OB Open Baffle Basstårn

[oks81]

Det var akkurat et i fjor høst.

Ja. men hvis du ikke stresser Alpha, mao ved å ha 5 drivere og ikke bare 1 slik du har så spiller den mer lineært. Responsen ellers oppover kan fikses med filter.

Sluket har peil på GPA Altec og OB. Det er like dyrt som AE.

Mtp at du får EQ på det aktive filteret så er ikke Alpha aktuell. Beta er mer egnet.

EQ blir velgbart. Ønsker helst å ikke bruke EQ. Bare en option dersom det skulle bli nødvendig
Jeg tror at Alpha fungerer helt fint i tårn. Det blir bare mer av hva jeg hører no, og mer Headroom, og elementene blir ikke stresset på samme måte som du nevner ja!

5stk 8ohm elementer blir vel en hard nøtt å koble sammen. Bør være 4 eller 6.

Prøver å lufte masse ideer her i tråden, fasiten eksisterer jo ikke
Kanskje Sluket stikker innom tråden med litt objektiv info om Altec?

 

[Sluket]

Gå for OB-A15neo - uslåelig på pris og ytelse. Alternativt AE dipolutgave.

 

[H.Are.Felle]

Gå for OB-A15neo - uslåelig på pris og ytelse. Alternativt AE dipolutgave.

Helt grei pris på soundstorexl.com selv om moms kommer i tillegg.(hvis du snakker om eminence-deltalite-ii-2515)

 

[oks81]

Gå for OB-A15neo - uslåelig på pris og ytelse. Alternativt AE dipolutgave.

Takker!

Har leitet en del, og finner egentlig ikke noen drivere som passer spesielt bedre til formålet enn disse!

Billig alternativet er og blir vistnok Alpha. Med EQ kan en bruke Beta eller Definimax.

 

[oks81]

Gå for OB-A15neo - uslåelig på pris og ytelse. Alternativt AE dipolutgave.

Helt grei pris på soundstorexl.com selv om moms kommer i tillegg.(hvis du snakker om eminence-deltalite-ii-2515)

Eminence er ikke så vanskelig å få tak i.
Jeg bestilte i sin tid Alpha hos Evenstad.

https://evenstadmusikk.no/produkter/pa-utstyr/høyttalerkomponenter

 

[Næss]

Hvordan er folks erfaring med XLbaffle og hvor god den er å bruke til simulering?

Jeg tok for morroskyld en liten sammenligning av noen av driverne som har blitt nevnt til nå:

En stk driver i en 170cm høy x 120cm bred baffel (er dette jeg selv har laget til egene drivere, egentlig 80cm med 20cm vinger)

 

[oks81]

Sweet!!
Nedlasting gjør en her under "Downloads":
Transmission Line Speakers

Da er det vistnok bare å leke seg!

 

[W.Sand]

Hvorfor ikke en brettet baffel med spalter ? Så får du ikke der Haus-WAFFE på nakken. Hold deg til 60% åpning.
SLFOB (slotted & folded open baffle, eller gjerne noe på Fransk eller Islandsk om du vil være pompøs)

 

[Sluket]

HOMOFOB - Height Optimalized Modular Or Fixed Open Baffle (c) Sluket

 

[oks81]

Litt for gøy med noen 12" elementer:

Ikke sikkert jeg fikk alt riktig....

 

[oks81]

Hvorfor ikke en brettet baffel med spalter ? Så får du ikke der Haus-WAFFE på nakken. Hold deg til 60% åpning.
SLFOB (slotted & folded open baffle, eller gjerne noe på Fransk eller Islandsk om du vil være pompøs)

Waffe hadde vel funnet problemer med det her og...hvordan få vekk støv i sprekkene f.eks......

Flott alternativ!! Som det står i teksten om driverne: "it would have a high Qts, low Fs, high Vas, large Xmax,"

 

[oks81]

HOMOFOB - Height Optimalized Modular Or Fixed Open Baffle (c) Sluket

Kan males i reinbuens farger for å nøytralisere!

 

[Hornlyd]

Det var akkurat et i fjor høst.

Ja. men hvis du ikke stresser Alpha, mao ved å ha 5 drivere og ikke bare 1 slik du har så spiller den mer lineært. Responsen ellers oppover kan fikses med filter.

Sluket har peil på GPA Altec og OB. Det er like dyrt som AE.

Mtp at du får EQ på det aktive filteret så er ikke Alpha aktuell. Beta er mer egnet.

EQ blir velgbart. Ønsker helst å ikke bruke EQ. Bare en option dersom det skulle bli nødvendig
Jeg tror at Alpha fungerer helt fint i tårn. Det blir bare mer av hva jeg hører no, og mer Headroom, og elementene blir ikke stresset på samme måte som du nevner ja!

