Juss og økonomi Den NYE finans og bankkrisen.....

[Hardingfele]

Ansatte i Wells Fargo kom opp med spennende måte å generere bonus på. De åpnet nye kontoer i kunders navn og ...

Må nesten leses. Kanskje jeg bør følge litt mer oppmerksomt med på egne utskrifter. Flere tusen ansatte holdt på med dette.

Bankgigant fikk bot på rundt 1,5 milliarder kroner etter omfattende svindel - Dagbladet

 

[BT]

Har du konti i Wells Fargo?

 

[totte]

Ansatte i Wells Fargo kom opp med spennende måte å generere bonus på. De åpnet nye kontoer i kunders navn og ...

Må nesten leses. Kanskje jeg bør følge litt mer oppmerksomt med på egne utskrifter. Flere tusen ansatte holdt på med dette.

Bankgigant fikk bot på rundt 1,5 milliarder kroner etter omfattende svindel - Dagbladet

To millioner falske konti og 5300 oppsagte. Everything is bigger in America.

 

[Asbjørn]

Ansatte i Wells Fargo kom opp med spennende måte å generere bonus på. De åpnet nye kontoer i kunders navn og ...

Må nesten leses. Kanskje jeg bør følge litt mer oppmerksomt med på egne utskrifter. Flere tusen ansatte holdt på med dette.

Bankgigant fikk bot på rundt 1,5 milliarder kroner etter omfattende svindel - Dagbladet

Man tror det knapt når man ser det. Helt utrolig råttenskap.

 

[BT]

Tror jeg ville stilt noen spørsmål om internrevisjonen, om jeg satt i styret...

 

[Hardingfele]

Ansatte i Wells Fargo kom opp med spennende måte å generere bonus på. De åpnet nye kontoer i kunders navn og ...

Må nesten leses. Kanskje jeg bør følge litt mer oppmerksomt med på egne utskrifter. Flere tusen ansatte holdt på med dette.

Bankgigant fikk bot på rundt 1,5 milliarder kroner etter omfattende svindel - Dagbladet

Man tror det knapt når man ser det. Helt utrolig råttenskap.

Snøballeffekt - noen få begynte med det, tips til noen kompiser. Kanskje internrevisjonen også fikk et tips og tilbud om å dele på kaken ... og før man visste ordet av det. Ja, det er fullkomment utrolig.

To ting:

1. Disse bankansatte har nok hatt dårlige lønninger.
2. Jobbene deres vil bli automatisert.

 

[weld77]

Norske banker har kommet ganske langt innen automatisering av banktjenester allerede, og uten å ha noen konkrete tall på det tipper jeg de ligger ganske langt fremme i den internasjonale konkurransen på det området. Grunnen er forsåvidt grei nok - høye lønninger og svært høy kvalitet på ymse registere osv det kan hentes informasjon fra. Å søke om et "vanlig" boliglån i Norge i dag, dvs for en person med normal inntekt, hatt jobb de siste årene og som ikke skal låne til langt over pipa så er det neppe mye menneskelig involvering i prosessen. Ditto med kontohåndtering osv - det gjør man selv i nettbanken, hvor man også kan bestille bankkort, opprette spareavtaler, kjøpe fond, handle aksjer og hva man nå ellers måtte ha lyst til. Jeg har ikke vært i en bankfilial på årevis.

Har vært noen runder med nedbemanning og stening av filialer for de fleste norske banker og til tross for at de er betydelig større enn for 10 år siden på alle mulige måleparametere sysselsetter de ikke særlig flere (om ikke snarere tvert imot).

