lukkede mottak. Vi får håpe at valget i 2017 blir et veiskille i flyktningepolitikken i Norge.

 

[PKG]

noen som ønsker krasjkurs i historie?

denne youtube-kanalen er ganske så bra. lærerik og underholdende. Enkelte i denne tråden kan med fordel ta en titt på denne episoden.

https://www.youtube.com/watch?v=TpcbfxtdoI8&list=PLBDA2E52FB1EF80C9&index=13

Hvem har fordel av å se denne, og hvorfor? Forklar.

(Jeg så den!)

Det er en rekke her inne som ikke helt vet/husker hva Islam er og ikke er. Eller i hvilken tid og omstendigheter det oppstod. Ingen nevnt, ingen glemt.

Så det endelige budskapet i Islam er at alle mennesker er like mye verdt uavhengig av religion? Sharia lov er ikke eneste tillate lov? Det endelige målet er ikke global underkastelse?

 

[Larson]

PKG: se om igjen videoen og spill om og om igjen snutten der høyestesrett blir nevnt. Og hvis du fortsatt er i tvil, så les deg opp på USA's Supreme court.

Ellers så synes jeg du skal spørre muslimer i din omgangskrets disse spørsmålene. og la de svare mens du hører godt etter og prøver å forstå hva de forteller (fremfor å konsentrere på å komme med et godt motsvar basert på hva du tror de vil si, som så oftest er tilfellet når noen diskuterer)

 

[PKG]

PKG: se om igjen videoen og spill om og om igjen snutten der høyestesrett blir nevnt. Og hvis du fortsatt er i tvil, så les deg opp på USA's Supreme court.

Ellers så synes jeg du skal spørre muslimer i din omgangskrets disse spørsmålene. og la de svare mens du hører etter hva de sier.

Hva har USA´s supreme court med dette temaet å gjøre? Hvem bestemmer hva Islam er? Saudi Arabia? Tyrkia? Imamen i moskeen på Furuset? Mine "muslimske" arbeidskollegaer?

 

[PKG]

PKG: se om igjen videoen og spill om og om igjen snutten der høyestesrett blir nevnt. Og hvis du fortsatt er i tvil, så les deg opp på USA's Supreme court.

Ellers så synes jeg du skal spørre muslimer i din omgangskrets disse spørsmålene. og la de svare mens du hører godt etter og prøver å forstå hva de forteller (fremfor å konsentrere på å komme med et godt motsvar basert på hva du tror de vil si, som så oftest er tilfellet når noen diskuterer)

Hvis de offisielle skolene innen sunni Islam ikke er Islam, hva er Islam da? Jeg regner med at videoene jeg poster under også er feil. Disse har du kanskje sett før?

 

[Larson]

PKG: se om igjen videoen og spill om og om igjen snutten der høyestesrett blir nevnt. Og hvis du fortsatt er i tvil, så les deg opp på USA's Supreme court.

Ellers så synes jeg du skal spørre muslimer i din omgangskrets disse spørsmålene. og la de svare mens du hører etter hva de sier.

Hva har USA´s supreme court med dette temaet å gjøre? Hvem bestemmer hva Islam er? Saudi Arabia? Tyrkia? Imamen i moskeen på Furuset? Mine "muslimske" arbeidskollegaer?

Spol til 5 minutter. se på i halvannet minutt-ish. Hvis du fortsatt lurer, spol tilbake og se på nytt. Har du ikke forstått det innen den 5. gjennomgangen, så skal jeg fortelle deg det.

 

[PKG]

PKG: se om igjen videoen og spill om og om igjen snutten der høyestesrett blir nevnt. Og hvis du fortsatt er i tvil, så les deg opp på USA's Supreme court.

Ellers så synes jeg du skal spørre muslimer i din omgangskrets disse spørsmålene. og la de svare mens du hører etter hva de sier.

Hva har USA´s supreme court med dette temaet å gjøre? Hvem bestemmer hva Islam er? Saudi Arabia? Tyrkia? Imamen i moskeen på Furuset? Mine "muslimske" arbeidskollegaer?

Spol til 5 minutter. se på i halvannet minutt-ish. Hvis du fortsatt lurer, spol tilbake og se på nytt. Har du ikke forstått det innen den 5. gjennomgangen, så skal jeg fortelle deg det.

Spytt ut.

 

[Larson]

PKG: se om igjen videoen og spill om og om igjen snutten der høyestesrett blir nevnt. Og hvis du fortsatt er i tvil, så les deg opp på USA's Supreme court.

Ellers så synes jeg du skal spørre muslimer i din omgangskrets disse spørsmålene. og la de svare mens du hører etter hva de sier.

Hva har USA´s supreme court med dette temaet å gjøre? Hvem bestemmer hva Islam er? Saudi Arabia? Tyrkia? Imamen i moskeen på Furuset? Mine "muslimske" arbeidskollegaer?

