OMF's anlegg!

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • OMF

    Æresmedlem
    Ble medlem
    26.02.2002
    Innlegg
    16.038
    Antall liker
    9.126
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    14
    Har ikke skjedd så mye her den siste tiden, men koblet tilbake til hornoppsettet nå i helgen.

    Jeg er litt villfaren nå....
    Dipoloppsettet med AE/Manger dro holografi, størrelse og presisjon i riktig retning. Men når jeg koblet tilbake nå så er det også tydelig at hornoppsettet spiller lettere, naknere og mer åpent. Men de er altså litt for store.

    Håper å få koblet opp AE bassene i dipol, JBL 2119 i dipol og Mundorf AMT. Hvordan jeg skal bruke Mundorf er jeg ikke sikker på - har Beyma hornet til den, men ser jo at mange også bare skrur denne rett på baffelen.

    Mvh
    OMF
     

    Audiodidakt

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    24.08.2004
    Innlegg
    1.419
    Antall liker
    622
    Torget vurderinger
    6
    Kan j-horn være løsningen? 1/3 av størrelsen på dine nåværende horn og full fart ned til 135 hz?
     
    • Liker
    Reaksjoner: OMF

    OMF

    Æresmedlem
    Ble medlem
    26.02.2002
    Innlegg
    16.038
    Antall liker
    9.126
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    14
    Det kan det sikkert!

    Har ikke testet så mye, men mellombassen sitter egentlig ganske bra i dipolene også!

    Men ser jo at det ligger noen interessante basskasser til salgs på forumet (Terje Berg sine), men kan rett og slett ikke kjøpe inn mer stasj nå, før jeg blir kvitt noe også....Også må jeg jo prøve ut det jeg har først også!

    Mvh
    OMF
     

    Olav2

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    07.04.2014
    Innlegg
    3.342
    Antall liker
    2.665
    Torget vurderinger
    1
    En stor lytteopplevelse

    En potensiell horn-kjøper melder seg i tråden... :) I går var jeg så heldig å få høre horn-anlegget OMF har stående, og som han skal selge. Jeg er relativt ny i det audiofile gamet. Hittil har jeg stort sett hatt kommersielle bokse-høyttalere... Noen ikke så bra, noen veldig bra. Men likevel bokser. Litt på grunn av enkelhet og fordi jeg ikke har visst om noe annet, og mye fordi jeg ikke har hatt plass til å sette noen store anlegg i stua.

    Men plutselig har det åpnet seg en mulighet for at jeg og kjæresten kanskje kan få kjøpe kjellern under leiligheten vår i blokka der vi bor. Da kan det bli mulighet for å ha et ordentlig godt og stort anlegg. Og så hadde jeg hørt av flere folk her inne at store og direksjonale horn er noe for seg selv. Og så oppdaget jeg at OMF skulle selge sine... Så jeg tenkte: Hvorfor ikke? Kan jo høre på det, og vurdere om det kan være aktuelt.

    Og altså: Wow. Jeg ble rett og slett litt målløs. Dette er det i særklasse beste anlegget jeg har hørt noen gang. Store ord, men slik er det. Noen dager tidligere var jeg og hørte på Bang & Olufsens Beolab 90, som koster over 600000, og skal være blant de beste kommersielle høyttalerne som er mulig å få i dag. Anlegget OMF skal selge nå gruser Beolabene. Jeps. Det finnes etter hvert mange store DIY-anlegg der ute, og jeg kan ikke si noe om hvordan dette anlegget spiller i forhold til dem. Men i forhold til alle dyre kjøpehøyttalere jeg har hørt – og de har jeg hørt en del av – var dette i en helt annen liga.

    Hva er det som er så bra? Jeg synes det er vanskelig å beskrive slike ting. Men jeg gjør et forsøk. For det første er lyden helt klar. Det finnes ikke antydning til slør over instrumenter, vokaler, osv. Ting høres ut slik de skal. Det høres kanskje ut som en enkel ting – ”å høres ut slik det skal” – men min erfaring er at de fleste høyttalere jeg har hørt har noe over seg som høres kunstig ut. Bassen var klar og dyp, uten å dominere, og resten av spekteret hørtes balansert ut i mine ører.

