Ja. Snickers foreslo det i formiddag. Da mister jeg 6 dB og delay. Men ellers er 24 dB 80 Hz deling bankers.OMF: Selvfølgelig et poeng med støy!
Kanskje frekt av meg å svare men....Issue er at GS er fireveis, for å få femveis står FW B4 i kjeden, B4 er ikke balansert dermed 6dB tap, og Fostex har litt liten følsomhet.
Hornlyd:
Kan du i stedenfor benytte B4 mellom sub/midbass?
|
Hornlyd i et lite rom
- Trådstarter Hornlyd
- Startdato
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
150% støyfritt. Jeg tror ikke folk vet hvor transparent og tyst First Watt B4/5 er.
Men når oppsettet er ferdig spikret så er Marchand ideen veldig god. Har tenkt på den selv:
XM46 Passive Line Level Crossover Network, PLLXO, 24 dB/oct
Og stoltheten er ustanselig stor her jeg slår meg på brystkassen og brøler som Tarzan for å komme på en like genial ide som godeste The Iceman!!
Ja. Snickers foreslo det i formiddag. Da mister jeg 6 dB og delay. Men ellers er 24 dB 80 Hz deling bankers.OMF: Selvfølgelig et poeng med støy!
Kanskje frekt av meg å svare men....Issue er at GS er fireveis, for å få femveis står FW B4 i kjeden, B4 er ikke balansert dermed 6dB tap, og Fostex har litt liten følsomhet.
Hornlyd:
Kan du i stedenfor benytte B4 mellom sub/midbass?
Så er det bare å vente på at jeg driter meg ut og stoltheten går rett i dass
Hva delay/ hvor lang avstand er det mellom midbass/sub?
Lurer meg på...
Dersom B4 på bass og midbass...
Bølgelengde @ 80hz = 4,3m
Derom du plasserer midbass 1,075m fremfor sub.
Da er dette vel en kvart bølge, dvs 90 grader.
Vist du da velger 3.ordens filter (18dB/oct) så vil dette dreie 270grader (minus 90grader i forhold til 360)
Etter mitt hode vil du da enten være i fase eller 180 grader ute av fase (jeg klarer ikke finne ut hva...)
Dersom du er 180 ute av fase bare snu polaritet på subbene.
Mulig jeg er på viddene her.......men du kan sikkert enkelt teste dette med GS.Kjapt innpå. 5 veis med Radian 1"be og Fostex T500 er på lufta nå.
Konklusjone basert på subjektiv oppfatning av nyanser:
M2 låter ikke som horn men en blanding av vanlige høyttalere og horn. Har ikke "horn signaturen" (dumt ord).
Tractrix riggen har på en måte et forstørrelsesglass inn i lydbildet.
Mer rasp nedover med Tractrix riggen men det er vel ikke og rart med deling på 600 kontra 900 Hz?
Den økte detaljeringen i Tractrix riggen skyldes vel til dels beryllium?
Mer sshh i Tractrix. Dette er noe jeg må se om kan finpusses i DSPn. Er kanskje blitt bevisst en liten kulør/klang som Tractrix horna har?
M2 er mindre kritisk til opptak. Er smoothere.
Tractrix er mer dynamisk. Detaljer rundt trommeslag høres bedre.
Det er ikke noe særlig værre å sitte 1 meter til siden for sweetspot med Tractrix kontra M2 så "gjestefaktoren" er irrelevant IMO.
70 cm mellom midbass og subber.Lurer meg på...
Dersom B4 på bass og midbass...
Bølgelengde @ 80hz = 4,3m
Derom du plasserer midbass 1,075m fremfor sub.
Da er dette vel en kvart bølge, dvs 90 grader.
Vist du da velger 3.ordens filter (18dB/oct) så vil dette dreie 270grader (minus 90grader i forhold til 360)
Etter mitt hode vil du da enten være i fase eller 180 grader ute av fase (jeg klarer ikke finne ut hva...)
Dersom du er 180 ute av fase bare snu polaritet på subbene.
Mulig jeg er på viddene her.......men du kan sikkert enkelt teste dette med GS.Fine observasjoner. Enig med M2 ikke har samme ekstreme dynamikk som større horn. Høyere deling er nok en medvirkende faktor, men noe annet påfallene er at M2 liker å bli fôret med en kraftig forsterker for å lokke frem dynamikken. Spilte betydelig tøffere med AMS1000 i forhold til 0100 eller Aleph J.
At M2 oppleves som mindre kritisk til opptak tror jeg er hovedsakelig avhengig av EQ kurven. Justert flatt hele veien opp er det nådeløst, og selv foretrekker jeg noen dB fall fra ca 2k og opp
Be med M2/2450sl gir bedre separasjon i lydbildet, mens Aquaplassa Ti kan oppleves som friskere i toppen.