5stk 8ohm elementer blir vel en hard nøtt å koble sammen. Bør være 4 eller 6.

Prøver å lufte masse ideer her i tråden, fasiten eksisterer jo ikke
Kanskje Sluket stikker innom tråden med litt objektiv info om Altec?

sluket har greie på koblingsregimer av mange basselementer.

 

[oks81]

Det var akkurat et i fjor høst.

Ja. men hvis du ikke stresser Alpha, mao ved å ha 5 drivere og ikke bare 1 slik du har så spiller den mer lineært. Responsen ellers oppover kan fikses med filter.

Sluket har peil på GPA Altec og OB. Det er like dyrt som AE.

Mtp at du får EQ på det aktive filteret så er ikke Alpha aktuell. Beta er mer egnet.

EQ blir velgbart. Ønsker helst å ikke bruke EQ. Bare en option dersom det skulle bli nødvendig
Jeg tror at Alpha fungerer helt fint i tårn. Det blir bare mer av hva jeg hører no, og mer Headroom, og elementene blir ikke stresset på samme måte som du nevner ja!

5stk 8ohm elementer blir vel en hard nøtt å koble sammen. Bør være 4 eller 6.

Prøver å lufte masse ideer her i tråden, fasiten eksisterer jo ikke
Kanskje Sluket stikker innom tråden med litt objektiv info om Altec?

sluket har greie på koblingsregimer av mange basselementer.

5stk 16ohm er greit, da blir det 3,2ohm om en kobler alt parallelt
5stk 8ohms elementer, da blir det bare krøll, eller en må ha forsterker som tåler 1,6ohm om en skal ha likt nivå på alle driverne...
Med 4 eller 6 elementer kan en serie/parallell koble slik at en får en fornuftig verdi som er drivbart for forsterker.

Håper at: Sluks lov = Ohms lov ,ellers må jeg ha meg noen nye år på skole.......

Lurer på om det blir slik at når en må paralllell og seriekoble elementer om hverandre så kan ikke antall elementer være ett primtall.....
Men ikke sikker no....

 

[8x12_TOM]

Siden dette er en OB tårn-tråd så kommer jeg med mitt lille bidrag. Spiller ikke kjellerdypt, men med greit nivå ned til 40 Hz. En uglattet måling fra lytteposisjonen uten noen form for EQ. Dette er også målt med 24 db filter ved 600Hz så dette ville sett bra ut til over 1000 Hz
Elementene er AE td15m

 

[oks81]

Meget pent laget 8x12tom!!
Er det U-baffel?

 

[8x12_TOM]

Meget pent laget 8x12tom!!
Er det U-baffel?

Takk! Ja det er u-baffel med kontrollert demping av bakutstrålende lyd

 

[oks81]

Meget pent laget 8x12tom!!
Er det U-baffel?

Takk! Ja det er u-baffel med kontrollert demping av bakutstrålende lyd

Jeg ser du har også lav Q elementer.
Nå ble jeg litt usikker, Sluk og Hornlyd nevner høy Q elementer. Selv har jeg og høy Q erfaring..
Er det "ja takk, begge deler går helt fint, takk" når det blir såpass store greier?

 

[Sluket]

Jeg har da ikke nevnt høy Q - pekte bare på et par elementer som egner seg til bruken!

 

[oks81]

Jeg har da ikke nevnt høy Q - pekte bare på et par elementer som egner seg til bruken!

Ok, min feil!

Bare lurer på om det har så mye å si med Q når fjølene blir såpass store, siden 12tom og har lav Q verdi?
Med småfjøler som jeg har må jo en nesten ha høy Q om det skal bli noe bass i det hele tatt.

 

[ufo]

0.5-0.7 funker vel greit. lave verdier kompenserer man med linkwitz transform f.eks.

 

[8x12_TOM]

Meget pent laget 8x12tom!!
Er det U-baffel?

Takk! Ja det er u-baffel med kontrollert demping av bakutstrålende lyd

Jeg ser du har også lav Q elementer.
Nå ble jeg litt usikker, Sluk og Hornlyd nevner høy Q elementer. Selv har jeg og høy Q erfaring..
Er det "ja takk, begge deler går helt fint, takk" når det blir såpass store greier?

Ikke meningen dette skal spille helt ned til 40 Hz. Deling er planlagt et sted mellom 60-70 Hz - Har jo en liten subb for det under

 

[oks81]

Aha! Da skjønner jeg litt mer!! Thnx!
Blir litt det samme som med Leikis sitt oppsett!