    Men det som imponerte meg aller mest, var at 3D-bildet og stereo-bildet var så enormt stort, i forhold til alt jeg har hørt før. Jeg kunne plassere instrumenter og vokaler og elementer både høyt og lavt, ulike steder til høyre og venstre, og foran og bak i lydbildet. Det var som å se inn på en scene. Det er også en klisjé, men jeg tror faktisk ikke jeg har opplevd det slik med noe av anleggene jeg har hørt før. Anlegget skapte en illusjon av å ”se” musikken foregå live. Og når man får til det, mener jeg at man på mange måter har kommet i mål med hifi.

    I tillegg er det helt sikkert veldig mye annet dette anlegget gjør riktig, som bidro til den store lytteopplevelsen jeg hadde. Dette er nok likevel ting jeg bare opplevde helt intuitivt, og som jeg ikke klarer å sette ord på det her og nå. Alt i alt: Fantastiske greier.

    Får dette anlegg til ”alt”? Nei, alle anlegg har jo kompromisser. Jeg er også veldig glad i rundstrålende/rundspredende høyttalere, som sprer lyden demokratisk til alle deler av rommet. Et slikt anlegg prøver ikke dette å være. Siden hornene har så stor direktivitet, høres det perfekt ut i sweetspot. Men når man reiser seg opp fra lytteposisjonen, eller går ut på siden av høyttalerne, blir lydbildet merkbart forandret. Men det er kompromisser med alt. De aller fleste rundstrålende høyttalerne jeg har hørt, sprer lyden jevnt – men på bekostning av klarhet og stereobilde. Her er det klarhet og stereobilde så det holder. Men lytteposisjonen er ikke demokratisk fordelt rundt omkring i rommet.

    For min del har jeg nå landet på det at hvis vi får mulighet til å bygge ut kjellern, så vil jeg forsøke å overtale kjæresten til å gå med på å få dette anlegget i hus. Så bra synes jeg det var. Men det er fortsatt to ”hvis” der. Dersom det ikke skulle løse seg for min del, så håper jeg virkelig at noen andre kjenner sin besøkelsestid... Hvis man har plassen til dette, så synes jeg ikke det er så mye å tenke på. Bedre lyd får man ikke for pengene, og bedre lyd tror jeg nesten ikke man kan få for ti ganger så mye penger heller, hvis man kjøper ferdigløsninger. Men enn så lenge står jeg først i køen, bare så det er klart ;)

    En stor takk til OMF for at jeg fikk komme! Nå vet jeg jeg mer om hvor god lyd det faktisk er mulig å få til innen hifi. Det visste jeg ikke før.
     
    Sist redigert:

    OMF

    Æresmedlem
    Ble medlem
    26.02.2002
    Innlegg
    16.038
    Antall liker
    9.126
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    14
    Hei!

    Takk for besøket - veldig hyggelig.
    Nå som jeg vet hvem du er - så har jeg jo gjort litt research og lest tråden din også, og det er jo ekstra gøy med en slik tilbakemelidng fra noen som åpenbart er åpne og reflektert i forhold til god lyd.

    Har så smått begynt å hente frem noen deler fa lageret, så håper å få testet Mundor AMT i toppen...tenker vel å dele omtrent ved 2khz...muligens noe lavere...så får vi se om en dedikert diskant har noe for seg....

    Mvh
    OMF
     

    OMF

    Æresmedlem
    Ble medlem
    26.02.2002
    Innlegg
    16.038
    Antall liker
    9.126
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    14
    Da fikk jeg koblet opp i går...
    Er litt forkjøla og reiser bort et par dager nå så skal ikke si noe veldigb astant om dette.

    Dette er da en Mundorf AMT i Beymo horn.
    Delte først på 2Khz, men har nå justert til 5Khz.

    Skal ikke si så mye om dette før jeg får testet litt mer....

    Mvh
    OMF

    DSC_0114.jpg
     

    Vedlegg

    Audiodidakt

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    24.08.2004
    Innlegg
    1.419
    Antall liker
    622
    Torget vurderinger
    6
    Spennende OMF!

    Dersom det klinger bra sammen, ville jeg satt AMT'en under Seosen, i og med at den vertikale spredningen på AMT'en er ganske så begrenset. Men det har du nok tanke rundt :)
     

    OMF

    Æresmedlem
    Ble medlem
    26.02.2002
    Innlegg
    16.038
    Antall liker
    9.126
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    14
    Vel - jeg har alt for mange tanker rundt dette - og alt for mye utstyr stående.