M2 kan nok aldri danke ut en fullverdig hornsatelitt riktig rattet, men er nok så nærme du kommer i en kompaktløsning. Og så lite styr da...
Kan du trekke satelitter 30cm frem?
Ellers er må du ha tak i en filter doktor.....
Mulig 54cm avstand så kombinasjon av 3. og 4. på en eller annen måte, men jeg er usikker....
M2 testen er vel som forventet, hornriggen er større og dyrere så da håper jeg den gjør jobben sin
M2 mindre kritisk til opptak!
Min erfaring sier desto mer dynamikk desto mer nådeløst dersom noe er litt feil!
M2 er vel knall for det!?
Fru Edit: JoHoo var først! Jeg er for treig!
Har et par AMS1000 ekstra og flere kabinetter, så alt er mulig.
EQ kurven ser du på forrige side. Skal måle en tilsvarende kurve med Tractrix riggen nå og legge inn i et senere innlegg.
Jeg gadd ikke teste M2 helt opp da jeg ikke har tro på det. Når ikke TAD 2001 leverer ift min smak klarer hvertfall ikke en storformatdriver det. Elsker T500 som nevnt delte jeg bratt ved 11K.
Jeg hører nå at det er en liten x faktor med M2 hva ryddighet angår.
Det er trolig mer potensiale mht ratting av Tractrix rigg da Snickers ikke har rattet fra 2800 Hz og opp med det jeg spiller på nå.
Det jeg vet er uaktuelt er TAD2001 som diskant alene med kraftig toe out. Det var mesterlig rattet og plassert av Snickers for et lite rom og mangel på skikkelig diskant men jeg vil kalle det en krykkeløsning, subjektivt selvfølgelig, fordi jeg liker hhv M2 og Tractrix/T500 alternativene bedre.
Et spm: Oppleves be på en måte hardere med mer sibilanter enn aquaplas i M2?
"Burde hatt" er et veldig kostbart og tidkrevende ord.
JMLC blir for stort. Mulig at jeg også har noe jevnere direktivitet med min Tractrix combo enn med JMLC?
"Horn signaturen" jeg hører til forskjell fra M2 hører jeg også hos deg, grelv og obbb.
M2 låter rett og slett annerledes.Når det gjelder femveis utfordringen med Fostex T500 og Radian 1"be så blir delingen slik med First Watt B4mk1.
Høypass 12600 hz 24 dB LR. Max gain (ingen demping hverken i Groundsound eller B4 filteret)
Lavpass 9600 hz 24 dB LR. Dempet til "klokken 1245" på potmeteret i B4
JBL 2446 i det store mellomtonehornet er dempet maks analogt i Groundsound (-15 dB) og i tillegg dempet -5 dB digitalt i dsp.
Subber og midbasser er begge dempet -10dB analogt i Groundsound.
Jmlc 200t med BMS 4590 er ganske smooth combo også. Horn og driver som hånd i hanske; hornmunningen har matchet entrance vinkel med driverens exit vinkel. Brukanes fra 350 - 3-4k
jeg skjønner ikke hviken horn signatur JMLC har som du hører
Hva er klokka 1245... nesten klokka 1?
I forhold til gain skulle du vel hatt B4 på T200/T1000 men da går vel alt annet i septiktanken...
Viktig deling der!
Tenker i mitt stille sinn at du må holde deg femveis for å få kabalen til å gå opp etter alt du har prøvd og hva du skriver.
Se om du kan få B4 en annen plass.
Og B4 har jo ganske mange delemuligheter selv ved samme frekvens som kanskje kan korrigere delay i seg selv
Helt enig med deg at M2 låter mindre som horn på godt og vondt.
Det er nok betydelig potensiale igjen om du jobber like mye med m2. Prøv storformat BE hele veien opp, det har noen fordeler det og.
Jeg liker ikke å kjøre begge 12" til 800hz. Faser inn den ene gradvis og fyller inn floor bounce med den nedre.
da er vel 2384 mere interessant
vi tester både 4003 og 2450SL med Truextent i det til uka
eneste er at det burde vært endel større
Det blir en fin test
får vi som sleiker tastatur en aldri så liten review in the drøbak thread!?
Ble det til at du selv beholdt 270 og 4001 etter sist test?
Tenkte forleden dag på å høre med deg om noen tips om M2.
Godt innspill, har tenkt på det, å kjøre 1/2 deling av de doble 12 tommerne. Det er også en av mange muligheter.
Når det er sagt så imponerer AE 12 tommerne meg. Masse snert og etter hukommelsen så er det mer Hornlyd (R) i dem enn i JBL 2226 i ventillerte kasser.
Hvor potmeteret peker.
Hva er klokka 1245... nesten klokka 1?
I forhold til gain skulle du vel hatt B4 på T200/T1000 men da går vel alt annet i septiktanken...
Viktig deling der!
Tenker i mitt stille sinn at du må holde deg femveis for å få kabalen til å gå opp etter alt du har prøvd og hva du skriver.
Se om du kan få B4 en annen plass.
Og B4 har jo ganske mange delemuligheter selv ved samme frekvens som kanskje kan korrigere delay i seg selv
Delingen mellom Radian 1" og Fostex T500 er så og si perfekt. Ingen vits å tukle til det.
Mener du da å dele 12 tommerne passivt med en spole (6 dB ala JBL Everest) eller aktivt?
Hvor potmeteret peker.
Hva er klokka 1245... nesten klokka 1?
I forhold til gain skulle du vel hatt B4 på T200/T1000 men da går vel alt annet i septiktanken...
Viktig deling der!
Tenker i mitt stille sinn at du må holde deg femveis for å få kabalen til å gå opp etter alt du har prøvd og hva du skriver.
Se om du kan få B4 en annen plass.
Og B4 har jo ganske mange delemuligheter selv ved samme frekvens som kanskje kan korrigere delay i seg selv
Delingen mellom Radian 1" og Fostex T500 er så og si perfekt. Ingen vits å tukle til det.
Alternativt L-Pad på 2446 om den voldsomme dempingen er en issue.
konklusjonen er altså at du ikke bør ha sex med diskantkombinasjonen din dersom den fungerer slik den skal. Jeg er usikker på om det er av hensyn til kona, til anlegget, eller til andre ting, men i følge skjemaet er det altså slik.
Om fostex eller Tractrix passer best skal jeg ikke uttale meg om......
Her går den i ræva....
Mens du er på tråden snikkeren!!
3.ordens gir 270 grader forskyvning (90 om en snur polaritet på ene driveren vel....?)
Fins det filterkombinasjon som gir 45 grader faseforskyvning på en eller annen måte?
Kombinasjon av f.eks 3.og4. som et eksempel...?
Med forbehold om at jeg er godt nedi en flaske japansk whisky og har satt til livs (sammen med min aller beste halvdel) et par flasker vin og en par liter øl så prøever jeg meg på hepafilter...
Huff, tenk på de stakarene som patter 20 om dagen, uten så mye som et FIR-filter a!Fikk på en måte til implementering av TAD2001 mot T500 vet ikke om det er helt etter boka men det måler og låter bra.
T500 gir litt mer spredning på toppen som gjør at det blir litt mer informasjon i midten av lydbildet. Ved å kjøre enda litt mer toe out, dog ikke så langt ut som Snickers varianten, så sitter lydbildet veldig bra nå. En jevner fordeling av instrumenter horisontalt og vokalen er enda litt ryddigere i midten.
Jeg gjør det aktivt og med FIR, med de fordeler og ulemper det har. I første omgang prøver man selvsagt aktivt når man har DSP fra før. Så kan man håpe at det lar seg realisere passivt, men hos meg endte jeg vell opp med indiviudell EQ på de to 12" og ikke 1 ordens. Men jeg har en form for kardioide/åpen kasse som gir mer avrulling under 300hz. Tror jeg endte opp med 2ordens på nedre driver som i sum ga flat respons ned til 80hz. Fra 300hz og ned er bølgelengden blit stor nok til at de to driverne summerer bra, nedre driver kobler godt med gulvet og kan brukes til å fylle inn floor bounce fra øvre.
Ved å A-B bytte mellom denne konfigurasjonen og en med begge i tandem helt opp falt jeg ned på at det var en betydelig nok fordel med den ekstra delingen til at jeg bruker en ekstra forsterkerkanal på det. Men dette er som sagt en annen type kasse, et annet type rom, og mine preferanser, så gjør dine egne erfaringer slik du gjør hele veien. Er lite på HFS om dagen, men når jeg er innom sjekker jeg alltid innom tråden din, for her skjer det alltid noe gøy. Stå påFøler at jeg har funnet en plassering som funker ift toe in/out og hvordan vokal og instrumenter plasserer seg.
"Horten HiFi messen Vol 1 & 2" låter selvsagt ekstremt bra hos meg (også). Nå har tiden kommet for å finpusse klangbalansen for all annen musikk.
Sitter med iPaden på fanget og switcher mellom Sonos til hornrigg og Tidal til Sennheiser HD580 som har en klang som er 100% min smak.
Spiller f eks Sophie Zelmani som jeg liker godt. Hun har både en stemme som blir litt tett og med plystre ssshher. Sjekk i gode hodetelefoner så skjønner dere hva jeg mener. Slike innspillinger kan være nådeløse hvis ikke ting er på stell.
Lytter til og fra med hodetelefoner, justerer i DSPn, hører etter nyanser, mangler, ting som kommer for sterkt frem osv.
Nå låter det jommen meg nesten likt som i hodetelefonene
Har sagd større høl i krybben så prøve er noe jeg absolutt gjør -
Laster inn…
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Laster inn…