 

[oks81]

Hvorfor ikke en brettet baffel med spalter ? Så får du ikke der Haus-WAFFE på nakken. Hold deg til 60% åpning.
SLFOB (slotted & folded open baffle, eller gjerne noe på Fransk eller Islandsk om du vil være pompøs)

Forstår det slik at her kobles bassene i push-pull?
Noen fordeler/bakdeler med en slik konstruksjon opp mot vanlig flat fjøl? Bortsett fra waffe vennligheten da

 

[oks81]

Fått nytt leketøy, Xbaffle:

 

[Sluket]

Ikke godt å si - området er egentlig ikke nok testet ut til å si hverken det ene eller det andre tror jeg, høyQ og stor Xmax er drømmen for mange - altså spiller jeg på lav Q og Xmax 5 mm. Noen fasit har jeg ikke.

 

[Audiodidakt]

Jeg har hatt gleden av å høre på Gutman sine 5xGPA515 per side. Låt fantastisk, savnet intet.

Har selv 2 x dipole12 per side i ett oppsett men ikke fått testet ut ordentlig. Sitter med følelse av at høy q elementer er mer begrenset oppover i frekvens enn lav q-elementer er.

Har ikke hørt slobs, er nok enda bedre etter hva jeg leser, men dobbel pris. Og ikke like fleksibel oppover i frekvens.

Sluk: hvordan er slob vs Gutman-style nedover i frekvens (under 40); antar slob kan gå vel så dypt?

mvh Gisle

 

[oks81]

Ikke godt å si - området er egentlig ikke nok testet ut til å si hverken det ene eller det andre tror jeg, høyQ og stor Xmax er drømmen for mange - altså spiller jeg på lav Q og Xmax 5 mm. Noen fasit har jeg ikke.

Du har så forbaska rett når det gjelder både lunsj og fasit!!
Jeg innser selv, ingen fasit, men lærer litt etterhvert.

Kurven over her stemmer litt med det jeg opplever, Alpha rocker bra, men kan overhode ikke spille dypbass.
AE er nok sikkert litt mer "hifi".

Så var det dette med smak da..
Jeg synest OB er kjekke greier, enkelt å snekre når en er full av tommeltotter, det låter bra på musikk jeg liker, en slipper å vekke hele nabolaget om en skulle finne på å dra på litt!
Tråden var ikke opprettet for å finne fasiten, men artig å se hva som er blitt laget og litt innspill på hvordan det fungerer. Kjekt å få innspill!

 

[Sluket]

Jeg har hatt gleden av å høre på Gutman sine 5xGPA515 per side. Låt fantastisk, savnet intet.

Har selv 2 x dipole12 per side i ett oppsett men ikke fått testet ut ordentlig. Sitter med følelse av at høy q elementer er mer begrenset oppover i frekvens enn lav q-elementer er.

Har ikke hørt slobs, er nok enda bedre etter hva jeg leser, men dobbel pris. Og ikke like fleksibel oppover i frekvens.

Sluk: hvordan er slob vs Gutman-style nedover i frekvens (under 40); antar slob kan gå vel så dypt?

mvh Gisle

Ja, du trader følsomhet mot lavere Fs. Mine målte spikrakt ned til rundt 31 Hz for så å falle ganske pent av ned til under 20 Hz. Med eventuell EQ og mer effekt så er -3 dB ved 20 Hz en kurant sak.

 

[oks81]

Kan jeg spørre hva drivere du har i SLOBene Sluk?
Har sett det en eller annen gang tror jeg, men husker ikke...

 

[Næss]

Ett spørsmål jeg har sittet på en stund, som jeg håper kan være relevant i denne tråden.

Med referanse til Martin J Kings sammenligning av OB, U og H baffel, så setter han opp en beregning som ser slik ut:

http://www.quarter-wave.com/OBs/U_and_H_Frames.pdf

Selve quarter wave regnestykket er greit, og 7,5" er dybden på H eller U bafflene.

Men to ting jeg ikke ser hvor kommer fra, når han beregner L-effective, hvor tar han 0,6 fra, og hva er r-effective? Kan ikke finne noen forklaring eller redegjørelse i dette dokumentet hans?

Er det noen som forstår dette bedre en meg, og kan forklare?

 

[oks81]

Jeg skjønner ikke bæret...
På tide å kalle inn ekspertisen:

 

[Næss]

Hehe, jeg tror hvis noen andre forstår det og kan forklare det, så får vi en "aha" opplevelse. Men fatter ikke hva r-effective er, og da forstår jeg ihvertfall ikke hvorfor han ganger det med 0,6 ???