Spol til 5 minutter. se på i halvannet minutt-ish. Hvis du fortsatt lurer, spol tilbake og se på nytt. Har du ikke forstått det innen den 5. gjennomgangen, så skal jeg fortelle deg det.

Spytt ut.

først fortell meg hva videoen forteller fra 5 minutter til 6:10. Hva er det som er vanskelig?

 

[PKG]

Spol til 5 minutter. se på i halvannet minutt-ish. Hvis du fortsatt lurer, spol tilbake og se på nytt. Har du ikke forstått det innen den 5. gjennomgangen, så skal jeg fortelle deg det.

Spytt ut.

først fortell meg hva videoen forteller fra 5 minutter til 6:10. Hva er det som er vanskelig?

Det er sent, orker ikke for mye tankevirksomhet. Orker ikke google for mye om USA sitt rettssystem heller. Hvis det er hadithene du sikter til, så er det ikke spesielt relevant hvem som har laget disse, eller om disse faktisk er basert på profetens eksempel. Etter min mening er det relevante at (alt) for mange av de er implementert i de offisielle skolene i Islam, og av den grunn også en del av Islamsk lov, eller Sharia lov.

Hva er det du ikke forstår i videoene jeg postet? På hvilken måte er de feil?

 

[Larson]

som det kommer frem i videoen som er muslimene uenig med deg når det kommer til Hadithene. Om det er 2. hånds-, 3. hånds-, 4., osv- håndsinformasjon har mye å si. Som eksempelet med venninna til venninna til venninna til jenta i parallellklassen. Kan være at enkelte tror hun kysset Justin Bieber. De aller fleste gjør ikke det.

Han fortsetter så med:
"Like Christianity and Judeism, it[Islam] has a body of law...called Sharia. all though we think of Sharia as a single set of laws that all muslims follow. That's ridiculous. There is numerous competing ideas about Sharia. Just as there are within any legal tradition [picture of USA supreme court]".

USAs høyesterett (supreme court) består av 2 fløyer som sloss beinhardt mot hverandre i hvordan grunnloven skal tolkes. Den består av 9 personer og dermed er det mulig med så mange som 9 forskjellige tolkninger i høyesterett om hva som står i den amerikanske grunnloven.

Når jeg tenker etter så er norsk rettsvesen bygd opp på tolkninger også. Tingretten gjør sin første tolkning av lovverket. Lagmannsretten gjør så sin tolkning og til slutt Høyesterett som har siste ord. Og sånn i motsetning til religioner har stater som Norge voldsmonopol til å håndheve sin tolkning av lovverket.

Det finnes altså uttallige tolkninger på hvordan religiøse lovverk(kristent, muslimsk, jødisk osv) skal tolkes, men ingen har myndighet til å håndheve sin tolkning. Religion er adskilt fra staten.

 

[PKG]

som det kommer frem i videoen som er muslimene uenig med deg når det kommer til Hadithene. Om det er 2. hånds-, 3. hånds-, 4., osv- håndsinformasjon har mye å si. Som eksempelet med venninna til venninna til venninna til jenta i parallellklassen. Kan være at enkelte tror hun kysset Justin Bieber. De aller fleste gjør ikke det.

Han fortsetter så med:
"Like Christianity and Judeism, it[Islam] has a body of law...called Sharia. all though we think of Sharia as a single set of laws that all muslims follow. That's ridiculous. There is numerous competing ideas about Sharia. Just as there are within any legal tradition [picture of USA supreme court]".

USAs høyesterett (supreme court) består av 2 fløyer som sloss beinhardt mot hverandre i hvordan grunnloven skal tolkes. Den består av 9 personer og dermed er det mulig med så mange som 9 forskjellige tolkninger i høyesterett om hva som står i den amerikanske grunnloven.

Når jeg tenker etter så er norsk rettsvesen bygd opp på tolkninger også. Tingretten gjør sin første tolkning av lovverket. Lagmannsretten gjør så sin tolkning og til slutt Høyesterett som har siste ord. Og sånn i motsetning til religioner har stater som Norge voldsmonopol til å håndheve sin tolkning av lovverket.

Det finnes altså uttallige tolkninger på hvordan religiøse lovverk(kristent, muslimsk, jødisk osv) skal tolkes, men ingen har myndighet til å håndheve sin tolkning. Religion er adskilt fra staten.

Er religion adskilt fra staten i Islam? Svært mange eksempler på det motsatte, men hvor mange land finnes det som har lov som hovedsakelig er bygget på kristendom, jødedom, hinduisme, buddhisme etc. Påvirkning finnes, men svært begrenset.

Islam er i praksis ett religiøst apartheidsystem.

Informasjonen i videoene jeg postet er altså feil? Begge har vært imamer i perioder.[/QUOTE]