Politikk, religion og samfunn Valget i USA

[Asbjørn]

The Gettysburg address. Gjettekonkurranse: Hvilket sitat er fra Abraham Lincolns tale i Gettysburg, og hvilket er fra Donald J Drumpf's?

Every woman lied when they came forward to hurt my campaign. Total fabrication. The events never happened. Never. All of these liars will be sued after the election is over.

We have come to dedicate a portion of that field as a final resting-place for those who here gave their lives that that nation might live. It is altogether fitting and proper that we should do this. But in a larger sense, we cannot dedicate, we cannot consecrate, we cannot hallow this ground. The brave men, living and dead who struggled here have consecrated it far above our poor power to add or detract.

 

[erato]

USA og resten av den politiske korrekte eliten i vesten er da venner med Emiratene, Quatar, Saudi Arabia og Kuwait der disse rettighetene ikke eksisterer, ikke mye klage fra dere på det.

Når du først snakker om fakta så ser jeg at du nevner Moldova, hva er fakta igjen?



Så hvem var det som blandet seg inn i andre land sa du?
Vennligst hold deg til fakta og slutt å spy galle.

Grunnen til at det kan bli en russer vennlig president er dette:

Som meldt i ABC Nyheter har seks år med gjennomkorrupte, EU-vennlige regjeringer gitt stor uro, fem regjeringer på ett år og stor framgang på meningsmålingene for russiskvennlig opposisjon.

Bakom det hele sies det, uten at ABC Nyheter har fått det bekreftet, at oligarken Vlad Plahotniuc i virkeligheten styrer alle statens institusjoner og de fleste av partiene.

Men som vanlig bryr du deg ikke om dette så lenge de riktige styrer, ja la oss skylde på Russland.

Denne mannen kan vippe Moldova fra EU til Russland | ABC Nyheter

Joda, fakta er at jeg i denne tråden for få poster siden har påpekt at USA har mange svin på skogen, og i andre tråder har nevnt bl.a at vestens støtte til Saudi-Arabia er den store elefanten i rommet når det gjelder uroen i Midtøsten.

Og du ser virkelig ikke forskjell på en appell om å forene kreftene (fornuftig) og en invasjon (som i Ukraina)? Jaja....

Moldova er sikkert gjennomkorrupt. Men ærlig talt; er det grunn til å tro at dette blir bedre ved en nærmere tilnærming til et Russland der Putins nærmeste venner tømmer landet for verdier, eller ved en tilnærming til et rimelig transparent og åpent EU (som langt ifra er problemfritt)?

Les feks om den gamle KGB buddien som ble jernbane direktør med en lønn på 130 millioner, kjørte systemet på dunken med en gjeld på 1200 milliarder, og bygde opp en enorm personlig eiendomsformue:

http://www.aftenposten.no/verden/Putins-beste--og-mest-korrupte--venn-gar-av-31805b.html

Ja. jeg vet at du hater EU; men dog?

 

[Asbjørn]

@ Asbjørn

I både Russland og Kina er det et standard utsagn fra den politiske ledelsen at vestlig demokrati sløser tid, ressurser og moderniseringskraft. Kina viste flere ganger til republikanernes "clown car" under nominasjonsvalgene, i Russland får amerikanernes fastlåste stillingskrig mellom president og Kongress mye plass.

Dysfunksjonen i UK etter Brexit, og prosessen som førte til folkeavstemningen, får bred dekning i Kina, med mye harselering over hvordan myndighetene har null kontroll. I både Russland og Kina er det selvsagt mye dysfunksjon, men de vet å utnytte at "demokratiske prosesser" synes å være enda verre.

At de nå troller presidentvalget er vel par for the course. Bevisst provokasjon, for å tirre en supermakt som er i ferd med å slite seg i filler.

Apropos det: Yes, American Democracy Could Break Down

 

[Asbjørn]

Og apropos de gjentatte henvisningene til Saudi fra Fjernis: En viktig del av Obamas Midtøstenpolitikk har vært å gjenåpne kanaler til Iran, og med det til shiaene. Dette snakkes det ikke så mye om, men det vil gi USA og Vesten helt nye muligheter for å spille ut Saudi og Iran mot hverandre hvis behovet skulle oppstå. Begge er nokså motbydelige regimer, men heller en slik tilstand enn å være i lomma på Saudiene. Som politisk posisjonering fra USAs side er det riktig smart. Den amerikanske høyrefløyen som gauler om hvor forferdelig det er å snakke med Iran fatter ikke poenget - som vanlig.