    Foreløpig er det kun 1 ting som er spikret - det blir Double Bass Array. Skissen er godkjent av høyeste myndighet og blir satt i liv en gang i løpet av høsten.

    Resten flyter....
    Dagens mellombasshorn er for store - og må byttes ut. Det er en del av dealen over.

    Men vet ikke helt hva jeg skal ha....

    Mvh
    OMF
     

    oes

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    16.01.2008
    Innlegg
    636
    Antall liker
    537
    Torget vurderinger
    7
    Mulig de er store, men dette ser bra ut. Flott håndtverk, utfra bildene å dømme:) Artig at det er så mange flinke folk som både prøver ut det de tenker på og som deler både veien og resultatet med oss andre her på HFS
     
    • Liker
    Reaksjoner: OMF
    8

    8x12_TOM

    Gjest
    Ser ut som OlavE har fått en oppvekker på hvor bra det kan bli når en prioriterer lyd i en Sweet-spot. Spilte veldig bra når jeg var hjemme hos OMF sist, og stiller et stort spørsmål rundt hans prioriteringer om å kvitte seg med Horna.... der fikk du den;) Litt å gå på i forhold til bass var det, så der støtter jeg deg på dine planer
    Har det blitt gjort noe etter jeg var der?

    Mvh-
    Tor
     
    Sist redigert:
    • Liker
    Reaksjoner: OMF

    OMF

    Æresmedlem
    Ble medlem
    26.02.2002
    Innlegg
    16.038
    Antall liker
    9.126
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    14
    Ser ut som OlavE har fått en oppvekker på hvor bra det kan bli når en prioriterer lyd i en Sweet-spot. Spilte veldig bra når jeg var hjemme hos OMF sist, og stiller et stort spørsmål rundt hans prioriteringer om å kvitte seg med Horna.... der fikk du den;) Litt å gå på i forhold til bass var det, så der støtter jeg deg på dine planer
    Har det blitt gjort noe etter jeg var der?

    Mvh-
    Tor
    tror det er likt med når du var her.

    kan hende jeg ender opp med horn igjen, men vil gjerne teste litt mer før jeg slår meg helt til ro....

    mvh
    OMF
     

    thohaug

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    02.02.2014
    Innlegg
    2.986
    Antall liker
    1.841
    Sted
    Fetsund
    Aes paperet på det mener jeg heter CABS(control acoustic bass system)
    Det benytter antenneteori i audio og er fiffig siden høyttalerne genererer en planbølge som gjør at frekvensrespons rundtom i rommet vil være lik.
    Denne planbølgen blir så kansellert av et identisk array på bakvegg. Vips, så er stående bølger i dypbassen eliminert :)
     

    OMF

    Æresmedlem
    Ble medlem
    26.02.2002
    Innlegg
    16.038
    Antall liker
    9.126
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    14
    En liten oppdatering....

    Har hatt mange og litt springende tanker om hva som vil være optimalt, også ser jeg jo også at jeg ikke har tid til å få testet ting skikkelig, og da er det i grunn like greit å Keep It Simple Stupid. Så nå kvitter jeg med alle variantene, også gjør jeg en oppgradering på det jeg har - holder det enkelt og går for sikre/velprøvde løsninger...(Muligens DBA er et unntak her ;-))

    Så systemet fremover blir tre-veis:
    *DBA i bunnen - tegning av baffler er sendt Trestokken, men han har litt problemer med fresen
    *Mellombasshorna blir stående en stund til (får heller prøve å bestikke samboeren)
    *JBL 2451SL Truextent er kontrahert til topphorna!

    Ny toppdriver er på plass i neste uke, mens DBA systemet kan fort ta en måned eller to!

    Mvh
    OMF
     

    OMF

    Æresmedlem
    Ble medlem
    26.02.2002
    Innlegg
    16.038
    Antall liker
    9.126
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    14
    Hei!

    Har ikke skjedd så mye her den siste tiden...litt stille før stormen.....

    Men siden jeg har huset for meg selv i begynnelsen av høstferien har jeg invitert Bergen lydlaug til å spille litt musikk på tirsdag 11. oktober.

    Skulle det være noen andre som har lyst til å ta turen innom - så er døren åpen!

    Mvh
    OMF
     

    Sluket

    Holistisk Hifi Helt
    Ble medlem
    11.08.2006
    Innlegg
    56.594
    Antall liker
    106.817
    Torget vurderinger
    23
    Du tok til vettet og beholdt hornsystemet ja?
     