 

[Hardingfele]

Norske banker har kommet ganske langt innen automatisering av banktjenester allerede, og uten å ha noen konkrete tall på det tipper jeg de ligger ganske langt fremme i den internasjonale konkurransen på det området. Grunnen er forsåvidt grei nok - høye lønninger og svært høy kvalitet på ymse registere osv det kan hentes informasjon fra. Å søke om et "vanlig" boliglån i Norge i dag, dvs for en person med normal inntekt, hatt jobb de siste årene og som ikke skal låne til langt over pipa så er det neppe mye menneskelig involvering i prosessen. Ditto med kontohåndtering osv - det gjør man selv i nettbanken, hvor man også kan bestille bankkort, opprette spareavtaler, kjøpe fond, handle aksjer og hva man nå ellers måtte ha lyst til. Jeg har ikke vært i en bankfilial på årevis.

I USA tresker de fortsatt på med sjekker.

 

[Hardingfele]

Hvis dette går, er alt mulig.

Her er grafen som «skriker boligboble» - DN.no

 

[Asbjørn]

Spørsmålet er vel heller hvor lenge det går, hva som skal stoppe det, og hva som skjer da. Så langt har alt snakk om nedtur bare blitt avløst av enda et år med eksplosiv prisvekst.

 

[Larson]

korreksjonen som burde ha kommet i 2008 ble stanset av fritt fall i rentene. Det er liten tvil om at boligprisene drives av gratis kapitaltilgang i tillegg til gunstige skatteregler.

 

[Midas]

Hvis dette går, er alt mulig.

Her er grafen som «skriker boligboble» - DN.no

En liten innvending jeg har mot denne grafen er at det nevnes prisutvikling på leiligheter i Oslo, kontra reallønnsutvikling i Norge. Er det ikke rimelig å anta at lønnsnivået og realønnsveksten er høyere i Oslo enn øvrig land, nettopp på grunn av bl.a. bokostnader? Så sånn sett er grafen maksimalisert for å vise en større forskjell enn hva den kanskje er.

Selv har jeg opplevd å selge bolig og flytte fra Trondheim, for så å finne ut at Trondheimkroner var veldig mye mindre verd i Stavanger. Og det gjenspeilte seg også i at lønnsnivået generelt var høyere, også i næringer utenfor oljeindustrien.

 

[Trane]

Om nivået er høyere trenger vel ikke veksten å være høyere ?

 

[Espen R]

Men det er irriterende at resten av landet må svi for at boligprisene løper løpsk innafor ring 3. Tenker da på skjerpede egenkapitalkrav, brems i kreditt, og kanskje vi allikavel nå ikke får kose oss med negative renter, som våre naboland gjør.

 

[Midas]

Om nivået er høyere trenger vel ikke veksten å være høyere ?

Jeg vil anta at nivået er høyere fordi veksten en eller annen gang har vært høyere. Hva ellers kan initiere at nivået blir høyere enn gjennomsnittet?

 

[OMF]

Dette er jo ikke så veldig komplisert å forkalre....folk kan vel regne....

Bruk denne kalkulatoren, også kan du legge inn 30 år løpetid, og 15 000,-. mnd

Med disse forutsetnignen, så kan du nedbetale følgende med ulike renter:

10% 1,7 mil
6% 2,5 mil
5% 2,8 mil
4% 3,1 mil
3% 3,5 mil
2% 4,1 mil

Og disse beløpene inkluderer også avdrag. så med 3 % eksempelet - så har du ikke bare betalt alle rentene, du har faktisk betalt 1,8 millioner mer i avdrag i løpet av 30 år, enn med 10%.

Mvh
OMF

 

[Sluket]

Det største problemet er kombinasjonen av Oslo som eneste egentlige by her i landet - og tilgangen på de to flyktningetypene "fra distriktene" og "fra anywhere & poor looking for a free ride" ALLE vil til Oslo, av vikarierende årsaker. Da blir det slik, og med toskete boligpolitikk på toppen av det hele så kan man lage seg rett så\ mange interessante grafer. Det aller dummeste innenfor boligutbyggingsplaner etc. er at tilveksten skal stues inn på sentrale arealer som er svært begrenset - mens en forsiktig oppmyking av markagrenser ville gitt uendelig mange flere boenheter med bedre kvalitet for e som skal bo der også\.