Hvis det hadde handlet om den totale distansen fra spole (baksiden av baffel) til senter front er jeg med, slik får vi jo heeeele bølgelengden ift kansellering osv. Men på en annen side så handler det kanskje om mer en bare bølgelender...? Har prøvd å ressonere, men tallene han putter inn får jeg ikke til å stemme overens med hva han bygger. Who knows? Please anyone? Jeg er på alt for dypt vann her, men vil helst forstå

Grunnen til at jeg spør er fordi jeg ser på muligheten for å bygge en smalere baffel løsning (for å frigi litt fleksibilitet i bredden ifm plassering av ting og tang), som kan fungere opp til 300Hz men samtidig ikke tape noe i bassen. Minst mulig footprint tror jeg er noe mange har interesse av?

 

[oks81]

Eneste jeg tror jeg veit....:
Bakvinger maks av halv baffelbredde. (eksempel: 50cm baffel, 25cm vinger)
Smalere baffel så må en da også ha mindre vinger.
Smalere baffel gir dipolpeak høyere i frekvens.
Bred baffel gir dipolpeak lavere nede i frekvens.
Bred baffel gir enkelt og greit mer bass.

Dette veit du sikkert fra før Næss!
Tipper Snickers har peiling på det du spør om.

 

[Næss]

Eneste jeg tror jeg veit....:
Bakvinger maks av halv baffelbredde. (eksempel: 50cm baffel, 25cm vinger)
Smalere baffel så må en da også ha mindre vinger.
Smalere baffel gir dipolpeak høyere i frekvens.
Bred baffel gir dipolpeak lavere nede i frekvens.
Bred baffel gir enkelt og greit mer bass.

Dette veit du sikkert fra før Næss!
Tipper Snickers har peiling på det du spør om.

Noe av det du skriver har jeg hørt før, men ikke allt, takk

Sendte en mail til en av mail addressene til M J King som jeg fant i dag, og spurte pent (ihvertfall så høflig jeg kunne) om en forklaring. Hvis ikke jeg får noe svar så kan man jo begynne å lure på om han "surrer" med dette regnestykket. Ikke alltid alle (tilsynelatende) smarte folk gjør allt rett, men jeg tipper nok her at det bare er en liten sak vi ikke ser

Får jeg ikke svar kan jeg jo følge tipset ditt, å sende en pm til Snickers (hvis ikke han følger med i tråden allerede?)

 

[Snickers-is]

Eneste jeg tror jeg veit....:
Bakvinger maks av halv baffelbredde. (eksempel: 50cm baffel, 25cm vinger)
Smalere baffel så må en da også ha mindre vinger.
Smalere baffel gir dipolpeak høyere i frekvens.
Bred baffel gir dipolpeak lavere nede i frekvens.
Bred baffel gir enkelt og greit mer bass.

Dette veit du sikkert fra før Næss!
Tipper Snickers har peiling på det du spør om.

Hei oks81, jeg fikk din PM, men kunne du spesifisert litt mer hva spørsmålet egentlig var? Jeg orker ikke lese tråden, vertfall ikke nå.

 

[oks81]

Eneste jeg tror jeg veit....:
Bakvinger maks av halv baffelbredde. (eksempel: 50cm baffel, 25cm vinger)
Smalere baffel så må en da også ha mindre vinger.
Smalere baffel gir dipolpeak høyere i frekvens.
Bred baffel gir dipolpeak lavere nede i frekvens.
Bred baffel gir enkelt og greit mer bass.

Dette veit du sikkert fra før Næss!
Tipper Snickers har peiling på det du spør om.

Hei oks81, jeg fikk din PM, men kunne du spesifisert litt mer hva spørsmålet egentlig var? Jeg orker ikke lese tråden, vertfall ikke nå.

Innlegg #71

 

[Snickers-is]

Ett spørsmål jeg har sittet på en stund, som jeg håper kan være relevant i denne tråden.

Med referanse til Martin J Kings sammenligning av OB, U og H baffel, så setter han opp en beregning som ser slik ut:
Vis vedlegget 379735
http://www.quarter-wave.com/OBs/U_and_H_Frames.pdf

Selve quarter wave regnestykket er greit, og 7,5" er dybden på H eller U bafflene.

Men to ting jeg ikke ser hvor kommer fra, når han beregner L-effective, hvor tar han 0,6 fra, og hva er r-effective? Kan ikke finne noen forklaring eller redegjørelse i dette dokumentet hans?

Er det noen som forstår dette bedre en meg, og kan forklare?

Hva er L-effective? Hva er dette kvartbølgen for? Hva er R-effective?

 

[oks81]

Jeg skjønner ikke bæret, men det er hentet fra MJ King sin artikkel om OB høyttalere.
Det er en eller annen beregning om OB flat fjøl, mot U-baffel og H-Baffel på ett eller annet vis..

Regnestykket står på side 4 i artikkelen. Ett eller annet medd kvartbølgeresonans...??

Kveldens quiz..

 

[Snickers-is]

Jeg så PDF-en, men jeg fant ikke umiddelbart noen definisjon på disse variablene.