 

[Dr Dong]

@ Asbjørn

I både Russland og Kina er det et standard utsagn fra den politiske ledelsen at vestlig demokrati sløser tid, ressurser og moderniseringskraft. Kina viste flere ganger til republikanernes "clown car" under nominasjonsvalgene, i Russland får amerikanernes fastlåste stillingskrig mellom president og Kongress mye plass.

Dysfunksjonen i UK etter Brexit, og prosessen som førte til folkeavstemningen, får bred dekning i Kina, med mye harselering over hvordan myndighetene har null kontroll. I både Russland og Kina er det selvsagt mye dysfunksjon, men de vet å utnytte at "demokratiske prosesser" synes å være enda verre.

At de nå troller presidentvalget er vel par for the course. Bevisst provokasjon, for å tirre en supermakt som er i ferd med å slite seg i filler.

Apropos det: Yes, American Democracy Could Break Down

«And the third reason may be the most unsettling of all: In a democracy, the final brake on the tyrannical exercise of power is public opinion.»

Så kan en lure på hva ved utøvelsen av systemet som fører til at den siste bremsa ryker.

Jeg har alltid ansett selvdestruksjonen som den mest effektive destruksjon.

 

[erato]

https://www.youtube.com/watch?v=3zzEB9X29D4

Verdt å se fra 8.40. Feks: If Trump had put his inheritance in a index fund in 1982, he would be worth 5 times as much as he is today. Og konklusjonen fra Newsweeks investigative reporter og Trump spesialist ved ca 14 minutter: And in the process of loosing 12 billion dollars, he's left wreckage, destruction and personal tragedies, particularly among small businesses.

 

[Dr Dong]

«The dangers of a Hillary Clinton presidency are more familiar than Trump’s authoritarian unknowns, because we live with them in our politics already. They’re the dangers of elite groupthink, of Beltway power worship, of a cult of presidential action in the service of dubious ideals. They’re the dangers of a recklessness and radicalism that doesn’t recognize itself as either, because it’s convinced that if an idea is mainstream and commonplace among the great and good then it cannot possibly be folly.

Almost every crisis that has come upon the West in the last 15 years has its roots in this establishmentarian type of folly. The Iraq War, which liberals prefer to remember as a conflict conjured by a neoconservative cabal, was actually the work of a bipartisan interventionist consensus, pushed hard by George W. Bush but embraced as well by a large slice of center-left opinion that included Tony Blair and more than half of Senate Democrats.

Likewise the financial crisis: Whether you blame financial-services deregulation or happy-go-lucky housing policy (or both), the policies that helped inflate and pop the bubble were embraced by both wings of the political establishment. Likewise with the euro, the European common currency, a terrible idea that only cranks and Little Englanders dared oppose until the Great Recession exposed it as a potentially economy-sinking folly. Likewise with Angela Merkel’s grand and reckless open-borders gesture just last year: She was the heroine of a thousand profiles even as she delivered her continent to polarization and violence.

This record of elite folly — which doesn’t even include lesser case studies like our splendid little war in Libya — is a big part of why the United States has a “let’s try crazy” candidate in this election, and why there are so many Trumpian parties thriving on European soil.»

http://www.nytimes.com/2016/10/23/o...-region&WT.nav=opinion-c-col-left-region&_r=0

 

[erato]

Jeg tror det heter hybris. Et interessant perspektiv.

 

[Goggen8]

Hm...

Misliker slike sveipende, etterpå-klokskaps-analyser som har abstrakte og forenklede variabeler som f.eks. "establishmentarian folly" som essens. Blir litt lettvint og billig...

 

[erato]

But hindsight is 20/20.....

.....og de som ikke lærer av historiens feilgrep er dømt til å gjenta de. Jeg tror ikke dette nødvendigvis representerer sannheten, men det er som jeg kalte det et perspektiv verdt å tenke over. Hvilke prosesser og holdninger var det som feks førte til feilgrepene med euroen - og hvorfor lyttet man ikke tilde tallrike advarslene?

Og ikke minst er vel dette først og fremst et forsøk på et bidrag til en mulig forståelse av Trump, Brexit og andre fenomener. Ikke uventet bikker det over i motsatt retning, alt "elitene" gjør er feil.

Tese og antitese kalte vel Hegel det. La oss håpe vi en eller annen gang når en syntese.

 

[Goggen8]

Ja, men er det slik at hele sannheten om f.eks. euroen er "establishment folly"? Blir for absolutt og endimensjonalt, synes jeg. Og man havner lett i det evige problemet med kontrafaktiske hypoteser.

 

[Asbjørn]

Og hvis vi først skal være etterpåkloke, var vel ikke Europas eksperimenter med autoritære ledere i det 20. århundre helt vellykkede, de heller. Bortimot annethvert land, fra Portugal (Salazar) til Russland (Stalin), hadde i en periode sin "sterke mann" eller junta av "sterke menn". Det gikk unisont til helvete alle steder.

Etterpåklokskap kombinert med historieløshet er en snodig ting.

 

[Asbjørn]

Ikke helt trygge, de her:

Det kommer til å bli den største markeringen av amerikanske patrioter siden revolusjonen, og kommer til å finne sted uavhengig av hvem som blir valgt. Om den blir fredelig eller ikke, kommer an på hvem som vinner valget, sier Glaspie.

Godtar ikke Hillary-seier - Vil marsjere mot Washington hvis Hillary vinner valget - Dagbladet

 

[erato]

Og hvis vi først skal være etterpåkloke, var vel ikke Europas eksperimenter med autoritære ledere i det 20. århundre helt vellykkede, de heller. Bortimot annethvert land, fra Portugal (Salazar) til Russland (Stalin), hadde i en periode sin "sterke mann" eller junta av "sterke menn". Det gikk unisont til helvete alle steder.

Etterpåklokskap kombinert med historieløshet er en snodig ting.

Som sagt, tese og antitese. Enkelte (mange) synes å mene at fordi EU har gjort feil, er alt EU gjør galt. Og at fordi man føler seg litt frakjørt av åpne samfunn og demokratiske prosesser, så er lukkede samfunn og sterke menn løsningen. Jeg har påpekt utallige ganger hvor slike prosesser litt for ofte ender og at noen bør kikke nærmere på historien. En viss kjølig og distansert analyse, diskusjon og selvkritikk er derimot ikke feil. Jeg tror det heter læring.

 

[erato]

Ikke helt trygge, de her:
Vis vedlegget 406528

Det kommer til å bli den største markeringen av amerikanske patrioter siden revolusjonen, og kommer til å finne sted uavhengig av hvem som blir valgt. Om den blir fredelig eller ikke, kommer an på hvem som vinner valget, sier Glaspie.

Godtar ikke Hillary-seier - Vil marsjere mot Washington hvis Hillary vinner valget - Dagbladet

Ja, noen har malt seg inn i et hjørne, der borte i Junaiten.

 

[Dr Dong]

Denne er ikke innertier på valgkampen over dammen, men har noen gode poeng relevant til det siste vi har postet her:

Politik kämpft mit Aufklärung gegen Vertrauensverlust

 

[Asbjørn]

Denne dokumentaren må sees. En journalist har gått "under cover" med skjult kamera i Americans United For Change og Democracy Partners
som begge er nært knyttet til Clintons valgkamporganisasjon, og dokumenterer hvor mange skitne triks som benyttes.

Som med Trumps tafsevideo, er dette noe som mange lenge har hatt mistanke om, men når man ser og hører det med egne øyne og ører,
direkte fra aktørene selv, gir det et langt, langt sterkere inntrykk enn hearsay og rykter.

Merkelig så stille det ble fra Clinton propagandistene - om disse videoene. Om dette er sant - at demokratene (eller Clinton kampanien) bevist
benytter seg av (ulovelige) profesjonelle provokatører (birddoggers) og bevist jukser ved stemmeurnene ved å "busse" inn meksikanske fremmed-
arbeidere fra andre stater - så syntes jeg det er veldig rart at det er Trump man anseer som en trussel mot demokratiet. Er dere reelt opptatt
av (det amerikanske) demokratiets overlevelse så burde det ha vært noe reaksjoner her... Eller?

[...]

Ville dere godtatt valgresultatet - om påstandene i denne videoen faktisk er sanne?

mvh
Gunnar Brekke

Interessant nok viser det seg at denne "journalisten" var betalt av Drumpf selv. Via hans veldedige stiftelse, selvsagt, med andre folks penger, men fyren og filmprosjektene hans står på listen av "veldedige" pengegaver fra stiftelsen.
Trump Foundation Paid Activist Filmmaker James O'Keefe

Så når får vi se email-lekkasjene mellom Drumpf-kampanjen, stiftelsen og aktivister som denne "journalisten"?

 

[Fjernis 2.0]

Som jeg har sagt så er media en fare for demokratiet, de kan finne mange tvilomme ting på Hillary også, så hvorfor skal de kun gå etter Trump?

Hvor er alle "lekkasjene" av email fra Trump, kampanjen hans, og republikanerne generelt? Jeg er sikker på at det ville vært mye interessant der. "Noen" ser seg tydeligvis tjent med bare å gå etter den ene siden, uansett hvor mye Trump forsøker å fremstille seg som et offer. Han har tvert imot sluppet ekstremt billig unna, ettersom media ønsker å fremstå som "balanserte" og "upartiske".

Det media har på Trumf det kommer ut, det kan jo hende at de har mer på han, nå siste var det vel at ei pornoskuespiller ble tilbudt 10 000$ for sex.

Veldig rart at noe som ble sagt i en garderobe til en person for 11 år siden får mere negativ omtale enn mye av det tvilsomme Hillary har gjort.

 

[weld77]

Ja, men er det slik at hele sannheten om f.eks. euroen er "establishment folly"? Blir for absolutt og endimensjonalt, synes jeg. Og man havner lett i det evige problemet med kontrafaktiske hypoteser.

Euroen var et (fransk) politisk prosjekt som ble gjennomført til tross for en noe nær unison advarsel fra økonomer o.l. Det var veldig mye som tilsa at felles valuta for et så lite homogent område som det som nå er Euro-sonen var en veldig dårlig idé. Men det ble solgt inn med vidløftige politiske ideer om europeisk integrasjon osv. Favoritten min er "prinstransparens" - at det skulle bli lettere å sammenligne priser på tvers av landegrenser. Selv den enkleste av østfoldingene klarer å finne ut om bacon er billigere i Sverige eller ikke til tross for at det involverer en valutakonvertering.

 

[Asbjørn]

Veldig rart at noe som ble sagt i en garderobe til en person for 11 år siden får mere negativ omtale enn mye av det tvilsomme Hillary har gjort.

Drumpf sørger selv for at dette blir the gift that just keeps on giving. Konfrontert med det gamle opptaket nektet han plent for noensinne å ha gjort noe slikt. Det er en åpen utfordring til media om å finne bevis på det motsatte. Spør Gary Hart om hvordan det fungerer.
https://en.wikipedia.org/wiki/Gary_Hart#1988_presidential_campaign

Legg merke til at Hart var demokratenes presidentkandidat. Så mye for "biased media" og alt det der.

 

[Fjernis 2.0]

Veldig rart at noe som ble sagt i en garderobe til en person for 11 år siden får mere negativ omtale enn mye av det tvilsomme Hillary har gjort.

Drumpf sørger selv for at dette blir the gift that just keeps on giving. Konfrontert med det gamle opptaket nektet han plent for noensinne å ha gjort noe slikt. Det er en åpen utfordring til media om å finne bevis på det motsatte. Spør Gary Hart om hvordan det fungerer.
https://en.wikipedia.org/wiki/Gary_Hart#1988_presidential_campaign

Legg merke til at Hart var demokratenes presidentkandidat. Så mye for "biased media" og alt det der.

Ja og dette kom frem i den politiske korrekte media og de er i flertall, men det kommer ikke frem at Hillary har sagt at hun vil ha fysisk barriere mellom Mexico og USA, noe som Trumf har blitt kritisert for, hennes kjærlighet for en tidligere ku klux klan medlem burde også ha kommet frem mer hos de politiske korrekte media, hadde dette vært Trumf så hadde den samme media skrevet om det i flere dager.

https://www.frieord.no/kommentar/ne...rikanere-hel-del-nordmenn-stotte-rasist-2016/

Hun sier selv i en av filmene som er fra 2010 at han var hennes mentor:

På 1940-tallet var Byrd medlem av Ku Klux Klan, og selv om han i ettertid har beskrevet det som en tabbe har synet hans på raseforhold i USA vært kontroversielt.

Byrd stemte i 1964 mot å oppheve raseskillet. Han var også motstander av kvotering basert på hudfarge, og rasekortet ble også benyttet da han gikk imot George W. Bush' utnevnelse av Condoleezza Rice som utenriksminister, selv om han selv sa at det først og fremst hadde å gjøre med krigen i Irak. Han fikk like fullt topp uttelling i undersøkelsen NAACP (National Association for the Advancement of Colored People) gjorde av kongressmedlemmenes stemmegivning i perioden 2003–04. Byrd var også motstander av likekjønnet ekteskap og tilhenger av en streng abortlov.

https://no.wikipedia.org/wiki/Robert_Carlyle_Byrd

 

[Gjestemedlem]

This Is What the U.S.-Mexico Border Wall Actually Looks Like

 

[Asbjørn]

Ja og dette kom frem i den politiske korrekte media og de er i flertall, men det kommer ikke frem at Hillary har sagt at hun vil ha fysisk barriere mellom Mexico og USA, noe som Trumf har blitt kritisert for, hennes kjærlighet for en tidligere ku klux klan medlem burde også ha kommet frem mer hos de politiske korrekte media, hadde dette vært Trumf så hadde den samme media skrevet om det i flere dager.

Alle vet at Hillary vokste opp som republikaner på bygda i Arkansas, men tok til fornuft og ble demokrat etter å ha fått en utdannelse.

Byrd var den siste rest av tidligere tiders "Southern Democrats". Han selv tok også til vettet etterhvert. Da han døde i 2010 ble han bredt hyllet som den eldre statsmann han etterhvert hadde blitt, ikke bare av Hillary, men av alle fra Obama og Pelosi til republikanere som McConnell og Graham. Fra din egen Wikipedia-link:

Han fikk like fullt topp uttelling i undersøkelsen NAACP (National Association for the Advancement of Colored People) gjorde av kongressmedlemmenes stemmegivning i perioden 2003–04.

Mer i den engelskspråklige utgaven:
https://en.wikipedia.org/wiki/Robert_Byrd#Race
https://en.wikipedia.org/wiki/Robert_Byrd#Reaction_to_death

 

[Hardingfele]

Hillary Clinton er blitt dreid på spidd, snudd opp/ned, inn-og-ut, frem og tilbake og skåret opp på tvers av amerikanske medier, og spesielt av fiendtlig innstilte konservative mediakanaler. Hun er blitt forhørt, utspurt og gransket i tiår. De klarer ikke å få noe på henne, fordi det de anklager henne for er fantasier de har dratt ut av sine egne forskrudde hjerner, som da hun og Bill Clinton ble anklaget for å ha sørget for å få Vince Foster drept. (Om de ikke gjorde det selv, da).

Nå virker det som om Fjernis beklager at hun har hatt forbindelser til høyresiden i politikken? Det blir rart.
Men jeg kan berolige Fjernis med at dersom man skal ta utgangspunkt i mail-avsløringene som er kommet, med hennes stabs meningsutvekslinger, burde amerikansk høyreside juble over at hun blir president.
Så jeg skjønner ikke problemet, Fjernis? Foretrekker du Genghis Khan med personlighetsspaltning fremfor Clinton?

 

[coolbiz]

Project Veritas Action har sluppet video #3,

 

[noruego]

Ja og dette kom frem i den politiske korrekte media og de er i flertall, men det kommer ikke frem at Hillary har sagt at hun vil ha fysisk barriere mellom Mexico og USA, noe som Trumf har blitt kritisert for, hennes kjærlighet for en tidligere ku klux klan medlem burde også ha kommet frem mer hos de politiske korrekte media, hadde dette vært Trumf så hadde den samme media skrevet om det i flere dager.

Alle vet at Hillary vokste opp som republikaner på bygda i Arkansas, men tok til fornuft og ble demokrat etter å ha fått en utdannelse.

Må nesten arrestere deg der Asbjørn. Med mindre du mener hun først vokste opp da hun flyttet til Arkansas for å gifte seg med Bill i 1975, så vet "alle" at hun ble født og vokste opp i Chicago og Illinois. Ellers helt enig med dine poenger.

Fjernis sine kilder er som vanlig krøssklepte i beste Ketil Mosleth-stil. I motsetning til Fritt Ord så er frieord.no åpenbart frikoblet fra den etterrettelige, faktabaserte analyse de fleste får med seg alt på gymnaset, og uendelig stolt av det.

 

[Asbjørn]

Må nesten arrestere deg der Asbjørn. Med mindre du mener hun først vokste opp da hun flyttet til Arkansas for å gifte seg med Bill i 1975, så vet "alle" at hun ble født og vokste opp i Chicago og Illinois. Ellers helt enig med dine poenger.

I stand corrected. Det var nok hattene fra Goldwater-kampanjen i 1964 som forvirret meg. Hun var nok mer urban enn det kunne se ut til, ja.



"In your heart, you know he's right"
"In your guts, you know he's nuts"

Amerikanske valgkamper var fullkontaktsport allerede dengang.

 

[Hardingfele]

NYT syns det er nok Trump nå.

If the prospect of a female President represents a departure in the history of American politics, the candidacy of Donald J. Trump, the real-estate mogul and Republican nominee, does, too—a chilling one. He is manifestly unqualified and unfit for office. Trained in the arts of real-estate promotion and reality television, he exhibits scant interest in or familiarity with policy. He favors conspiracy theory and fantasy, deriving his knowledge from the darker recesses of the Internet and “the shows.” He has never held office or otherwise served his country, never acceded to the authority of competing visions and democratic resolutions.
Worse still, he does not accept the authority of constitutional republicanism—its norms, its faiths and practices, its explicit rules and implicit understandings. That much is clear from his statements about targeting press freedoms, infringing on an independent judiciary, banning Muslim immigration, deporting undocumented immigrants without a fair hearing, reviving the practice of torture, and, in the third and final debate, his refusal to say that he will accept the outcome of the election. Trump has even threatened to prosecute and imprison his opponent. The American demagogues from the past century who most closely resemble him—Father Coughlin and Senator Joseph McCarthy among them—were dangers to the republic, but they never captured the Presidential nomination of a major political party. Father Coughlin commanded a radio show and its audience. President Trump would command the armed forces of the United States, control its nuclear codes, appoint judges, propose legislation, and conduct foreign policy. It is a convention of our quadrennial pieties to insist that this election is singularly important. But Trump really does represent something singular. The prospect of such a President—erratic, empty, cruel, intolerant, and corrupt—represents a form of national emergency.

 

[Asbjørn]

^ Klar tale, og sant.

 

[Dr Dong]

^
Og ingen andre enn dem selv frembragte skiten. Det er den vesentlige avgrunnen…

 

[Hardingfele]

For people who feel that way, I have some discouraging news. As part of a broad study of white working class politics, I solicited white Americans’ support for Donald Trump, but also for a hypothetical third party dedicated to “stopping mass immigration, providing American jobs to American workers, preserving America’s Christian heritage, and stopping the threat of Islam”—essentially the platform of the UK’s right-wing British National Party, adapted to the United States. How many white Americans do you think would consider voting for this type of protectionist, xenophobic party?
65 percent.


Why Trumpism Will Outlast Donald Trump - POLITICO Magazine

 

[Fenalaar]

Project Veritas Action har sluppet video #3,

Prosjekt Veritas er et stjerneeksempel på uhederlig journalistikk, der det som legges fram er sammenklippet materiale, som er umulig å verifisere, og som representerer et fullstendig falsum.
Dette er ikke det første prosjektet til O'Keefe med totalt forkastelig journalistikk.

Project Veritas' Election 2016 'Rigging' Videos : snopes.com

Johan-Kr

 

[coolbiz]

Project Veritas Action har sluppet video #3,

Prosjekt Veritas er et stjerneeksempel på uhederlig journalistikk, der det som legges fram er sammenklippet materiale, som er umulig å verifisere, og som representerer et fullstendig falsum.
Dette er ikke det første prosjektet til O'Keefe med totalt forkastelig journalistikk.

Project Veritas' Election 2016 'Rigging' Videos : snopes.com

Johan-Kr

Vel, både Scott Foval and Robert Creamer har måttet gå fra stillingene sine. Det hadde vel ikke skjedd dersom de kun hadde rent mel i posen?
Jeg har vanskelig å se for meg en kontekst der det som sies ikke beskriver lovstridige forhold, men vi får se hva som kommer fram når forholdene etterforskes.

 

[Danke]

Jeg er så lei amerikanske valget. Begge kandidatene, kan de ikke heller velge Ole Brum istedenfor Donald?

 

[Fenalaar]

Vel, både Scott Foval and Robert Creamer har måttet gå fra stillingene sine. Det hadde vel ikke skjedd dersom de kun hadde rent mel i posen?
Jeg har vanskelig å se for meg en kontekst der det som sies ikke beskriver lovstridige forhold, men vi får se hva som kommer fram når forholdene etterforskes.

Det endrer ikke det faktum at Project Veritas og O'Keefe ble dømt i amerikansk rett for å ha forfalsket beviser og direkte løgn i forhold til Project ACORN.

The AG's Report was released on April 1, 2010, concluding that the videos from ACORN offices in Los Angeles, San Diego, and San Bernardino had been "severely edited." The report found there was no evidence of criminal conduct on the part of ACORN employees nor any evidence that any employee intended to aid or abet criminal conduct. It found that three employees had tried to deflect the couple's plans, told them ACORN could not offer them help on the grounds they wanted, and otherwise dealt with them appropriately. Such context was not reflected in O'Keefe's edited tapes. The AG's Report noted that "O'Keefe stated that he was out to make a point and to damage ACORN and therefore did not act as a journalist objectively reporting a story". It found no evidence of intent by the employees to aid the couple

The judge ruled that O'Keefe had "misled plaintiff to believe that the conversation would remain confidential by posing as a client seeking services from ACORN and asking whether their conversation was confidential." On March 5, 2013, O'Keefe agreed to pay $100,000 to former California ACORN employee Juan Carlos Vera for deliberately misrepresenting Mr. Vera's actions, and acknowledged in the settlement that at the time he published his video he was unaware that Vera had notified the police about the incident. The settlement contained the following apology: "O'Keefe regrets any pain suffered by Mr. Vera or his family."

Det er en gang slik at første skadebegrensingshandling i USA er at ansatte permiteres eller sparkes. Det behøver overhodet ikke bety at de faktisk har gjort noe ulovlig.

O'Keefe og folkene i Project Veritas er skittstøvler av høyeste kaliber, og ingenting av det de kommer med kan regnes med som troverdig.

 

[Espen R]

Jeg er så lei amerikanske valget. Begge kandidatene, kan de ikke heller velge Ole Brum istedenfor Donald?

Hva er Donald Brum? ....en krysning av Hitler og Nasse Nøff

 

[Fenalaar]

Ole Brun og Nazi Nøff?


Johan-Kr

 

[Asbjørn]

O'Keefe og folkene i Project Veritas er skittstøvler av høyeste kaliber, og ingenting av det de kommer med kan regnes med som troverdig.

Og i tillegg betalt av Drumpfs veldedige stiftelse, som i sin tur driver ulovlig ved å samle inn penger uten å ha tillatelse til dette. Den finnes bare for å kunne fremme Drumpfs private, forretningsmessige og politiske interesser ved å bruke andre folks penger.

Om noen fortsatt anser de videoene som troverdige kilder til noe som helst, så velbekomme. Jeg kastet bort en halvtime på å se meg gjennom de to første, men har ikke tenkt å utsette meg for mer sjøsyke ved å se den tredje. Noen får heller si fra hvis det mot formodning skulle være noe interessant der.

 

[coolbiz]

Jeg bare minner om at troverdighet og sannferdighet er to ulike ting.

Forøvrig er den 3. Veritas-videoen (enda?) mindre severdig enn de to første.

 

[utgatt25555]

O'Keefe og folkene i Project Veritas er skittstøvler av høyeste kaliber, og ingenting av det de kommer med kan regnes med som troverdig.

Den finnes bare for å kunne fremme Drumpfs private, forretningsmessige og politiske interesser ved å bruke andre folks penger.

God gammel rød/sosialistisk praksis, hvorfor skal motparten være noe bedre!?...

mvh