Før markaentusiastene ringer meg ned og truer med fryktelige represalier; Jeg er ekte Oslogutt, elsker marka men er også realist. Husk at Marka ligger som en hestesko rundt Oslo by, som har et ganske stort areale. Gidder ikke å researche tallene men regn litt på det arealet som f.eks. såpass lite som 100 m. utvidelse av grensen og du vil se et forbløffende høyt antall boligenheter som vil få plass. Og det vil være igjen mer enn nok av marka - jeg bruker den ofte og ser omtrent bruksmønsteret og vil ikke ha noen betenkeligheter med å akseptere en slik endring. Diskusjonen av markabruken kan vi gjerne ta, men da et annet sted.

 

[Terje-A]

Dette er jo ikke så veldig komplisert å forkalre....folk kan vel regne....

Bruk denne kalkulatoren, også kan du legge inn 30 år løpetid, og 15 000,-. mnd

Med disse forutsetnignen, så kan du nedbetale følgende med ulike renter:

10% 1,7 mil
6% 2,5 mil
5% 2,8 mil
4% 3,1 mil
3% 3,5 mil
2% 4,1 mil

Og disse beløpene inkluderer også avdrag. så med 3 % eksempelet - så har du ikke bare betalt alle rentene, du har faktisk betalt 1,8 millioner mer i avdrag i løpet av 30 år, enn med 10%.

Mvh
OMF

Blir artig når renta kommer opp på 6%
Legg merke til at jeg skriver når og ikke hvis

 

[Sluket]

Godt jeg har tjora den fast på 2,5% på resten av løpetida da.

 

[Espen R]

Det største problemet er kombinasjonen av Oslo som eneste egentlige by her i landet - og tilgangen på de to flyktningetypene "fra distriktene" og "fra anywhere & poor looking for a free ride" ALLE vil til Oslo, av vikarierende årsaker. Da blir det slik, og med toskete boligpolitikk på toppen av det hele så kan man lage seg rett så\ mange interessante grafer. Det aller dummeste innenfor boligutbyggingsplaner etc. er at tilveksten skal stues inn på sentrale arealer som er svært begrenset - mens en forsiktig oppmyking av markagrenser ville gitt uendelig mange flere boenheter med bedre kvalitet for e som skal bo der også\.

Før markaentusiastene ringer meg ned og truer med fryktelige represalier; Jeg er ekte Oslogutt, elsker marka men er også realist. Husk at Marka ligger som en hestesko rundt Oslo by, som har et ganske stort areale. Gidder ikke å researche tallene men regn litt på det arealet som f.eks. såpass lite som 100 m. utvidelse av grensen og du vil se et forbløffende høyt antall boligenheter som vil få plass. Og det vil være igjen mer enn nok av marka - jeg bruker den ofte og ser omtrent bruksmønsteret og vil ikke ha noen betenkeligheter med å akseptere en slik endring. Diskusjonen av markabruken kan vi gjerne ta, men da et annet sted.

Har heller ikke skjønt dette at markagrensa i dag skal være så hellig. Det er jo nok å ta av. Og om du utvidet med 250m med dertil infrastruktur og et par nye stopp på T-banen, så vil den praktiske konsekvensen for folk i bykjerna være at dem må sitte på T-banen 5 minutter ekstra før dem er ute i marka. Og er det noe å hisse seg opp for?

 

[Sluket]

Helt korrekt - bra du nevnte T-banen, glemte den i iveren.Den går jo som Allah's fingre ut av sentrum og ender ved markagrensa alle sammen - bare å fyre opp "The Chain Gang" og legge noen meter skinner og smelle opp siste stopp.

 

[Trane]

Om nivået er høyere trenger vel ikke veksten å være høyere ?

Jeg vil anta at nivået er høyere fordi veksten en eller annen gang har vært høyere. Hva ellers kan initiere at nivået blir høyere enn gjennomsnittet?

Nettopp, og det betyr at veksten ikke trenger være høyere i den perioden hvor den sammenlignes med veksten i boligpriser, men den kan være det.

 

[OMF]

Dette er jo ikke så veldig komplisert å forkalre....folk kan vel regne....

Bruk denne kalkulatoren, også kan du legge inn 30 år løpetid, og 15 000,-. mnd

Med disse forutsetnignen, så kan du nedbetale følgende med ulike renter:

10% 1,7 mil
6% 2,5 mil
5% 2,8 mil
4% 3,1 mil
3% 3,5 mil
2% 4,1 mil

Og disse beløpene inkluderer også avdrag. så med 3 % eksempelet - så har du ikke bare betalt alle rentene, du har faktisk betalt 1,8 millioner mer i avdrag i løpet av 30 år, enn med 10%.

Mvh
OMF

Blir artig når renta kommer opp på 6%
Legg merke til at jeg skriver når og ikke hvis

Vel, hvis du er veldig redd for det, så kan du jo binde renten for 20 år på 3,09% hos Storebrand.
Så i dag kan du låne 5 millioner og ha en netto rentekostnad (etter skattefradag) på under 10000 i mnd. Og det kan du ha i 20 år fremover hvis du hører med blant de som er redd for renteoppgang.

https://www.storebrand.no/privat/bank-og-lan/dagens-lanerenter#fastrentelan

Mvh
OMF

 

[Terje-A]

Dette er jo ikke så veldig komplisert å forkalre....folk kan vel regne....

Bruk denne kalkulatoren, også kan du legge inn 30 år løpetid, og 15 000,-. mnd

Med disse forutsetnignen, så kan du nedbetale følgende med ulike renter:

10% 1,7 mil
6% 2,5 mil
5% 2,8 mil
4% 3,1 mil
3% 3,5 mil
2% 4,1 mil

Og disse beløpene inkluderer også avdrag. så med 3 % eksempelet - så har du ikke bare betalt alle rentene, du har faktisk betalt 1,8 millioner mer i avdrag i løpet av 30 år, enn med 10%.

Mvh
OMF

Blir artig når renta kommer opp på 6%
Legg merke til at jeg skriver når og ikke hvis

Vel, hvis du er veldig redd for det, så kan du jo binde renten for 20 år på 3,09% hos Storebrand.
Så i dag kan du låne 5 millioner og ha en netto rentekostnad (etter skattefradag) på under 10000 i mnd. Og det kan du ha i 20 år fremover hvis du hører med blant de som er redd for renteoppgang.

https://www.storebrand.no/privat/bank-og-lan/dagens-lanerenter#fastrentelan

Mvh
OMF

Er gjeldfri med penger på bok.....

 

[Terje-A]

Og det er vel her vi er ved problemets kjerne, "alle" har mye gjeld. Veldig mange av oss har brukt opp pengene de skal tjene de neste 20-30 årene. Jeg har aldri likt å bruke andres penger, men det er dessverre blitt normalen. Og økonomien er avhengig av et høyt forbruk. Vekst må vi ha. Men nå skjærer vi snart over i en annen tråd.

 

[Espen R]

Spennende tider.
Forstår det sånn at verktøykassa i japan snart er tom og myndighetene ikke har flere virkemidler igjen for å nå inflasjonsmålet.

Og Kina:
"Det har aldri tidligere vært høyere kreditt sett i forhold til bruttonasjonalproduktet i Kina enn det er nå. Siden 2011 er kredittgapet firedoblet. I Norge var maksimumsverdien på kredittgapet på 13 før bankkrisen som brøt ut ved inngangen til 1990-tallet. I Kina er verdien nå på 30,1, ifølge BIS. Canada har det nest høyeste kredittgapet på 12,1. Norge ligger på 5,9.«Et kredittgap på over 10 er en indikasjon på en forhøyet risiko for banksektoren og at en krise kan bryte ut innen tre år», ifølge BIS".

 

[Bjørn.H]

Hvor har du kilden?

 

[Asbjørn]

Bred konsensus er en god ting:
Global aksjestrateg: Mener at de som kjøper aksjer nå, trenger psykiatrisk undersøkelse
Aksjestrateg spår kraftig opptur: Men venter du til du leser om den i avisen, er det for sent

 

[Espen R]

Hvor har du kilden?

Sorry, glemte linken.
Asbjørn har nettopp linket den, den øverste av de to.

 

[decibelius]

Som gammel blåruss er vel et bærekraftig underskudd det jeg ønsker meg aller aller mest.

 

[hifigirl]

Man trenger jo knapp nok å kunne regne for å se hva det koster å låne. Vi har tross alt fortsatt markedsføringslov i Norge, med plikt til å opplyse både effektiv rente og totalomkostninger:

Eksempel: Eff.rente 9,61%, 150.000,- o/5 år, etabl.gebyr 900,- Totalt 195.720,- (Renten settes individuelt for hver låntaker) - ​

temmelig enkelt å regne ut hva 15.720-150.000 blir. Jo lenger tid avdraget blir over, jo mere betaler du i rente. Dette har vel alle lært på ungdomsskolen?

Eksemplet tatt herfra, om dere vil ha kilde.

 

[MML]

Min erfaring er tvert imot at de færreste klarer/forstår å regne på hva et lån koster.

 

[Hardingfele]

Jeg har sett et par Luksusfellen-program, og har noe forbløffet kunnet konstatere at mange ikke er klar over at når de låner et beløp, skylder de deretter samme beløp pluss til tider ganske friske påslag.

Kanskje sette av en time eller to til dette på Vgs, eller er det for sent da?

 

[Midas]

Jeg har sett et par Luksusfellen-program, og har noe forbløffet kunnet konstatere at mange ikke er klar over at når de låner et beløp, skylder de deretter samme beløp pluss til tider ganske friske påslag.

Kanskje sette av en time eller to til dette på Vgs, eller er det for sent da?

Jeg tror de gjør det. Jeg hadde det. Eller var det på ungdomsskolen? Om hvorvidt noen ofrer av de som har behov for å lære dette ofrer en hjernecelle for å forstå dette er en annen sak...

Hjelper også lite når media er pepret med: "Trenger du penger raskt? Får du ikke finansiering? Har du mange smålån og ønsker å samle dette? I xxxx bank tilbyr vi lån opp til 200000 uten sikkerhet. Du får svar på 5 minutter" Og så med turbofart eller veldig liten skrift. "65000 over 5år 96500. Rente 14,2%, effektiv rente 16,5%". (fiktive tall tatt fra husk).

 

[weld77]

Problemt er også avers seleksjon... om man "trenger" forbrukslån er sannsynligvis regneferdighetene under snittet.

 

[BT]

Folk som tar opp forbrukslån liker å leve i nuet.

 

[Espen R]

Folk som tar opp forbrukslån liker å leve i nuet.

Kanskje bedre det enn...

...han som bodde hjemme til han var 40 for å spare penger, handlet kun brød, melk, smør og kaffe og brødet kjøpte han på 1/2 pris dagen etter. Og sånn gikk nu årene. Da han daua hadde han vistnok et par millioner på bok.
Men man skal ikke dømme. For hvis det å samle penger på bok var selve gleden i livet, da kanskje han hadde et godt liv (en kar fra hjembygda)

 

[BT]

Høres ut som morfaren min. Det ble bandutstyr på oss av arven...

 

[aam01]

Forbrukslån er greit for meg. Jeg har satt inn en del sparepenger i en av bankene som låner ut til slike lån. Høyeste rente i markedet.

 

[trosse1]

Er det ikke enklere å kjøpe aksjer i disse "gribb" selskapene,disse bank selskapene som lever på forbrukslån.
Ingen børsselskaper leverer bedre marginer en disse.

Egentlig er det tragisk og trist at noen skal til de grader utnytte andre på denne måten og at det i heletatt er lovlig og ikke regulert på noe måte.
Dette handler jo faktisk om å utnytte de som allerede har minst, eller mennesker som er litt mer lettlurte en andre.

fælt å so det men sånn er det