    OMF

    Æresmedlem
    Ble medlem
    26.02.2002
    Innlegg
    16.038
    Antall liker
    9.126
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    14
    Vett og vett.....vet ikke helt med det, men heldigvis var det ingen som ville kjøpe det. Så nå er terningen kastet for neste runde...
    *Spiller allerede på JBL 2451 SL TE (erstattet JBL D2) - den gav faktisk litt mer presisjon, luft og energi i toppen (som jeg savnet).
    *også er alt materiellet til DBA på plass i garasjen, og litt akustikkprodukter i levering.

    Så da gjenstår det å se hvordan ting funker når dette er på plass.....og hvis jeg sier at ingen vil kjøpe mellombasshorna...så må de jo stå der....

    Mvh
    OMF
     

    OMF

    Æresmedlem
    Ble medlem
    26.02.2002
    Innlegg
    16.038
    Antall liker
    9.126
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    14
    Nei, rakk i grunn ingen ting.

    Så Manger spilte en håndfull timer sammen med AE dipolene. (og det låt bra)
    Mundorf AMT fikk en time.
    JBL 2119 er ikke testet

    Litt komisk - så trodde jeg JBL D2 var det beste man kunne få, men så ble jeg litt oppdatert på at det var noe som het JBL 2450/51...med truextent, så nå spiller jeg på de, og det låter faktisk bedre.....

    Mvh
    OMF
     
    Sist redigert:

    LMC

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.08.2006
    Innlegg
    24.985
    Antall liker
    13.407
    Sted
    Drøbak
    Torget vurderinger
    45
    lurte på hva du skulle med alt det andre rælet med den hornstacken? :cool:
    godt det ikke ble solgt da.......
     

    John_Harald

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    27.08.2002
    Innlegg
    4.049
    Antall liker
    1.853
    Sted
    Sørumsand
    Torget vurderinger
    5
    Blir nok godt å få sykkelen ned fra veggen!

    Blir spennende å følge din versjon av dba :) Når er det oppe å spiller? I løpet av helga?
     
    Sist redigert:

    OMF

    Æresmedlem
    Ble medlem
    26.02.2002
    Innlegg
    16.038
    Antall liker
    9.126
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    14
    Hei!

    Ja, er i grunn veldig fornøyd med at jeg sitter igjen med det jeg gjør.

    Har ikke vært så veldig mye rundt, men har i det minste vært på butikkdemoen til Roald med Bergen Lydlaug, også var jeg innom Duet en gang i forrige uke. Og først så må jeg jo si at begge disse butikkene hadde overraskende god lyd - og at det i det store og hele var lite å sette fingeren på. Altså anleggene spilte uten store feil og mangler, i motsetning til hjemmebesøk hvor lyden ofte har en tydelig "profil" og det ofte kan være veldig åpenbare problemer.

    Ellers er vel en generell observasjon at disse oppsettene nok har litt mer energi i toppen enn det jeg bruker hjemme. En annen ting er at "små" høyttalere ikke greier å skape tyngde, ro, uanstrenghet, kropp slik som mitt noe mindre stuevennlige system gjør.

    Jeg har bra fremdrift på systemet nå, men det er jo en del som skal gjøres. Kassene skal jo fullføres, 32 elementer skal monters og kobles opp, kassene skal felles inn i veggen, DSP skal settes opp osv. I tillegg gjør jeg et par andre grep også - slik at jeg ender opp med et system hvor jeg har luket bort de største feilene med dagens oppsett - bass og akustikk. Også er litt av dealen med hus-sjefen at det skal se bra ut også! Men jeg satser på å være ferdig i løpet av november!

    Mvh
    OMF
     

    OMF

    Æresmedlem
    Ble medlem
    26.02.2002
    Innlegg
    16.038
    Antall liker
    9.126
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    14
    Ja, da er vi i gang!

    Ting ble litt mer omfattende og komplisert enn tiltenkt, men her er første målinger:

    Mvh
    OMF


    DBA SPL.jpg

    DBA waterfall.jpg

    DBA Distortion.jpg

    DBA RT60.jpg

    DBA GD.jpg
     

    OMF

    Æresmedlem
    Ble medlem
    26.02.2002
    Innlegg
    16.038
    Antall liker
    9.126
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    14
    En liten oppdatering til...
    Skal se om jeg får lagt ut noen bilder snart, men er fortsatt litt gjenstående arbeider i rommet - så må rydde litt først.

    DBA prosjektet ble litt mer omfattende enn jeg hadde sett for meg, og jeg tror nok hver modul ble 100 kg - så da ender vi på 800kg. Og det er overraskende mye arbeid å med kasser, montering og kobling av 32 elementer. I tilegg har jeg fått inn litt diffusjon på bakveggen og flyttet mesteparten av elektronikken ut i teknisk rom.

    Å sette opp delay og slikt, gikk veldig greit med trykk-knappene på fronten av Itech - og jeg tror det funker, selv om det er vanskelig å sjekke. Måleresponsen stemmer jo ganske godt med hva høyttalerne alene skal levere, og ser vel sånn sett relativt riktig ut.

    Fikk min første ordentlige lytt i går kveld - noe korte observasjoner:
    *Bassen har mer tyngde og er bedre definert helt i bunnen (Høres godt på feks pauke på liveinnspillingen til Kari)
    *Bassen er også jevnere i respons
    *men foreløpig ikke noen dramatisk oppgradering mtp bass i forhold til tidligere (Men nå har jeg spilt med romkorrigert bass i 10 år)
    *Lyden generellt (trolig pga diffusorer på bakvegg) er betydelig mer laidback og uanstrengt. Og jeg har rettet ut mye av hengekøyen i frekvensresponsen.
    *

    Det er masse justering igjen...men alt i alt så virker dette lovende.

    Mvh
    OMF
     

    OMF

    Æresmedlem
    Ble medlem
    26.02.2002
    Innlegg
    16.038
    Antall liker
    9.126
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    14
    Tja...
    Dette er jo målinger som er gjort i REW direkte, og er uten noen form for EQ eller annen romkorreksjon.
    Det er 4 søyler med 4 elementer foran i rommet og det samme bak.

    Den eneste "justeringen" som er gjort, er gjort på Crown Itech-6000.
    *Jeg har fasevendt signalet inn på den kanalen som driver bassene bak i rommet.
    *Så har jeg lagt inn 1ms delay på fronten og 21 ms på de bak
    *Foran og bak har samme gain

    Målingene er fra toppen:
    *frekvensrespons (også er vel den under fase)
    *Vannfall
    *Frekvensrespons vs forvrengning
    *RT60
    *Også er den siste GD.

    Foreløpig har jeg brukt ca 2 timer på dette etter første oppkobling, så det er litt ferskt.
    Må prøve å lage meg en liten "commissioning prosedyre" så jeg får verifisert at feks delay er riktig innstilt.

    Har en liten plan allerede.

    Mvh
    OMF
     

    OMF

    Æresmedlem
    Ble medlem
    26.02.2002
    Innlegg
    16.038
    Antall liker
    9.126
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    14
    Fra den andre tråden:


    Rommet mitt er vel ca 8,1 meter langt. Fra baffel til baffel på DBA så blir det ca 7,8 meter.
    Jeg tenker vel at det er best at lydfronten fra bakre BA rekker å summere seg før den treffer lydbølgen fra fremre BA. Og at "kollisjonspunktet" kan være ca 60 cm foran bakre BA.

    Det betyr at bakre BA må fyre når lyden er 60+60 cm fra bakre BA - forsinkelsen blir da 7,8 - 1,2 = 6,6 meter. Tilsvarende 6,6/0,343 = 19 ms.

    Hva sier erfaringene om gain på bakre BA...?

    Mvh
    OMF
     

    OMF

    Æresmedlem
    Ble medlem
    26.02.2002
    Innlegg
    16.038
    Antall liker
    9.126
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    14
    Noen flere bilder fra byggeprosessem.

    Kassen er bygd med tykkeste kryssfiner baffel, frest fra Trestokken.
    Alle skjøter er limt med Tec7.

    Sideveggene er 6 toms plank. Så er fronten trukket med skinnimitasjon.

    Mvh
    OMF

    1.jpg


    2.jpg


    3.jpg


    4.jpg
     
    Sist redigert:

    Bjørn ("Orso")

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    03.11.2008
    Innlegg
    11.296
    Antall liker
    2.903
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    2
    Et misunnelsesverdig rom!

    Har du et bilde av bakveggen også? Spent på hvordan det ble seende ut med Modffractal diffusorene.
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn