Politikk, religion og samfunn President Donald J. Trump - Quo vadis? (Del 1)

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Status
    Stengt for ytterligere svar.

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    39.026
    Antall liker
    40.325
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Kunne du tipset klimapanelet om denne grafikken, siden de ikke er i nærheten av en slik presisjon...?
    Den er med der, men kanskje ikke med animasjon og greier:
    The computer model that generated the results for this graphic is called "ModelE2," and was created by NASA's Goddard Institute for Space Studies (GISS), which has been a leader in climate projections for a generation. ModelE2 contains something on the order of 500,000 lines of code, and is run on a supercomputer at the NASA Center for Climate Simulation in Greenbelt, Maryland.

    GISS produced the results shown here in 2012, as part of its contribution to an international climate-science research initiative called the Coupled Model Intercomparison Project Phase Five. Let's just call it "Phase-5."

    Phase-5 is designed both to see how well models replicate known climate history and to make projections about where the world’s temperature is headed. Initial results from Phase-5 were used in the 2013 scientific tome published by the Intergovernmental Panel on Climate Change.
    Det står i teksten sammen med animasjonene. Folk som argumenterer med at klimaforskningen er "usikker" og at media "lyver" når de rapporterer at det er et vitenskapelig konsensus om at det aller meste av klimaendringene er menneskeskapte bør ta en kikk til på denne. Usikkerhetsmarginene er vist rundt hver kurve. Så "usikre" er de konklusjonene.
     

    OMF

    Æresmedlem
    Ble medlem
    26.02.2002
    Innlegg
    16.208
    Antall liker
    9.389
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    14
    Det er ikke så vanskelig å bedrive regresjon når man har rikelig med variabler, men det viser seg fortsatt at det veldig vanskelig å gjøre prediksjon.
    Så får vi jo se da om denne modellen øker prediksjonensikkerheten til IPCC som ikke har vært mye å skryte av frem til nå.

    Hvor finner man prediksjonene for 2015 til 2020?

    Mvh
    OMF
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    39.026
    Antall liker
    40.325
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    2015-2020 er nokså nær et langtidsvarsel for været, og det vil som kjent variere. Det er lettere å si noe om trender over noe lengre horisont når det er klima vi diskuterer - se her: IPCC - Intergovernmental Panel on Climate Change

    Prediksjonene om "klimapause" basert på ekstrapolasjon fra 1997-2007 har ikke vært spesielt bra, de heller.

    Tilbake til det oppsatte programmet: Trump om rike NATO-land:*– De betaler ikke regningene sine - Donald Trump - VG
    Det kan bli en lang valgkamp frem mot 2020...
     
    U

    Utgatt24668

    Gjest
    Kunne du tipset klimapanelet om denne grafikken, siden de ikke er i nærheten av en slik presisjon...?
    Den er med der, men kanskje ikke med animasjon og greier:
    The computer model that generated the results for this graphic is called "ModelE2," and was created by NASA's Goddard Institute for Space Studies (GISS), which has been a leader in climate projections for a generation. ModelE2 contains something on the order of 500,000 lines of code, and is run on a supercomputer at the NASA Center for Climate Simulation in Greenbelt, Maryland.

    GISS produced the results shown here in 2012, as part of its contribution to an international climate-science research initiative called the Coupled Model Intercomparison Project Phase Five. Let's just call it "Phase-5."

    Phase-5 is designed both to see how well models replicate known climate history and to make projections about where the world’s temperature is headed. Initial results from Phase-5 were used in the 2013 scientific tome published by the Intergovernmental Panel on Climate Change.
    Det står i teksten sammen med animasjonene. Folk som argumenterer med at klimaforskningen er "usikker" og at media "lyver" når de rapporterer at det er et vitenskapelig konsensus om at det aller meste av klimaendringene er menneskeskapte bør ta en kikk til på denne. Usikkerhetsmarginene er vist rundt hver kurve. Så "usikre" er de konklusjonene.
    Nå omdefinerer du det jeg kommenterte på - og det er jo unødvendig.

    Jeg sier ikke at klimaforskningen er usikker. Jeg sier heller ikke at noen lyver ved å rapportere om konsensus.

    Jeg sier at vi ikke vet konsekvensene og impact fram i tid. Det ene er at vi i dag 2017 kan stå å se i bakspeilet og si at vi står for en stor andel av oppvarmingen - men vi klarer ikke å si noe om framtiden. Når DB sier at forskere stiller seg at vi har stor påvirkning /impact og sier at 97 % står bak dette så har de lest feil.
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    39.026
    Antall liker
    40.325
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Tydeligvis.

    Jeg sier at vi ikke vet konsekvensene og impact fram i tid. Det ene er at vi i dag 2017 kan stå å se i bakspeilet og si at vi står for en stor andel av oppvarmingen - men vi klarer ikke å si noe om framtiden. Når DB sier at forskere stiller seg at vi har stor påvirkning /impact og sier at 97 % står bak dette så har de lest feil.
    Les selv, og fortsett deretter den diskusjonen i riktig tråd: IPCC - Intergovernmental Panel on Climate Change: Working Group II: Impacts, Adaptation and Vulnerability

    Back to the scheduled program: Trump gets what he wants in Florida: Campaign-level adulation

    Fire uker som president ble for mye for ham. Da må han jo styre og greier. Tilbake til valgkampen, for det er blodfansens oppmerksomhet som forer narsissismen hans, ikke det å gjøre jobben han dessverre ble valgt til.
     
    Sist redigert:
    U

    Utgatt24668

    Gjest
    Tydeligvis.

    Jeg sier at vi ikke vet konsekvensene og impact fram i tid. Det ene er at vi i dag 2017 kan stå å se i bakspeilet og si at vi står for en stor andel av oppvarmingen - men vi klarer ikke å si noe om framtiden. Når DB sier at forskere stiller seg at vi har stor påvirkning /impact og sier at 97 % står bak dette så har de lest feil.
    Les selv, og fortsett deretter den diskusjonen i riktig tråd: IPCC - Intergovernmental Panel on Climate Change: Working Group II: Impacts, Adaptation and Vulnerability

    Back to the scheduled program: Trump gets what he wants in Florida: Campaign-level adulation

    Fire uker som president ble for mye for ham. Da må han jo styre og greier. Tilbake til valgkampen, for det er blodfansens oppmerksomhet som forer narsissismen hans, ikke det å gjøre jobben han dessverre ble valgt til.
    Nå er det du - Asbjørn - som har brukt mye plass her inne for å få tak på og forstå hva jeg sier. Du får følge dine egne råd her framfor å belære andre. Jeg svarer i den tråden der jeg blir stilt spørsmål.

    Det du poster om IPCC endrer ikke på det faktum at 97% av forskere støtter at global oppvarming i stor grad er menneskapt de siste 50-60 årene - de støtter ikke at menneskapt aktivitet og utslipp har store konsekvenser i framtiden. Dette kunne du ha lest selv framfor å prøve å betvile et argument av flere som omhandler Trump.
     

    AndersR

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    15.05.2011
    Innlegg
    5.264
    Antall liker
    4.065
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    1
    Breaking news:
    Donald har ikke tvitret på 14 timer! Hva har skjedd?
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    39.026
    Antall liker
    40.325
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Det du poster om IPCC endrer ikke på det faktum at 97% av forskere støtter at global oppvarming i stor grad er menneskapt de siste 50-60 årene - de støtter ikke at menneskapt aktivitet og utslipp har store konsekvenser i framtiden. Dette kunne du ha lest selv framfor å prøve å betvile et argument av flere som omhandler Trump.
    Jeg begriper mindre og mindre av hva du mener. Men da dropper jeg den diskusjonen her.
     
    U

    Utgatt24668

    Gjest
    Det du poster om IPCC endrer ikke på det faktum at 97% av forskere støtter at global oppvarming i stor grad er menneskapt de siste 50-60 årene - de støtter ikke at menneskapt aktivitet og utslipp har store konsekvenser i framtiden. Dette kunne du ha lest selv framfor å prøve å betvile et argument av flere som omhandler Trump.
    Jeg begriper mindre og mindre av hva du mener. Men da dropper jeg den diskusjonen her.
    Du får poste på klimatråden når du har et godt og begrunnet svar på at det Dagbladet poster faktisk er riktig: At 97% av alle forskere med sikkerhet mener - dokumentert - at menneskeskapte utslipp med sikkerhet har store konsekvenser i framtiden.


    Men jeg er litt forvirret jeg også ettersom du mente tidligere i tråden at Dagbladet var unøyansert - og der du følger opp med lenker uten å argumentere for innholdet. Vi tar det på klimatråden - når du eventuelt har et svar.
     
    U

    Utgatt24668

    Gjest
    ^ Jeg har allerede oppfordret Asbjørn til å svare på klimatråden.

    Det vi kan fortsette her er Trump sitt valg av miljøsjef og hvilke konsekvenser det har for forskningsarbeidet i USA framover - som var mitt opprinnelig innlegg.
     
    C

    cruiser

    Gjest
    Det er vel egentlig ikke no å diskutere, ingen ansatte får publisere noe offentlig og alle 'grants' er stoppet.. allerede før denne epa hateren ble bekreftet
     

    Trane

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    22.09.2003
    Innlegg
    8.314
    Antall liker
    7.426
    Torget vurderinger
    4
    Når Donald beskylder media for å være FAKE, for å være LIARS, og for å være TOTALY DISHONEST:

     

    noruego

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.06.2003
    Innlegg
    6.831
    Antall liker
    7.903
    Når Donald beskylder media for å være FAKE, for å være LIARS, og for å være TOTALY DISHONEST:

    Trump har sannsynligvis rett i at han kunne ha skutt noen på 5th Ave uten at hans kjernetilhengere, som damen helt på slutten der, hadde endret mening.
     

    Espen R

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.03.2002
    Innlegg
    10.844
    Antall liker
    3.378
    Nrk dagsrevyen har nå en ny oppdatering på tvitringene til Trump ang Sverige.

    Dette ligner ikke en parodi. Dette er nå en tragisk parodi.
    Forferdelig.
     
    U

    utgatt25555

    Gjest
    ^ er det? synes mange av dere anti Trumpere inntar parodiske karikaturer på dere selv med hatet deres, man kan synes hva man vil om ham, og han er ikke noen favoritt her heller bare så det er sagt, men tross det! han er demokratisk valgt iht deres system, deal with it!! og siden det var nevnt Sverige her...om man gidder titte bare liiiiitt bak venstredrevets hatkammpanjer, så kanskje det ikke er dommedag riktig ennu alikevel!

    Fox News om Sverigeinslaget som orsakade rabalder « Avpixlat

    mvh
     
    D

    Danke

    Gjest
    Mcmaster...

    Dette er vistnok den fyren som erstatter Flynn som nasjonal sikkerhetsrådgiver.
     
    Sist redigert:

    erato

    Æresmedlem
    Ble medlem
    15.03.2003
    Innlegg
    20.176
    Antall liker
    10.924
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    ^ er det? synes mange av dere anti Trumpere inntar parodiske karikaturer på dere selv med hatet deres, man kan synes hva man vil om ham, og han er ikke noen favoritt her heller bare så det er sagt, men tross det! han er demokratisk valgt iht deres system, deal with it!! og siden det var nevnt Sverige her...om man gidder titte bare liiiiitt bak venstredrevets hatkammpanjer, så kanskje det ikke er dommedag riktig ennu alikevel!

    Fox News om Sverigeinslaget som orsakade rabalder « Avpixlat

    mvh
    Man kan ikke hate en klovn. Bare synes synd på de som blir utsatt for ham. Og jeg tror du skal roe ned påstandene om venstrevridde hatkampanjer.
     
    D

    Danke

    Gjest
    Trump kommer ikke til å vare lenge, han er for turbulent og feilete.. Pence kommer til å ta over...
     
    U

    utgatt25555

    Gjest
    ^ er det? synes mange av dere anti Trumpere inntar parodiske karikaturer på dere selv med hatet deres, man kan synes hva man vil om ham, og han er ikke noen favoritt her heller bare så det er sagt, men tross det! han er demokratisk valgt iht deres system, deal with it!! og siden det var nevnt Sverige her...om man gidder titte bare liiiiitt bak venstredrevets hatkammpanjer, så kanskje det ikke er dommedag riktig ennu alikevel!

    Fox News om Sverigeinslaget som orsakade rabalder « Avpixlat

    mvh
    Man kan ikke hate en klovn. Bare synes synd på de som blir utsatt for ham. Og jeg tror du skal roe ned påstandene om venstrevridde hatkampanjer.
    hehe ja det synes du nok, ikke alltid så kult å bli påmint om virkeligheten, for hate, det kan de godt på venstresiden også...

    mvh
     

    otare

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.04.2007
    Innlegg
    14.601
    Antall liker
    10.873
    Sted
    Trondheim
    Jeg skjønner ikke hvor musicus finner dette hatet han snakker om? Jeg har ikke lest noe som tyder på hat, bare oppriktig fortvilelse og uro over at en mann med slike meninger og oppførsel kan velges til president i USA. Han er en klovn som man egentlig ikke kan annet enn synes synd på.
    Men det er skremmende at en slik person faktisk kan lure så mange at han blir valgt.

    Jeg tror heller ikke at han varer lenge. Dessverre tviler jeg på at Pence blir noe særlig bedre, men han er flinkere til å skjule det.
     
    U

    utgatt25555

    Gjest
    Nei du sier noe, det er øynene man først blir blind på lærte jeg meg som liten, vil man finne venstre hatet, så finner man det!

    mvh
     

    Pink_Panther

    Æresmedlem
    Ble medlem
    23.03.2006
    Innlegg
    20.096
    Antall liker
    10.645
    Nei du sier noe, det er øynene man først blir blind på lærte jeg meg som liten, vil man finne venstre hatet, så finner man det!

    mvh

    Du liker visst ikke det til venstre for FrP? Høres nesten til å hate alt fra mellomblå til mørk-rød.
     
    C

    cruiser

    Gjest
    Hva er det med dette "han er jo demokratisk valgt etter deres system" argumentet.. det er fullt mulig OG legitimt å kalle noen for en dust selv om de er demokratisk valgt eller er det en regel jeg ikke har fått med meg her? Ikke kritisere noen som er demokratisk valg?
     
    U

    utgatt25555

    Gjest
    Hva er det med dette "han er jo demokratisk valgt etter deres system" argumentet.. det er fullt mulig OG legitimt å kalle noen for en dust selv om de er demokratisk valgt eller er det en regel jeg ikke har fått med meg her? Ikke kritisere noen som er demokratisk valg?
    Selvsagt er det det, det er din demokratiske rett å gi uttrykk for en slik holdning om du kjenner for det! Derimot er det visse fra rabiate venstre som tror at demokrati er noe de selv er malen og standarden for, og mister da både mentalt og fysisk fotfestet om verden ikke ser ut når de våkner som den gjorde da de gikk og la seg, og la det bare være sagt, en dust er en dust uansett om han kommer fra høyre eller venstre!

    mvh
     
    C

    cruiser

    Gjest
    Hva er det med dette "han er jo demokratisk valgt etter deres system" argumentet.. det er fullt mulig OG legitimt å kalle noen for en dust selv om de er demokratisk valgt eller er det en regel jeg ikke har fått med meg her? Ikke kritisere noen som er demokratisk valg?
    Selvsagt er det det, det er din demokratiske rett å gi uttrykk for en slik holdning om du kjenner for det! Derimot er det visse fra rabiate venstre som tror at demokrati er noe de selv er malen og standarden for, og mister da både mentalt og fysisk fotfestet om verden ikke ser ut når de våkner som den gjorde da de gikk og la seg, og la det bare være sagt, en dust er en dust uansett om han kommer fra høyre eller venstre!

    mvh
    Hvorfor gjøre dette til en venstre høyre greie? Han får skikkelig på pungen fra godt ut til høyre hos republikanerne også.
     
    U

    Utgatt24668

    Gjest
    ^ I Europa ligger vi godt til venstre for republikanere og vi ser oss ofte blinde på negativ dekning av republikanske presidenter. Bush var riktig upopulær over 8 år her hjemme - men i ettertid ser vi at han var ganske så populær over tid i USA. Jeg mistenker at vi cherry picker litt for mye på Trump selv om han er veldig kontroversiell.
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    24.295
    Antall liker
    18.693
    Torget vurderinger
    2
    Fornøyelig med folk som fortsatt henger fast i gamle høyre-venstre forestillinger. Å gå rundt og innbille seg at det handler om gammeldags klassekamp kan vel gi litt trøst, men er en total misforståelse av dagens politiske bilde i Vesten.

    Zizek sa det godt (Zizek om Brexit):

    The true stakes of this referendum become clear if we locate it into its larger historical context. In Western and Eastern Europe, there are signs of a long-term re-arrangement of the politica. Until recently, the political space was dominated by two main parties which addressed the entire electoral body, a Right-of-centre party (Christian-Democrat, liberal-conservative, populist) and a Left-of-centre party (socialist, social-democratic), with smaller parties addressing a narrow electorate (ecologists, neo-Fascists). Now, a singular party is emerging which stands for global capitalism as such, usually with relative tolerance towards issues such as abortion, gay rights, religious and ethnic minorities; opposing this party is a stronger anti-immigrant populist party which, on its fringes, is accompanied by directly racist neo-Fascist groups.

    ...

    Europe is caught into a vicious cycle, oscillating between the Brussels technocracy unable to drag it out of inertia, and the popular rage against this inertia, a rage appropriated by new more radical Leftist movements but primarily by Rightist populism. The Brexit referendum moved along the lines of this new opposition, which is why there was something terribly wrong with it. Look at the strange bedfellows that found themselves together in the Brexit camp: right-wing “patriots,” populist nationalists fuelled by the fear of immigrants, mixed with desperate working class rage—is such a mixture of patriotic racism with the rage of “ordinary people” not the ideal ground for a new form of Fascism?

    ...


    The confusion that underlies the Brexit referendum is not limited to Europe—it is part of a much larger process of the crisis of “manufacturing democratic consent” in our societies, of the growing gap between political institutions and popular rage, the rage which gave birth to Trump as well as to Sanders in the US. Signs of chaos are everywhere—the recent debate on gun control in the US Congress descended into a sit-in protest by the Democrats—is it time to despair?
     
    Sist redigert:
    Status
    Stengt for ytterligere svar.
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn